Geld & Recht
alle pijlers
help! huis van de naaste buren is gekraakt
vrijdag 9 april 2010 om 19:43
Grote rumoer hier op straat, grote gasten met honden en tattoo's op het gezicht en blikken bier in de handen, en flink veel getimmer: het huis van onze directe (naaste) buren is gekraakt. we zitten nu al een uur in de herrie en ik ben echt ongerust. de bovenste 2 verdiepingen van het huis zijn recent verkocht, de middelste 2 staan in de verkoop en de benedenverdieping staat leeg omdat ze daar flink aan het verbouwen zijn (het gehele pand is recentelijk opgeknapt). wat moet ik nu doen? wat kan ik doen?
zondag 11 april 2010 om 18:41
Dat grote woningtekort valt m.i. nog steeds mee hoor. In Amsterdam Zuid-Oost of in bepaalde delen van West kun je vrij snel een woning krijgen. En dan heb ik het alleen over Amsterdam he. Ik heb het niet over woningen in bijv. Groningen of Limburg. Het argument dat dan teveel gereisd moet worden gaat nauwelijks op aangezien Nederland zo'n klein landje is. In het buitenland is het veel normaler dat je een uur of 2 uur onderweg bent naar je werk.
En het is ook niet bepaald zo dat we krottenwijken hebben in Nederland. Ik vind eigenlijk ook niet dat krakers een uitkering mogen krijgen. Maar da's weer een ander verhaal.
Nog een vraagje: waarom wordt er in bijv. Amsterdam Zuid-Oost nooit gekraakt?
En het is ook niet bepaald zo dat we krottenwijken hebben in Nederland. Ik vind eigenlijk ook niet dat krakers een uitkering mogen krijgen. Maar da's weer een ander verhaal.
Nog een vraagje: waarom wordt er in bijv. Amsterdam Zuid-Oost nooit gekraakt?
Cum non tum age
zondag 11 april 2010 om 22:28
Het woningtekort valt reuze mee, het is nu echt niet meer te vergelijken met de situatie na de tweede wereldoorlog, in de jaren 50 en 60 moesten mensen na hun trouwen op zolder bij hun ouders gaan wonen. Zulke nood hebben we nu echt niet meer.
Als je, zoals een vriendin mij vorige week vertelde, per se in de binnenstad wil wonen in een appartement van min. 80 m2 mét balkon voor max 800 euro, heb je het lastig. Maar is dat woningood? Zij vindt van wel, ik niet.
PS ik bedoel dus niet te zeggen dat alle krakers zo'n woonwens als mijn vriendin hebben, ik haal hem meer aan als voorbeeld
Als je, zoals een vriendin mij vorige week vertelde, per se in de binnenstad wil wonen in een appartement van min. 80 m2 mét balkon voor max 800 euro, heb je het lastig. Maar is dat woningood? Zij vindt van wel, ik niet.
PS ik bedoel dus niet te zeggen dat alle krakers zo'n woonwens als mijn vriendin hebben, ik haal hem meer aan als voorbeeld
zondag 11 april 2010 om 22:59
zondag 11 april 2010 om 23:38
quote:meisje1980 schreef op 11 april 2010 @ 08:10:
[...]
Het zou je sieren als je kunt inzien dat mensen van mening kunnen verschillen. Dat ik het absoluut niet met je eens ben wil nog niet zeggen dat ik er niets van weet. Sorry, maar ik vind je reactie echt behoorlijk arrogant.Die arrogante houding is typerend voor een grote groep krakers, want wij zien het allemaal fout en hun levensstijl is de enige juiste.
Wat ze vergeten is, dat als iedereen zo zou leven als zij, er niemand was om belasting te betalen voor hun uitkeringen en om hun troep achter hun kont aan op te ruimen.
[...]
Het zou je sieren als je kunt inzien dat mensen van mening kunnen verschillen. Dat ik het absoluut niet met je eens ben wil nog niet zeggen dat ik er niets van weet. Sorry, maar ik vind je reactie echt behoorlijk arrogant.Die arrogante houding is typerend voor een grote groep krakers, want wij zien het allemaal fout en hun levensstijl is de enige juiste.
Wat ze vergeten is, dat als iedereen zo zou leven als zij, er niemand was om belasting te betalen voor hun uitkeringen en om hun troep achter hun kont aan op te ruimen.
maandag 12 april 2010 om 01:02
quote:ziva schreef op 10 april 2010 @ 10:53:
je steelt niks, je neemt iets in gebruik. de eigenaar blijft eigenaar.
