Geld & Recht alle pijlers

Het recht op een gratificatie

01-09-2009 21:39 121 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me af of ik recht heb op een gratificatie bij 12,5 jaar dienstverband. Volgens onze CAO heb je dat inderdaad maar mijn werkgever weigerd deze uit te keren.



Het zit namlijk zo. Ik ben in 1995 bij een bedrijf gaan werken. Ik werk daar dus nu al 14 jaar. In die 14 jaar heb ik 2 onderbrekingen gehad vanwege lange reizen. Ik heb toen ontslag moeten nemen omdat onbetaald verlof niet mogelijk was. De werkgever gaf mij wel de garantie dat ik na die periodes weer aangenomen zou worden. Dit is ook gebeurd. Alles bij elkaar ben ik ruim 11,5 maand ertussenuit geweest.

In Februari was mijn 12,5 jaar jubileum (na aftrek van die 11,5 maand). Ik kwam er zelf pas een paar weken geleden achter.

De bedrijfsleider zei me dat de dienstjaren niet bij elkaar worden opgeteld maar dat ik gewoon weer bij 0 begin vanaf mijn laatste indiensttreding.

Ik vind dit echt onzin. Ik heb namelijk niet bij een ander bedrijf gewerkt in die maanden.



Kan iemand mij vertellen of ik wel recht heb op gratificatie? In een andere CAO las ik namelijk dat bij een onderbreking korter dan 1 jaar, de diensttijd gewoon wordt opgeteld.

Ik ben helaas geen lid van een vakbond.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het helemaal met je eens Zwieber, ik zie ook niet in waarom dit 'oneigenlijk' gebruik zou zijn. Ouderschapsverlof is er om voor je kind te zorgen. Als jij dat 8 jaar lang één dag per week wil doen, of 6 maanden lang iedere dag, dat moet je toch zelf weten?



Heb een vriendin in Scandinavië die dus samen met haar man in totaal een jaar zwangerschapsverlof mag nemen. Na drie maanden verlof in haar eentje, zijn ze met zijn tweeën en pasgeboren kind 4 maanden naar Italië geweest. Sindsdien denk ik zelf wel eens (ik heb overigens nog geen kinderen), go, als die kinderen er ooit komen, is zo rond hun 6e wel een mooie tijd voor een sabbatical van een half jaar...
Alle reacties Link kopieren
Dat is dus weer een nieuw punt. Waarom mag je als ouder wel een periode onbetaald verlof krijgen en als kinderloze niet. Ook mensen zonder kinderen willen wel eens wat meer vrije tijd hebben om leuke dingen te doen, al is het zonder kinderen.

Iedereen heeft denk wel eens een "break" nodig. Alleen is er voor de kinderloze niks geregeld. Ja ja, sinds kort heb je dan de levensloopregeling. Maar dat had je nog niet in die tijd dat ik een sabaticel nam.



En nee, ik heb op het moment geen levensloopregeling. Je moet namelijk jaren sparen voor een paar maandjes vrij. En daarnaast kost het je ook nog iedere maand een deel van je salaris. Dat kan ik dus echt niet missen. Ik spaar liever zelf en neem desnoods ontslag als ik weer eens wat leuks wil ondernemen.



Het was misschien niet zo'n goed voorbeeld om zwangere erbij te betrekken. Maar ik wou even benadrukken dat diegene die kiezen om kinderen te nemen daar veel meer vrijheid in hebben dan mensen die kiezen om wat meer van de wereld te zien.



Tammetuk: Kinderen van 6 hebben een leerplicht. Die mogen niet eens een half jaartje met sabaticel....dat is de wet. Jammer he?! Kan iemand dat wetboek verscheuren!!
Wat ik mis in dit verhaal is waarom onbetaald verlof niet mogelijk was. En op welke manier heeft je werkgever je de garantie gegeven dat je weer aangenomen zou worden? Stel dat hij ondertussen toch iemand anders had aangenomen, hoe had je hem dan aan zijn woord kunnen houden? Werkgever was misschien wel heel blij met jou (hoewel Djoels ook een punt heeft), maar jij was blijkbaar ook heel blij met werkgever. En waarom heb je niet zoals iemand (sorry naam kwijt) al zei in je nieuwe dienstverbanden bedongen dat de dienstjaren zouden doortellen?



