Geld & Recht
alle pijlers
Het recht op een gratificatie
dinsdag 1 september 2009 om 21:39
Ik vraag me af of ik recht heb op een gratificatie bij 12,5 jaar dienstverband. Volgens onze CAO heb je dat inderdaad maar mijn werkgever weigerd deze uit te keren.
Het zit namlijk zo. Ik ben in 1995 bij een bedrijf gaan werken. Ik werk daar dus nu al 14 jaar. In die 14 jaar heb ik 2 onderbrekingen gehad vanwege lange reizen. Ik heb toen ontslag moeten nemen omdat onbetaald verlof niet mogelijk was. De werkgever gaf mij wel de garantie dat ik na die periodes weer aangenomen zou worden. Dit is ook gebeurd. Alles bij elkaar ben ik ruim 11,5 maand ertussenuit geweest.
In Februari was mijn 12,5 jaar jubileum (na aftrek van die 11,5 maand). Ik kwam er zelf pas een paar weken geleden achter.
De bedrijfsleider zei me dat de dienstjaren niet bij elkaar worden opgeteld maar dat ik gewoon weer bij 0 begin vanaf mijn laatste indiensttreding.
Ik vind dit echt onzin. Ik heb namelijk niet bij een ander bedrijf gewerkt in die maanden.
Kan iemand mij vertellen of ik wel recht heb op gratificatie? In een andere CAO las ik namelijk dat bij een onderbreking korter dan 1 jaar, de diensttijd gewoon wordt opgeteld.
Ik ben helaas geen lid van een vakbond.
Het zit namlijk zo. Ik ben in 1995 bij een bedrijf gaan werken. Ik werk daar dus nu al 14 jaar. In die 14 jaar heb ik 2 onderbrekingen gehad vanwege lange reizen. Ik heb toen ontslag moeten nemen omdat onbetaald verlof niet mogelijk was. De werkgever gaf mij wel de garantie dat ik na die periodes weer aangenomen zou worden. Dit is ook gebeurd. Alles bij elkaar ben ik ruim 11,5 maand ertussenuit geweest.
In Februari was mijn 12,5 jaar jubileum (na aftrek van die 11,5 maand). Ik kwam er zelf pas een paar weken geleden achter.
De bedrijfsleider zei me dat de dienstjaren niet bij elkaar worden opgeteld maar dat ik gewoon weer bij 0 begin vanaf mijn laatste indiensttreding.
Ik vind dit echt onzin. Ik heb namelijk niet bij een ander bedrijf gewerkt in die maanden.
Kan iemand mij vertellen of ik wel recht heb op gratificatie? In een andere CAO las ik namelijk dat bij een onderbreking korter dan 1 jaar, de diensttijd gewoon wordt opgeteld.
Ik ben helaas geen lid van een vakbond.
dinsdag 1 september 2009 om 22:06
quote:jetnes schreef op 01 september 2009 @ 21:39:
Ik vraag me af of ik recht heb op een gratificatie bij 12,5 jaar dienstverband. Volgens onze CAO heb je dat inderdaad maar mijn werkgever weigerd deze uit te keren.
Het zit namlijk zo. Ik ben in 1995 bij een bedrijf gaan werken. Ik werk daar dus nu al 14 jaar. In die 14 jaar heb ik 2 onderbrekingen gehad vanwege lange reizen. Ik heb toen ontslag moeten nemen omdat onbetaald verlof niet mogelijk was. De werkgever gaf mij wel de garantie dat ik na die periodes weer aangenomen zou worden. Dit is ook gebeurd. Alles bij elkaar ben ik ruim 11,5 maand ertussenuit geweest.
In Februari was mijn 12,5 jaar jubileum (na aftrek van die 11,5 maand). Ik kwam er zelf pas een paar weken geleden achter.
De bedrijfsleider zei me dat de dienstjaren niet bij elkaar worden opgeteld maar dat ik gewoon weer bij 0 begin vanaf mijn laatste indiensttreding.
Ik vind dit echt onzin. Ik heb namelijk niet bij een ander bedrijf gewerkt in die maanden.