Als ik zou stelen zou ik eigenaar worden. Dat is wel een verschil. Ik eigen me niks toe. Als een eigenaar zichtbaar iets wil doen met een pand zijn de meeste krakers wel bereid te vertrekken. Als hij tenminste goeie bewijzen heeft.
Dat klinkt misschien raar dat hij bewijzen nodig heeft maar het is vaak genoeg voorgekomen dat krakers vertrokken en een eigenaar iets weer jaren leeg liet staan.
Dat ik belachelijk vind dat een eigenaar huishoud in zijn pand vind ik normaal. Sommige panden zijn zelfs monumentaal. Krakers mogen daar zelfs niet eens iets aan veranderen maar komen binnen in een gigantische bende.
Wat ik er nog meer belachelijk aan vind is dat als krakers uiteindelijk weggaan de eigenaar gaat staan huilen bij zijn getrashte pand. Ja meneer, dat had u zelf gedaan, weet u nog?? Bij het begin.
Selectief geheugen noemen we dat.
Beetje omgekeerde wereld dit!! De eigenaar moet bewijzen dat hij iets met het pand wil. Het is toch zijn pand, hij hoeft helemaal niks te bewijzen. En je steelt wel degelijk. De vergelijking met de auto gaat nog steeds op hier. Zou een mooie boel worden als je tegen de politie kon verklaren: Nee meneer agent ik heb m niet gestolen ik heb m alleen ff in gebruik. Maar als de eigenaar m nodig heeft dan zet ik m wel ff weer terug. Mits de eigenaar kan bewijzen dat ie m daardwerkelijk nodig heeft he, anders gaat t niet door natuurlijk. pff..
En of een eigenaar zijn monumentale pand sloopt of niet hoe zonde ook. Dan meldt je dat bij de monumentenzorg! Jeetje zeg ook nog verontwaardigd zijn dat je niks aan t pand mag veranderen of dat de eigenaar t niet compleet ingericht voor je heeft achter gelaten. Waar is je fatsoen??
je steelt niks, je neemt iets in gebruik. de eigenaar blijft eigenaar.
Als ik zou stelen zou ik eigenaar worden. Dat is wel een verschil. Ik eigen me niks toe. Als een eigenaar zichtbaar iets wil doen met een pand zijn de meeste krakers wel bereid te vertrekken. Als hij tenminste goeie bewijzen heeft.
Dat klinkt misschien raar dat hij bewijzen nodig heeft maar het is vaak genoeg voorgekomen dat krakers vertrokken en een eigenaar iets weer jaren leeg liet staan.
Dat ik belachelijk vind dat een eigenaar huishoud in zijn pand vind ik normaal. Sommige panden zijn zelfs monumentaal. Krakers mogen daar zelfs niet eens iets aan veranderen maar komen binnen in een gigantische bende.
Wat ik er nog meer belachelijk aan vind is dat als krakers uiteindelijk weggaan de eigenaar gaat staan huilen bij zijn getrashte pand. Ja meneer, dat had u zelf gedaan, weet u nog?? Bij het begin.
Selectief geheugen noemen we dat.
Beetje omgekeerde wereld dit!! De eigenaar moet bewijzen dat hij iets met het pand wil. Het is toch zijn pand, hij hoeft helemaal niks te bewijzen. En je steelt wel degelijk. De vergelijking met de auto gaat nog steeds op hier. Zou een mooie boel worden als je tegen de politie kon verklaren: Nee meneer agent ik heb m niet gestolen ik heb m alleen ff in gebruik. Maar als de eigenaar m nodig heeft dan zet ik m wel ff weer terug. Mits de eigenaar kan bewijzen dat ie m daardwerkelijk nodig heeft he, anders gaat t niet door natuurlijk. pff..
En of een eigenaar zijn monumentale pand sloopt of niet hoe zonde ook. Dan meldt je dat bij de monumentenzorg! Jeetje zeg ook nog verontwaardigd zijn dat je niks aan t pand mag veranderen of dat de eigenaar t niet compleet ingericht voor je heeft achter gelaten. Waar is je fatsoen??
maandag 12 april 2010 om 01:48
quote:noa schreef op 11 april 2010 @ 18:41:
Dat grote woningtekort valt m.i. nog steeds mee hoor. In Amsterdam Zuid-Oost of in bepaalde delen van West kun je vrij snel een woning krijgen. En dan heb ik het alleen over Amsterdam he. Ik heb het niet over woningen in bijv. Groningen of Limburg. Het argument dat dan teveel gereisd moet worden gaat nauwelijks op aangezien Nederland zo'n klein landje is. In het buitenland is het veel normaler dat je een uur of 2 uur onderweg bent naar je werk.