Ik denk feitelijk gezien dat je geen poot hebt om op de staan. Maar ik kan me voorstellen dat je vindt dat je er wel recht op hebt.



Verder gaat het topic ondertussen meer over het ouderschapsverlof. Maar daar ga ik verder niet op in, die vergelijking gaat nergens over.
Dus het is de schuld van de wet en de werkgever dat jij niet je paar extra centjes krijgt...en zeker niet de jouwe.

Tja, dan wordt het moeilijk om je te overtuigen dat het zo niet werkt.

Maar er is een lichtpuntje: het is bijna kerstpakkettentijd! Weer een blijk van waardering!
Ik kan het toch niet laten. Igv ouderschapsverlof heb je recht op 13 weken. (er was sprake van dat het veranderd zou worden naar 26, maar ik weet niet of dit al zo is.) In ieder geval was het toen jij op reis ging, "maar" 13 weken, dus 3 maanden. Dat zijn er dus geen 7. En ook is een werkgever niet verplicht akkoord te gaan met een opname van de uren in 1 keer. Ik las op internet dat alleen indien een werknemer 6 maanden de helft van zijn uren wil werken, de werkgever verplicht was akkoord te gaan met deze verdeling. Met andere verdelingen hoeft hij niet akkoord te gaan.
quote:Zwieber schreef op 02 september 2009 @ 11:30:

Om nog even de situatie te verergeren: de kans is zeer reeel dat, als ik het oudersschapsverlof niet uit nood voor mijn kind ga gebruiken, ik het wél ga gebruiken om te reizen. Nog zuurder voor de kinderlozen.Moet je werkgever wel akkoord gaan. De standaardverdeling is 50% werk en 50% verlof per week. Andere verdelingen moeten in overleg.
Alle reacties Link kopieren
Ik krijg trouwens het gevoel dat veel mensen TO nu afzetten als een zuur, zuurderig tiepje omdat ze perse een gratificatie moet. Volgens mij heeft ze alleen maar gevraagd of iemand weet hoe het precies zit (en in mijn ogen nog steeds niet zo'n rare vraag, omdat het dus bij ambtenaren wel zo werkt) en hebben anderen daar hun invulling aan gegeven.



En om haar dan impliciet voor sukkel uit te maken dat ze niet heeft bedongen dat haar dienstjaren doortelden... Pf, tot ik dat hier las, heb ik nooit geweten/bedacht dat dat zou kunnen!



En dat ouderschapsverlof neem ik dan gewoon op voor mijn kinderen 6 jaar zijn, ook goed.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tijger32 schreef op 03 september 2009 @ 00:19:

[...]





Moet je werkgever wel akkoord gaan. De standaardverdeling is 50% werk en 50% verlof per week. Andere verdelingen moeten in overleg.Ik moet eerst nog even zien waar ik tegen die tijd werk. Maar ik denk dat het in de vakantie weinig problemen op zal leveren.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tijger32 schreef op 03 september 2009 @ 00:14:

Ik kan het toch niet laten. Igv ouderschapsverlof heb je recht op 13 weken. (er was sprake van dat het veranderd zou worden naar 26, maar ik weet niet of dit al zo is.) In ieder geval was het toen jij op reis ging, "maar" 13 weken, dus 3 maanden. Dat zijn er dus geen 7. En ook is een werkgever niet verplicht akkoord te gaan met een opname van de uren in 1 keer. Ik las op internet dat alleen indien een werknemer 6 maanden de helft van zijn uren wil werken, de werkgever verplicht was akkoord te gaan met deze verdeling. Met andere verdelingen hoeft hij niet akkoord te gaan.