Kan iemand mij vertellen of ik wel recht heb op gratificatie? In een andere CAO las ik namelijk dat bij een onderbreking korter dan 1 jaar, de diensttijd gewoon wordt opgeteld.
Ik ben helaas geen lid van een vakbond.Je hebt toen ontslag genomen, dus je dienstverband was beëindigd. Op het moment dat je opnieuw in dienst treedt, begin je weer vanaf 0 te tellen
Ik vraag me af of ik recht heb op een gratificatie bij 12,5 jaar dienstverband. Volgens onze CAO heb je dat inderdaad maar mijn werkgever weigerd deze uit te keren.
Het zit namlijk zo. Ik ben in 1995 bij een bedrijf gaan werken. Ik werk daar dus nu al 14 jaar. In die 14 jaar heb ik 2 onderbrekingen gehad vanwege lange reizen. Ik heb toen ontslag moeten nemen omdat onbetaald verlof niet mogelijk was. De werkgever gaf mij wel de garantie dat ik na die periodes weer aangenomen zou worden. Dit is ook gebeurd. Alles bij elkaar ben ik ruim 11,5 maand ertussenuit geweest.
In Februari was mijn 12,5 jaar jubileum (na aftrek van die 11,5 maand). Ik kwam er zelf pas een paar weken geleden achter.
De bedrijfsleider zei me dat de dienstjaren niet bij elkaar worden opgeteld maar dat ik gewoon weer bij 0 begin vanaf mijn laatste indiensttreding.
Ik vind dit echt onzin. Ik heb namelijk niet bij een ander bedrijf gewerkt in die maanden.
Kan iemand mij vertellen of ik wel recht heb op gratificatie? In een andere CAO las ik namelijk dat bij een onderbreking korter dan 1 jaar, de diensttijd gewoon wordt opgeteld.
Ik ben helaas geen lid van een vakbond.Je hebt toen ontslag genomen, dus je dienstverband was beëindigd. Op het moment dat je opnieuw in dienst treedt, begin je weer vanaf 0 te tellen
dinsdag 1 september 2009 om 22:46
quote:pemberley schreef op 01 september 2009 @ 21:41:
Na uitdiensttreding is het logisch dat de telling weer op nieuw begint. Kan me niet anders voorstellen.
Helaas.
Ik vind het helemaal niet logisch. Mijn 20 collega's trouwens ook niet. Ik moest tijdelijk uit dienst gaan omdat verlof niet mogelijk was.
Hoera volgend jaar mijn 5 jarig jubileum!!!
Zwangere vrouwen kunnen trouwens zonder probleem 1 jaar thuis blijven...zwangerschapsverlof, ouderschapsverlof. En die maanden worden wel gewoon doorgeteld.....
Na uitdiensttreding is het logisch dat de telling weer op nieuw begint. Kan me niet anders voorstellen.
Helaas.
Ik vind het helemaal niet logisch. Mijn 20 collega's trouwens ook niet. Ik moest tijdelijk uit dienst gaan omdat verlof niet mogelijk was.
Hoera volgend jaar mijn 5 jarig jubileum!!!
Zwangere vrouwen kunnen trouwens zonder probleem 1 jaar thuis blijven...zwangerschapsverlof, ouderschapsverlof. En die maanden worden wel gewoon doorgeteld.....
dinsdag 1 september 2009 om 22:53
Ik vind het een beetje vreemd dat je vindt dat je "moest uit dienst gaan". Je koos er zelf voor om te gaan reizen en je werkgever bood niet de mogelijkheid tot langdurend onbetaald verlof. Werkgever's goed recht, en jouw goed recht om toch voor je reis te gaan en daarvoor ontslag te nemen.
Maar... dat was een keuze die jij gemaakt hebt. En de keuze tot uit dienst gaan betekent dan automatisch dat de telling weer opnieuw begint. Dus je werkgever heeft gelijk.
Tegenwoordig heb je werkgevers die wel openstaan voor onbetaald verlof (alhoewel 11 maanden vraag ik het me af), maar ik denk de meesten toch nog niet echt.
Maar... dat was een keuze die jij gemaakt hebt. En de keuze tot uit dienst gaan betekent dan automatisch dat de telling weer opnieuw begint. Dus je werkgever heeft gelijk.