En het is ook niet bepaald zo dat we krottenwijken hebben in Nederland. Ik vind eigenlijk ook niet dat krakers een uitkering mogen krijgen. Maar da's weer een ander verhaal.
Nog een vraagje: waarom wordt er in bijv. Amsterdam Zuid-Oost nooit gekraakt?Wat is vrij snel? Ik heb vorig jaar eens een poging gewaagd, na 7 jaar inschrijfduur, en in beide regio's nog niet eens in de búúrt van een bezichtiging. Een kennis van mij heeft nu na 9 jaar eindelijk een niets-bijzonders-appartement in Nieuw West, hij reageerde elke 2 weken.
Dat grote woningtekort valt m.i. nog steeds mee hoor. In Amsterdam Zuid-Oost of in bepaalde delen van West kun je vrij snel een woning krijgen. En dan heb ik het alleen over Amsterdam he. Ik heb het niet over woningen in bijv. Groningen of Limburg. Het argument dat dan teveel gereisd moet worden gaat nauwelijks op aangezien Nederland zo'n klein landje is. In het buitenland is het veel normaler dat je een uur of 2 uur onderweg bent naar je werk.
En het is ook niet bepaald zo dat we krottenwijken hebben in Nederland. Ik vind eigenlijk ook niet dat krakers een uitkering mogen krijgen. Maar da's weer een ander verhaal.
Nog een vraagje: waarom wordt er in bijv. Amsterdam Zuid-Oost nooit gekraakt?Wat is vrij snel? Ik heb vorig jaar eens een poging gewaagd, na 7 jaar inschrijfduur, en in beide regio's nog niet eens in de búúrt van een bezichtiging. Een kennis van mij heeft nu na 9 jaar eindelijk een niets-bijzonders-appartement in Nieuw West, hij reageerde elke 2 weken.
maandag 12 april 2010 om 08:21
quote:minny schreef op 11 april 2010 @ 23:38:
[...]
Die arrogante houding is typerend voor een grote groep krakers, want wij zien het allemaal fout en hun levensstijl is de enige juiste.
Wat ze vergeten is, dat als iedereen zo zou leven als zij, er niemand was om belasting te betalen voor hun uitkeringen en om hun troep achter hun kont aan op te ruimen.En dat vind je het raar als mensen hier niet meer willen reageren? Want ondanks alles wat er werd geschreven, moet en zal het zo zijn dat krakers uitkeringen hebben en zooi maken. Dus dan lees je erg selectief. Niet echt respectvol voor de mensen hier die normale reacties geven en normaal uitleggen hoe het voor hen wel was. Kortom, je leest en onthoud ook alleen maar dat wat in je eigen straatje past.
[...]
Die arrogante houding is typerend voor een grote groep krakers, want wij zien het allemaal fout en hun levensstijl is de enige juiste.
Wat ze vergeten is, dat als iedereen zo zou leven als zij, er niemand was om belasting te betalen voor hun uitkeringen en om hun troep achter hun kont aan op te ruimen.En dat vind je het raar als mensen hier niet meer willen reageren? Want ondanks alles wat er werd geschreven, moet en zal het zo zijn dat krakers uitkeringen hebben en zooi maken. Dus dan lees je erg selectief. Niet echt respectvol voor de mensen hier die normale reacties geven en normaal uitleggen hoe het voor hen wel was. Kortom, je leest en onthoud ook alleen maar dat wat in je eigen straatje past.
maandag 12 april 2010 om 09:06
Schouderklopje, zo bedoelde ik mijn opmerkingen niet.
Wel vind ik dat de krakers die hier reageren anderen betichten van posts zonder respect een beetje boter op hun hoofd hebben. Ik vind een aantal reacties van jullie zijde (vervelend om het zo over "hullie en zullie" te moeten hebben) namelijk ook niet overlopen van respect.
Het komt er op neer dat als je geen voorstander van kraken bent, je een naieveling bent die zich eerst maar eens moet verdiepen in de materie.
Wel vind ik dat de krakers die hier reageren anderen betichten van posts zonder respect een beetje boter op hun hoofd hebben. Ik vind een aantal reacties van jullie zijde (vervelend om het zo over "hullie en zullie" te moeten hebben) namelijk ook niet overlopen van respect.