Yep, als je nog niet voor dit jaar gebruik ervan heb gemaakt, is het verdubbeld!



Maar ik ben het eens met de stelling dat er eigenlijk standaard zoiets zou moeten komen voor iedereen. Gewoon even drie maanden ertussenuit kunnen gaan. Naast het ouderschapsverlof dus, niet in plaats van.
Alle reacties Link kopieren
quote:jetnes schreef op 02 september 2009 @ 20:16:

Dat is dus weer een nieuw punt. Waarom mag je als ouder wel een periode onbetaald verlof krijgen en als kinderloze niet. Ook mensen zonder kinderen willen wel eens wat meer vrije tijd hebben om leuke dingen te doen, al is het zonder kinderen.

Iedereen heeft denk wel eens een "break" nodig. Alleen is er voor de kinderloze niks geregeld. Ja ja, sinds kort heb je dan de levensloopregeling. Maar dat had je nog niet in die tijd dat ik een sabaticel nam.



En nee, ik heb op het moment geen levensloopregeling. Je moet namelijk jaren sparen voor een paar maandjes vrij. En daarnaast kost het je ook nog iedere maand een deel van je salaris. Dat kan ik dus echt niet missen. Ik spaar liever zelf en neem desnoods ontslag als ik weer eens wat leuks wil ondernemen.



Het was misschien niet zo'n goed voorbeeld om zwangere erbij te betrekken. Maar ik wou even benadrukken dat diegene die kiezen om kinderen te nemen daar veel meer vrijheid in hebben dan mensen die kiezen om wat meer van de wereld te zien.



Tammetuk: Kinderen van 6 hebben een leerplicht. Die mogen niet eens een half jaartje met sabaticel....dat is de wet. Jammer he?! Kan iemand dat wetboek verscheuren!!



Wat je hier vergeet is wel het feit dat die kinderen onze toekomst zijn. Natuurlijk kies je voor een kind. En ja, daar zitten wat voordeeltjes aan vast, zoals kindergeld en ouderschapsverlof. Zwangerschaps/bevallingsverlof is niet bepaald vakantie dus die tel ik even niet mee.

Maar als er niemand meer kinderen zou willen krijgen dan hebben we over een poosje, als we zelf oud en krakkemikkig zijn, geen mensen meer die bejaardenverzorgster kunnen worden, of vuilnisman, of .... (vul maar in).



Een collega die rookt, gaat om de zoveel tijd een sigaretje roken. In die tijd blijf ik op mijn plek, want ik rook niet.

Een andere collega heeft een zieke moeder, daar krijgt ze ook een beetje tijd voor terug (mantelzorg noemen ze dat). In die tijd blijf ik op mijn plek, want mijn moeder is gezond.



En ja, ik krijg wat tijd terug voor mijn kind. Dat heeft mijn rokende collega niet. Maar die rokende collega rookt wel betaald, en ouderschapsverlof gaat van mijn eigen salaris af. En daarnaast krijg je over die tijd ook geen vakantie uren, geen vakantie geld, geen andere uitkeringen... En kinderen zijn niet bepaald goedkoop, ik kan me geen reis van een paar maanden veroorloven.



Dus misschien zou het handig zijn als we niet alleen kijken naar de voordelen die een ander heeft, maar ook naar de nadelen.



Als ik jouw werkgever was geweest had ik je trouwens wel een flinke bos bloemen gegeven. Crisis of niet, zo ontzettend slecht gaat het met de meeste bedrijven nou ook weer niet. Want ze klagen wel, maar dat is voornamelijk omdat ze (in geval van papalelie) 'maar' 95 miljoen euro winst hebben, en niet de 100 miljoen die ze verwacht hadden. Erg hoor, die crisis.
quote:Tammetuk schreef op 03 september 2009 @ 08:44:

Ik krijg trouwens het gevoel dat veel mensen TO nu afzetten als een zuur, zuurderig tiepje omdat ze perse een gratificatie moet. Volgens mij heeft ze alleen maar gevraagd of iemand weet hoe het precies zit (en in mijn ogen nog steeds niet zo'n rare vraag, omdat het dus bij ambtenaren wel zo werkt) en hebben anderen daar hun invulling aan gegeven.