Tegenwoordig heb je werkgevers die wel openstaan voor onbetaald verlof (alhoewel 11 maanden vraag ik het me af), maar ik denk de meesten toch nog niet echt.
dinsdag 1 september 2009 om 22:54
Je klinkt wel heel zuur, jetnes. Je hebt het hier over een bedrijf dat jou twee keer opnieuw aangenomen heeft na een lange onderbreking. In die tijd hebben ze een oplossing moeten vinden voor jouw afwezigheid en voor jou was het fijn om de zekerheid te hebben dat je weer terug kon komen.
Ik vind het erg ondankbaar klinken dat je nu loopt te drammen over een gratificatie waar je -- zoals hier al velen zeggen -- geen recht op hebt. En daar hebben zwangere vrouwen al helemáál niks mee te maken.
Ik vind het erg ondankbaar klinken dat je nu loopt te drammen over een gratificatie waar je -- zoals hier al velen zeggen -- geen recht op hebt. En daar hebben zwangere vrouwen al helemáál niks mee te maken.
dinsdag 1 september 2009 om 23:06
quote:Haley schreef op 01 september 2009 @ 22:54:
Je klinkt wel heel zuur, jetnes. Je hebt het hier over een bedrijf dat jou twee keer opnieuw aangenomen heeft na een lange onderbreking. In die tijd hebben ze een oplossing moeten vinden voor jouw afwezigheid en voor jou was het fijn om de zekerheid te hebben dat je weer terug kon komen.
Ik vind het erg ondankbaar klinken dat je nu loopt te drammen over een gratificatie waar je -- zoals hier al velen zeggen -- geen recht op hebt. En daar hebben zwangere vrouwen al helemáál niks mee te maken.
Je klinkt wel heel zuur, jetnes. Je hebt het hier over een bedrijf dat jou twee keer opnieuw aangenomen heeft na een lange onderbreking. In die tijd hebben ze een oplossing moeten vinden voor jouw afwezigheid en voor jou was het fijn om de zekerheid te hebben dat je weer terug kon komen.
Ik vind het erg ondankbaar klinken dat je nu loopt te drammen over een gratificatie waar je -- zoals hier al velen zeggen -- geen recht op hebt. En daar hebben zwangere vrouwen al helemáál niks mee te maken.
dinsdag 1 september 2009 om 23:10
Ik vind het toch niet heel raar van TO. Ik weet niet onder welke CAO ze valt, maar ik weet dat mijn moeder dit jaar wél een gratificatie heeft gehad voor 40 jaar in het onderwijs. Terwijl ze er 10 jaar uit is geweest toen wij klein waren én bij verschillende scholen heeft gewerkt. Daar tellen dus wel alle jaren bij elkaar door.
dinsdag 1 september 2009 om 23:13
Wat vind je dan van deze: Het bedrijf waar papalelie werkt bestaat rond de 15 jaar. Na 12 jaar hebben ze de bonus bij 12,5 jarig dienstverband geschrapt. Iedereen die dus vanaf het begin bij dat bedrijf werkt heeft geen recht op die bonus.
Na 13 jaar hebben ze het weer ingevoerd. Maar de mensen van het eerste uur hebben dus pech gehad. Terwijl dat wel de mensen zijn die het bedrijf hebben opgestart en waardoor de mensen die dus nu weigeren te betalen wel hun baan hebben.
Onze toekomstverwachting is dat ze dezelfde truc nog eens uithalen rondom het 25-jarig bestaan van de firma, en als het een beetje meezit met 40 jaar nog eens. Daarna zal het niks meer uitmaken want de mensen van het eerste uur zijn er tegen die tijd allemaal wel uit.
Na 13 jaar hebben ze het weer ingevoerd. Maar de mensen van het eerste uur hebben dus pech gehad. Terwijl dat wel de mensen zijn die het bedrijf hebben opgestart en waardoor de mensen die dus nu weigeren te betalen wel hun baan hebben.