Het komt er op neer dat als je geen voorstander van kraken bent, je een naieveling bent die zich eerst maar eens moet verdiepen in de materie.
maandag 12 april 2010 om 12:27
quote:noa schreef op 11 april 2010 @ 18:41:
Dat grote woningtekort valt m.i. nog steeds mee hoor. In Amsterdam Zuid-Oost of in bepaalde delen van West kun je vrij snel een woning krijgen. En dan heb ik het alleen over Amsterdam he. Ik heb het niet over woningen in bijv. Groningen of Limburg. Het argument dat dan teveel gereisd moet worden gaat nauwelijks op aangezien Nederland zo'n klein landje is. In het buitenland is het veel normaler dat je een uur of 2 uur onderweg bent naar je werk.
En het is ook niet bepaald zo dat we krottenwijken hebben in Nederland. Ik vind eigenlijk ook niet dat krakers een uitkering mogen krijgen. Maar da's weer een ander verhaal.
Nog een vraagje: waarom wordt er in bijv. Amsterdam Zuid-Oost nooit gekraakt?
Geen idee, ik ken dus geen krakers in Amsterdam (behalve die paar Oost-Europeanen maar die spreek ik niet meer dus ik kan het ook niet vragen).
Ik dacht dat in het buitenland ook de voorkeur niet uitging naar 2 uur reizen naar je werk. In bijvoorbeeld Londen heb je daarom heel veel kleine appartementen die mensen door de weeks gebruiken en in het weekend naar hun huis buiten de stad gaan. Mensen in de Verenigde Staten verhuizen veel makkelijker naar een andere plek als ze daar wel werk kunnen vinden.
Dat grote woningtekort valt m.i. nog steeds mee hoor. In Amsterdam Zuid-Oost of in bepaalde delen van West kun je vrij snel een woning krijgen. En dan heb ik het alleen over Amsterdam he. Ik heb het niet over woningen in bijv. Groningen of Limburg. Het argument dat dan teveel gereisd moet worden gaat nauwelijks op aangezien Nederland zo'n klein landje is. In het buitenland is het veel normaler dat je een uur of 2 uur onderweg bent naar je werk.
En het is ook niet bepaald zo dat we krottenwijken hebben in Nederland. Ik vind eigenlijk ook niet dat krakers een uitkering mogen krijgen. Maar da's weer een ander verhaal.
Nog een vraagje: waarom wordt er in bijv. Amsterdam Zuid-Oost nooit gekraakt?
Geen idee, ik ken dus geen krakers in Amsterdam (behalve die paar Oost-Europeanen maar die spreek ik niet meer dus ik kan het ook niet vragen).
Ik dacht dat in het buitenland ook de voorkeur niet uitging naar 2 uur reizen naar je werk. In bijvoorbeeld Londen heb je daarom heel veel kleine appartementen die mensen door de weeks gebruiken en in het weekend naar hun huis buiten de stad gaan. Mensen in de Verenigde Staten verhuizen veel makkelijker naar een andere plek als ze daar wel werk kunnen vinden.
maandag 12 april 2010 om 12:34
quote:SeptemberGirl schreef op 12 april 2010 @ 12:13:
De politie is langs geweest, de kraak blijkt onrechtmatig! En nu?Dat lijkt me goed nieuws. Ik heb er verder geen verstand van, maar ik denk dat de krakers er nu sneller uit kunnen worden gezet. Het is denk ik wel aan de eigenaar om er werk van te maken.
De politie is langs geweest, de kraak blijkt onrechtmatig! En nu?Dat lijkt me goed nieuws. Ik heb er verder geen verstand van, maar ik denk dat de krakers er nu sneller uit kunnen worden gezet. Het is denk ik wel aan de eigenaar om er werk van te maken.
maandag 12 april 2010 om 16:20
quote:Bertrade schreef op 11 april 2010 @ 16:45:
[...]