En om haar dan impliciet voor sukkel uit te maken dat ze niet heeft bedongen dat haar dienstjaren doortelden... Pf, tot ik dat hier las, heb ik nooit geweten/bedacht dat dat zou kunnen!



En dat ouderschapsverlof neem ik dan gewoon op voor mijn kinderen 6 jaar zijn, ook goed.



Niemand maakt TO voor sukkel uit (ook niet impliciet), het was gewoon een vraag.



Verder vind ik TO niet zuur omdat ze zich afvraagt of ze recht heeft op de gratificatie. Ik vind dat haar werkgever best een gebaar kan maken, zelfs groter dan een bos bloemen. Wat ik wel zeurderig (niet zuurderig) vind, is dat TO verongelijkt is dat vrouwen met kinderen wel recht hebben op onbetaald verlof, met behoud van dienstverband dus.
Alle reacties Link kopieren
quote:mamalelie schreef op 03 september 2009 @ 14:47:

[...]



Een collega die rookt, gaat om de zoveel tijd een sigaretje roken. In die tijd blijf ik op mijn plek, want ik rook niet.

Een andere collega heeft een zieke moeder, daar krijgt ze ook een beetje tijd voor terug (mantelzorg noemen ze dat). In die tijd blijf ik op mijn plek, want mijn moeder is gezond.



En ja, ik krijg wat tijd terug voor mijn kind. Dat heeft mijn rokende collega niet. Maar die rokende collega rookt wel betaald, en ouderschapsverlof gaat van mijn eigen salaris af. En daarnaast krijg je over die tijd ook geen vakantie uren, geen vakantie geld, geen andere uitkeringen... En kinderen zijn niet bepaald goedkoop, ik kan me geen reis van een paar maanden veroorloven.



Goh, ik rook niet, ik heb geen zieke moeder en zelf ben ik ook zelden ziek..... Wat moet ik inmiddels een hoop vakantie uren bij elkaar verzameld hebben...... Slaat dus nergens op!

Dat jij je geen reis van een paar maanden kunt veroorloven omdat kinderen duur zijn, kan ik begrijpen. Daarom heb ik dus geen kinderen. Ik reis liever. Dat zijn keuzes die je maakt in het leven.

En ik heb dus ontslag genomen om mijn keuzes te realiseren. Mijn baas stond niet open voor onbetaald verlof. Geen idee waarom niet. Dat ik weer aangenomen zou worden, stond op papier.

Ik had ook ge-opperd om dus vrije dagen te sparen:50% uitbetalen, 50% vrije dagen. Voor die 8 maanden was dat geen optie maar voor die 3 maanden had het gekund als de baas daarmee had ingestemt. Niet dus!!



Maar waarom zou ik dingen om mijn dienstjaren te laten doorlopen? Om nu mijn gratificatie te ontvangen?? Ik heb daar niet eens bij nagedacht. Geen idee dat dat kon.



En idd, Tammetuk, ik wilde alleen maar wat info over hoe het nou zit omdat ik er weinig over kon vinden. Het is echt niet zo dat ik slapeloze nachten heb omdat ik geen gratificatie heb gehad. Als de baas het niet geeft omdat hij het niet verplicht is...mij best. Ik ga er niet zielig om doen ofzo. Dus een zuurderig tiepje ben ik niet. Ik vind het alleen heel lullig.



Mijn collega's hebben trouwens achteraf nog wel gezamelijk wat georganiseerd. Omdat ze het zo lullig vonden dat de baas er helemaal geen aandacht aan had besteed. Dat waardeer ik eigenlijk nog meer dan dat ik iets van de baas had gekregen. Ik werk tenslotte niet met hem enkelt voor hem.
Alle reacties Link kopieren
quote:jetnes schreef op 01 september 2009 @ 23:46:

He, eindelijk eens iemand die het begrijpt, Liondevil.