Onze toekomstverwachting is dat ze dezelfde truc nog eens uithalen rondom het 25-jarig bestaan van de firma, en als het een beetje meezit met 40 jaar nog eens. Daarna zal het niks meer uitmaken want de mensen van het eerste uur zijn er tegen die tijd allemaal wel uit.
dinsdag 1 september 2009 om 23:15
Kan me de zure toon van Jetnes wel voorstellen. Haley heeft gelijk als ze zegt dat het bedrijf tot twee keer toe zo vriendelijk is geweest om haar weer aan te nemen maar als je de zaken omdraait, is het ook zo dat Jetnes een loyale werknemer is aangezien ze tot twee keer toe is teruggekomen en dus al sinds 1995 trouw is aan haar werkgever. Dat ze er twee keer tussenuit is geweest, is inderdaad haar keuze maar ik vermoed maar zo dat de oplossing destijds met goedkeuring van beide partijen is gevonden. Als het nou zou gaan om een periode van vijf jaar, dan zou ik zeggen: waar zeik je over maar met aftrek van die twee periodes blijft er nog een hele lange werkperiode over. Feitelijk gezien staat de werkgever in z'n recht door te zeggen dat ze weer op nul is komen te staan na haar tweede onderbreking. Uit sociaal oogpunt was het wellicht wel zo aardig geweest om dat door de vingers te zien en haar sowieso te belonen voor haar trouwe dienstverband.
dinsdag 1 september 2009 om 23:20
quote:Tammetuk schreef op 01 september 2009 @ 23:10:
Ik vind het toch niet heel raar van TO. Ik weet niet onder welke CAO ze valt, maar ik weet dat mijn moeder dit jaar wél een gratificatie heeft gehad voor 40 jaar in het onderwijs. Terwijl ze er 10 jaar uit is geweest toen wij klein waren én bij verschillende scholen heeft gewerkt. Daar tellen dus wel alle jaren bij elkaar door.Waarschijnlijk is jou moeder ambtenaar en dan tellen ze dienstverbanden bij "verschillende" werkgevers(kunnen verschillende scholen, gemeentes, etc, zijn) bij elkaar op.
Ik vind het toch niet heel raar van TO. Ik weet niet onder welke CAO ze valt, maar ik weet dat mijn moeder dit jaar wél een gratificatie heeft gehad voor 40 jaar in het onderwijs. Terwijl ze er 10 jaar uit is geweest toen wij klein waren én bij verschillende scholen heeft gewerkt. Daar tellen dus wel alle jaren bij elkaar door.Waarschijnlijk is jou moeder ambtenaar en dan tellen ze dienstverbanden bij "verschillende" werkgevers(kunnen verschillende scholen, gemeentes, etc, zijn) bij elkaar op.
dinsdag 1 september 2009 om 23:46
He, eindelijk eens iemand die het begrijpt, Liondevil.
De werkgever vind mij blijkbaar ook een goede werknemer anders neemt die me niet tot 2 keer toe opnieuw aan. De werkgever mag blij zijn dat ik terug ben gekomen.
Ik ben trouwens 8 en 3,5 maand weggeweest en dus niet 1 jaar aaneen. Beide keren is het in overleg en voorbereiding gegaan.
En Haley...ik loop niet te drammen bij mijn werkgever. Die eer hou ik aan mezelf, maar ik weet genoeg.
De werkgever vind mij blijkbaar ook een goede werknemer anders neemt die me niet tot 2 keer toe opnieuw aan. De werkgever mag blij zijn dat ik terug ben gekomen.
Ik ben trouwens 8 en 3,5 maand weggeweest en dus niet 1 jaar aaneen. Beide keren is het in overleg en voorbereiding gegaan.
En Haley...ik loop niet te drammen bij mijn werkgever. Die eer hou ik aan mezelf, maar ik weet genoeg.
woensdag 2 september 2009 om 00:33
quote:nummerzoveel schreef op 01 september 2009 @ 21:48:
Als je de periode in dienst onderbreekt met meer dan 3 maanden dan begint je diensttijd inderdaad weer opnieuw te tellen. Als je er minder dan 3 maanden tussenuit bent geweest, dan moeten ze je diensttijd wel doortellen.Gewoon nieuwsgierig Nummerzoveel, waar baseer je die drie maanden op? Ik heb hier nog nooit van gehoord.
Als je de periode in dienst onderbreekt met meer dan 3 maanden dan begint je diensttijd inderdaad weer opnieuw te tellen. Als je er minder dan 3 maanden tussenuit bent geweest, dan moeten ze je diensttijd wel doortellen.Gewoon nieuwsgierig Nummerzoveel, waar baseer je die drie maanden op? Ik heb hier nog nooit van gehoord.
woensdag 2 september 2009 om 07:24
Volgens mij heeft dit met de flexwet, te maken coravanmora. Als je bijvoorbeeld na een eerste contract voor onbepaalde tijd binnen 3 maanden terugkomt dan wordt dit wederom een contract voor onbepaalde tijd. Indien je bijvoorbeeld een eerste contract voor bepaalde tijd had, zou het dan bij terugkomst binnen 3 maanden je tweede contract voor bepaalde tijd worden.
Bij heel veel cao's of bedrijven is 12,5 jaar geen verplichte uitkering meer, alleen 25 jaar.
Bij heel veel cao's of bedrijven is 12,5 jaar geen verplichte uitkering meer, alleen 25 jaar.
woensdag 2 september 2009 om 07:35
quote:jetnes schreef op 01 september 2009 @ 22:46:
[...]
Ik vind het helemaal niet logisch. Mijn 20 collega's trouwens ook niet. Ik moest tijdelijk uit dienst gaan omdat verlof niet mogelijk was.
Hoera volgend jaar mijn 5 jarig jubileum!!!
Zwangere vrouwen kunnen trouwens zonder probleem 1 jaar thuis blijven...zwangerschapsverlof, ouderschapsverlof. En die maanden worden wel gewoon doorgeteld..... En die zwangere vrouwen bleven in die tijd gewoon in dienst. Jouw dienstverband werd beeindigd en dus loopt je opbouw naar het jubileum niet op.
[...]
Ik vind het helemaal niet logisch. Mijn 20 collega's trouwens ook niet. Ik moest tijdelijk uit dienst gaan omdat verlof niet mogelijk was.
Hoera volgend jaar mijn 5 jarig jubileum!!!
Zwangere vrouwen kunnen trouwens zonder probleem 1 jaar thuis blijven...zwangerschapsverlof, ouderschapsverlof. En die maanden worden wel gewoon doorgeteld..... En die zwangere vrouwen bleven in die tijd gewoon in dienst. Jouw dienstverband werd beeindigd en dus loopt je opbouw naar het jubileum niet op.
woensdag 2 september 2009 om 07:51
quote:jetnes schreef op 01 september 2009 @ 23:46:
He, eindelijk eens iemand die het begrijpt, Liondevil.
De werkgever vind mij blijkbaar ook een goede werknemer anders neemt die me niet tot 2 keer toe opnieuw aan. De werkgever mag blij zijn dat ik terug ben gekomen.
Ik ben trouwens 8 en 3,5 maand weggeweest en dus niet 1 jaar aaneen. Beide keren is het in overleg en voorbereiding gegaan.
En Haley...ik loop niet te drammen bij mijn werkgever. Die eer hou ik aan mezelf, maar ik weet genoeg.
En wat nou als het gewoon niet màg van de belasting? Niet mag in de zin van bergen belasting erover? Je kan als werkgever niet zomaar gaan strooien met extra geld.
En de kift over zwangere vrouwen... als je zo lang verlof wilt, moet je een baby maken. Als je je gratificatie wilt, zul je aan een stuk bij een werkgever moeten werken.
He, eindelijk eens iemand die het begrijpt, Liondevil.
De werkgever vind mij blijkbaar ook een goede werknemer anders neemt die me niet tot 2 keer toe opnieuw aan. De werkgever mag blij zijn dat ik terug ben gekomen.
Ik ben trouwens 8 en 3,5 maand weggeweest en dus niet 1 jaar aaneen. Beide keren is het in overleg en voorbereiding gegaan.
En Haley...ik loop niet te drammen bij mijn werkgever. Die eer hou ik aan mezelf, maar ik weet genoeg.
En wat nou als het gewoon niet màg van de belasting? Niet mag in de zin van bergen belasting erover? Je kan als werkgever niet zomaar gaan strooien met extra geld.
En de kift over zwangere vrouwen... als je zo lang verlof wilt, moet je een baby maken. Als je je gratificatie wilt, zul je aan een stuk bij een werkgever moeten werken.
woensdag 2 september 2009 om 07:59
quote:coravanmora schreef op 02 september 2009 @ 00:33:
[...]
Gewoon nieuwsgierig Nummerzoveel, waar baseer je die drie maanden op? Ik heb hier nog nooit van gehoord.
als er minder dan 3 maanden tussen 2 contracten zit, is het voor de wet een doorlopend dienstverband.
Neem aan dat nummerzoveel hieraan refereert en anders praat ik weer eens gewoon voor mijn beurt.
[...]
Gewoon nieuwsgierig Nummerzoveel, waar baseer je die drie maanden op? Ik heb hier nog nooit van gehoord.
als er minder dan 3 maanden tussen 2 contracten zit, is het voor de wet een doorlopend dienstverband.
Neem aan dat nummerzoveel hieraan refereert en anders praat ik weer eens gewoon voor mijn beurt.
woensdag 2 september 2009 om 07:59
Bij ons gebeurt het ook. Als je na een uitdiensttreding weer opnieuw indienst komt dan staat de stand weer op 0. Logisch eigenlijk. Je arbeidsovereenkomst is beeindigd. Als het goed is heb je bij iedere nieuwe indiensttreding ook een nieuwe arbeidsovereenkomst ontvangen met nieuwe datum in dienst.
Ik kan me voorstellen dat je dat zuur vindt, maar dit is toch wezenlijk iets anders dan dat je met zwangerschapsverlof gaat. Dan blijf je gewoon in dienst.
Ik kan me voorstellen dat je dat zuur vindt, maar dit is toch wezenlijk iets anders dan dat je met zwangerschapsverlof gaat. Dan blijf je gewoon in dienst.
woensdag 2 september 2009 om 08:05
quote:tilalia2 schreef op 02 september 2009 @ 07:51:
[...]
En wat nou als het gewoon niet màg van de belasting? Niet mag in de zin van bergen belasting erover? Je kan als werkgever niet zomaar gaan strooien met extra geld.
En de kift over zwangere vrouwen... als je zo lang verlof wilt, moet je een baby maken. Als je je gratificatie wilt, zul je aan een stuk bij een werkgever moeten werken.
Sowieso valt een bonus of gratificatie onder het bijzondere tarief.
Alleen bij een 25 jarig of 40 jarig dienstverband mag de werkgever het bruto salaris netto uitbetalen, zonder afdracht van loonheffingen.
Recht op gratificatie is trouwens niet helemaal waar.
Een werkgever mag je een gratificatie geven bij een 12½ jarig dienstverband, het is geen recht.
Technisch gesproken ben je niet aaneengesloten 12½ jaar in dienst geweest, dus de werkgever heeft gelijk.
Had je voor onbetaald verlof gekozen, dan had je wel een aaneengesloten periode in dienst geweest.
[...]
En wat nou als het gewoon niet màg van de belasting? Niet mag in de zin van bergen belasting erover? Je kan als werkgever niet zomaar gaan strooien met extra geld.
En de kift over zwangere vrouwen... als je zo lang verlof wilt, moet je een baby maken. Als je je gratificatie wilt, zul je aan een stuk bij een werkgever moeten werken.
Sowieso valt een bonus of gratificatie onder het bijzondere tarief.
Alleen bij een 25 jarig of 40 jarig dienstverband mag de werkgever het bruto salaris netto uitbetalen, zonder afdracht van loonheffingen.
Recht op gratificatie is trouwens niet helemaal waar.
Een werkgever mag je een gratificatie geven bij een 12½ jarig dienstverband, het is geen recht.
Technisch gesproken ben je niet aaneengesloten 12½ jaar in dienst geweest, dus de werkgever heeft gelijk.
Had je voor onbetaald verlof gekozen, dan had je wel een aaneengesloten periode in dienst geweest.
woensdag 2 september 2009 om 08:05