Het probleem is dat er al sinds WO2 sprake is van een woningtekort. Er zijn meerdere opties geprobeerd om het aantal woningen op te hogen zodat het aan de vraag kon voldoen maar om meerdere redenen (oa omdat er gewoon veel meer mensen zijn geboren tijdens en na WO2, meer mensen alleen wonen dan voor WO2) is dit nog steeds niet gelukt. Daarnaast is de Nederlandse overheid heel erg inflexibel en star als het om woningbouw gaat. Het ombouwen van een kantoorpand om er woningen van te maken (wat sommige van de vastgoedeigenaren willen) mag niet, want dat is niet de functie van het gebouw. Zo wordt het dus ook een ingewikkelde situatie die niet door kraken, niet door anti-kraak of door andere opties wordt opgelost. Daarvoor moet je iets veranderen. Maar dat moest 20 of 30 jaar geleden ook al. Kraken is dan dus wel degelijk een optie, juist om ideologische redenen.En als er een tekort aan iets is, mag je je bezittingen van iemand anders toe-eigenen? Ik heb dat nooit begrepen. Die krakers zijn ook zo opportunistisch als het maar zijn kan. Ze kraken vrijwel nooit afgelegen kantoren op industrieterreinen, maar bijna altijd redelijk tot goede woningen op fraaie locaties. Dus zo'n huis waar de topicopener hard voor moet werken om het te kunnen betalen wordt door andere mensen zo maar eventjes bezet op zogenaamd 'ideologische gronden'. Weg met dat soort tuig, als de politie het niet oplost dan moet de buurt misschien maar een knokploeg inhuren.
[...]
Het probleem is dat er al sinds WO2 sprake is van een woningtekort. Er zijn meerdere opties geprobeerd om het aantal woningen op te hogen zodat het aan de vraag kon voldoen maar om meerdere redenen (oa omdat er gewoon veel meer mensen zijn geboren tijdens en na WO2, meer mensen alleen wonen dan voor WO2) is dit nog steeds niet gelukt. Daarnaast is de Nederlandse overheid heel erg inflexibel en star als het om woningbouw gaat. Het ombouwen van een kantoorpand om er woningen van te maken (wat sommige van de vastgoedeigenaren willen) mag niet, want dat is niet de functie van het gebouw. Zo wordt het dus ook een ingewikkelde situatie die niet door kraken, niet door anti-kraak of door andere opties wordt opgelost. Daarvoor moet je iets veranderen. Maar dat moest 20 of 30 jaar geleden ook al. Kraken is dan dus wel degelijk een optie, juist om ideologische redenen.En als er een tekort aan iets is, mag je je bezittingen van iemand anders toe-eigenen? Ik heb dat nooit begrepen. Die krakers zijn ook zo opportunistisch als het maar zijn kan. Ze kraken vrijwel nooit afgelegen kantoren op industrieterreinen, maar bijna altijd redelijk tot goede woningen op fraaie locaties. Dus zo'n huis waar de topicopener hard voor moet werken om het te kunnen betalen wordt door andere mensen zo maar eventjes bezet op zogenaamd 'ideologische gronden'. Weg met dat soort tuig, als de politie het niet oplost dan moet de buurt misschien maar een knokploeg inhuren.
maandag 12 april 2010 om 20:18
quote:SeptemberGirl schreef op 12 april 2010 @ 12:13:
De politie is langs geweest, de kraak blijkt onrechtmatig! En nu?
Eigenaar moet ze via een kort geding eruit laten zetten. Je woont in A'dam toch? Dan wordt de woning waarschijnlijk met het volgende krakersrondje van de politie meegenomen of ze komen eerder als er echt haast bij is. Ik zou wel elke vorm van overlast consequent gaan melden bij de politie. Dan wordt er wat extra druk achter gezet.
Wel goed nieuws dat dit niet je nieuwe buren worden
De politie is langs geweest, de kraak blijkt onrechtmatig! En nu?
Eigenaar moet ze via een kort geding eruit laten zetten. Je woont in A'dam toch? Dan wordt de woning waarschijnlijk met het volgende krakersrondje van de politie meegenomen of ze komen eerder als er echt haast bij is. Ik zou wel elke vorm van overlast consequent gaan melden bij de politie. Dan wordt er wat extra druk achter gezet.
Wel goed nieuws dat dit niet je nieuwe buren worden
maandag 12 april 2010 om 21:45
Ja, yeuh! Kraakster zei heel vriendelijk op dag 1: als je overlast hebt moet je het maar komen zeggen hoor!
Dus ik gisteren er naar toe: ik heb overlast (echt, wat maken die mensen een lawaai!! ik heb aan alle kanten buren, zij zijn de enige die ik hoor). Zegt ze doodleuk: 'tsja, je zal toch wel vaker last hebben van je buren?' en 'nouja, wij wonen hier ook'. Werkelijk!!!
Dus ik gisteren er naar toe: ik heb overlast (echt, wat maken die mensen een lawaai!! ik heb aan alle kanten buren, zij zijn de enige die ik hoor). Zegt ze doodleuk: 'tsja, je zal toch wel vaker last hebben van je buren?' en 'nouja, wij wonen hier ook'. Werkelijk!!!
maandag 12 april 2010 om 23:29