De werkgever vind mij blijkbaar ook een goede werknemer anders neemt die me niet tot 2 keer toe opnieuw aan. De werkgever mag blij zijn dat ik terug ben gekomen.

Ik ben trouwens 8 en 3,5 maand weggeweest en dus niet 1 jaar aaneen. Beide keren is het in overleg en voorbereiding gegaan.



En Haley...ik loop niet te drammen bij mijn werkgever. Die eer hou ik aan mezelf, maar ik weet genoeg.



Sorry als ik je dan verkeerd begrepen heb, en fijn dat het is opgelost doordat je collega's nog wat georganiseerd hebben, maar dit bovenstaande is dus wat ik zurig vond klinken (om me even te beperken op mijn eigen posts).

Verder geef ik vanuit mijn beroepservaring graag advies over dit soort zaken.
Alle reacties Link kopieren
Het is wel iets om zuur van te worden. Als je al 13 jaar bij een werkgever werkt.....al is het niet aaneengesloten........Het is niet zo dat ik bij een ander bedrijf gewerkt heb maar puur voor een lange reis.
Dat deed je toch vrijwillig?

En als je dit van tevoren wist, had je die reis dan niet gemaakt?
Alle reacties Link kopieren
Even uit nieuwsgierigheid... hoe hoog is die gratificatie eigenlijk?



En ik wilde mijn kind hoor, en ik ben niet zo'n reislustig tiepje, ik vind het leuk als een ander dat doet, maar zelf ga ik het liefst na een week of 3 weer terug naar huis.



Het zijn inderdaad gewoon keuzes die iedereen zelf maakt. Mag maken.



En als je zo'n leuke collega's hebt dat ze zelf wat organiseren, dan kan ik me zo voorstellen dat je de 12,5 volgens de baas z'n telling ook nog wel haalt.
Alle reacties Link kopieren
Hier even een update van de stand van zaken.

De administratie heeft uitgezocht en besloten..... Eindelijk is er dan duidelijkheid hoe de dienstjaren bij ons worden geteld bij gevallen zoals ik. Het is als volgt.

Wanneer iemand langer dan 6 maanden uit dienst is geweest, tellen de jaren daarvoor niet meer mee. Wanneer iemand korter dan 6 maanden uit dienst is geweest, worden de dienstjaren dus doorgeteld met aftrek van de afwezige maanden.

Mijn eerste ontslag was langer dan 6 maanden. Mijn tweede ontslag was korter. Ik ben dus vanaf 2002 in dienst met aftrek van 3,5 maand. Nu is het zo dat je bij ons bij een 5 jarig dienstverband ook een kleinigheidje krijgt (bos bloemen en cadeaubon). Niks gezien dus......

Ik vind het erg onattend dat ze nooit even de moeite hebben gedaan om uit te zoeken hoe dit zat.
Als je dit geweten had, was je dan niet weggegaan?
Alle reacties Link kopieren
quote:mamalelie schreef op 04 september 2009 @ 16:56:

Even uit nieuwsgierigheid... hoe hoog is die gratificatie eigenlijk?



Ik heb geen idee van hoe hoog die gratificatie is. Het zal niet veel zijn aangezien ze niet erg gul zijn.



quote:mamalelie schreef op 04 september 2009 @ 16:56:

En als je zo'n leuke collega's hebt dat ze zelf wat organiseren, dan kan ik me zo voorstellen dat je de 12,5 volgens de baas z'n telling ook nog wel haalt.Poeh, dan zou ik nog 5,5 jaar moeten volbrengen. Ik weet niet ofdat me dat gaat lukken.
wij in jeugdhulpverleningsland krijgen elke 5 jaar dienst een vrije dag en 100 euro
Alle reacties Link kopieren
quote:fleurtje schreef op 26 september 2009 @ 16:36:

Als je dit geweten had, was je dan niet weggegaan?Je bedoeld op reis gegaan...?? Nee hoor, ik zou het zo weer doen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven