Geld & Recht
alle pijlers
Hoe rijk ben jij?
vrijdag 17 juli 2020 om 13:58
Ik bedoel niet rijk als mentaal rijk (mooie vriendschappen, mooie ervaringen, goede gezondheid) maar echt qua inkomen en bezittingen.
En ben je tevreden of zou je iets aan je situatie willen/kunnen veranderen?
Ik merk zelf dat arm en rijk hele relatieve begrippen zijn waar iedereen andere betekenis aan hecht. Ik vind zelf iedereen met een modaal inkomen of hoger die geen schulden heeft, al behoorlijk rijk. Als je zelf kan beslissen wat je doet met je vrije tijd/geld ipv dat je alleen maar aan het overleven bent en van maand naar maand moet leven. Naar deze omschrijving vind ik mezelf dus echt rijk, maar ik denk dat niet iedereen dat vind.
En ben je tevreden of zou je iets aan je situatie willen/kunnen veranderen?
Ik merk zelf dat arm en rijk hele relatieve begrippen zijn waar iedereen andere betekenis aan hecht. Ik vind zelf iedereen met een modaal inkomen of hoger die geen schulden heeft, al behoorlijk rijk. Als je zelf kan beslissen wat je doet met je vrije tijd/geld ipv dat je alleen maar aan het overleven bent en van maand naar maand moet leven. Naar deze omschrijving vind ik mezelf dus echt rijk, maar ik denk dat niet iedereen dat vind.
zaterdag 18 juli 2020 om 22:38
Mee eens. Of een goedkopere en/of kortere vakantie doen. Maar het scheelt dat ik best een huismus ben en tevreden met een midweek per jaar en daarnaast nog een paar uitjes apart.strings-attached schreef: ↑18-07-2020 21:10Als je niet op vakantie gaat en minder leuke dingen doet per maand kun je wel sparen
zondag 19 juli 2020 om 08:23
Toch wel een beetje denk ik...broodtrommel schreef: ↑18-07-2020 20:55Ja, maar dat laat die test ook wel zien. Bangladesh was gewoon een voorbeeld. Maar dat er miljarden armen zijn in de wereld betekend niet dat je ineens rijk bent in je eigen land. En dat is de standaard waarmee je jezelf toch uiteindelijk vergelijkt. Daar moet je immers je vaste lasten betalen en een dak boven je hoofd houden.
zondag 19 juli 2020 om 08:38
Ik voel me als dertiger bevoorrecht met bijna een ton aan overwaarde en ruim 30k op de bank, maar rijk zal ik me pas voelen als ik niet meer aan de ketting van een werkgever lig. Financieel onafhankelijk zijn dus. Daar hoef ik geen miljonair voor te zijn maar door te sparen en een beetje slim te investeren/ passieve inkomsten op te bouwen kom ik er hopelijk ook voor mijn 50e.
zondag 19 juli 2020 om 08:57
Nee, niet mee eens maar dat is prima. We verschillen gewoon van mening. In veel andere landen ben ik rijk maar daar woon ik niet.
Iedereen kijkt vanuit de eigen situatie. 1700 in Nederland in je eentje is geen rijkdom. De overheid vind dat blijkbaar ook niet want ik krijg zorgtoeslag. Het is ook absoluut geen armoede, maar een vetpot is het nu ook weer niet. Toch kan ik er prima van leven door keuzes te maken. Dat is (of vind ik) alleen iets anders dan de rijkdom of het rijk zijn wat in de Dikke van Dale staat of de post zoals ik die opvat van TO.
En jij zal ongetwijfeld vanuit je eigen situatie kijken met volgens mij best een aardig gezinsinkomen? Dat vind ik persoonlijk al weer een stuk rijker. Probeer het eens met heel wat minder en ongetwijfeld zal je nog steeds rijk zijn toz van de wereld maar voel je je misschien een stuk armer dan eerst bijv. (hoeft niet perse, maar het is wel iets wat ik veel om me heen zie)
Kwestie van standplaatsgebondenheid.
zondag 19 juli 2020 om 09:24
Mag je je met kanker ook niet ziek voelen omdat in heel veel landen van de wereld je niet zo goed behandeld zou worden als hier?
Ik ben het eens met Broodtrommel. Vergelijken met de wereld om jezelf rijk te laten voelen is niet eerlijk voor mensen met een laag inkomen in Nederland. Zij moeten met dat lage inkomen hier rond zien te komen en dat is gewoon vrij armoedig.
Ik ben het eens met Broodtrommel. Vergelijken met de wereld om jezelf rijk te laten voelen is niet eerlijk voor mensen met een laag inkomen in Nederland. Zij moeten met dat lage inkomen hier rond zien te komen en dat is gewoon vrij armoedig.
zondag 19 juli 2020 om 11:52
Ja. Ik denk dat we rijk zijn. In financieel opzicht. Ik komt ruim €6000 netto per maand binnen. Man is zzp'er in de bouw, ik werk in het onderwijs. We hebben het goed. Tegelijkertijd, we leven naar ons salaris. Hypotheek van €825, kinderopvang elke maand €1100 netto. We eten en drinken er goed van.
We sparen, man zorgt voor zijn pensioen. We klagen niet. Grootste kostenpost is ons huis. We houden beide van een verzorgd en goed onderhouden huis. Dus we geven ons geld bijvoorbeeld liever uit aan nieuwe kozijnen dan aan een vakantie. We sparen flink om ooit zelf te bouwen (man is timmerman/tegelzetter). De grond is flink prijzig hier tussen Utrecht en A'dam dus we moeten nog even door.
Vorig jaar huis gekocht en grondig verbouwd en helemaal naar onze wensen met oa garage, twee badkamers, bijkeuken en grote zolder. Dus eerstvoorlopig gaan we nergens heen.
Tegelijkertijd, daar staat tegenover dat mijn man veel werkt. Alsin zes dagen per week. Dat doet hij heel graag maar zorgt er wel voor dat ik naast mijn werk (4 dagen per week, nu drie ouderschapsverlof) veel alleen ben met de kinderen. Ik kan wel eens jaloersmakend kijken naar vaders die een dag in de week thuis zijn bij de kinderen, stelletjes die samen boodschappen doen of twee weekenddagen samen vrij zijn.
Maar nogmaals, onze droom is zelf bouwen, gruwelijk duur hier dus dat is de prijs die we betalen om flink te sparen.
We sparen, man zorgt voor zijn pensioen. We klagen niet. Grootste kostenpost is ons huis. We houden beide van een verzorgd en goed onderhouden huis. Dus we geven ons geld bijvoorbeeld liever uit aan nieuwe kozijnen dan aan een vakantie. We sparen flink om ooit zelf te bouwen (man is timmerman/tegelzetter). De grond is flink prijzig hier tussen Utrecht en A'dam dus we moeten nog even door.
Vorig jaar huis gekocht en grondig verbouwd en helemaal naar onze wensen met oa garage, twee badkamers, bijkeuken en grote zolder. Dus eerstvoorlopig gaan we nergens heen.
Tegelijkertijd, daar staat tegenover dat mijn man veel werkt. Alsin zes dagen per week. Dat doet hij heel graag maar zorgt er wel voor dat ik naast mijn werk (4 dagen per week, nu drie ouderschapsverlof) veel alleen ben met de kinderen. Ik kan wel eens jaloersmakend kijken naar vaders die een dag in de week thuis zijn bij de kinderen, stelletjes die samen boodschappen doen of twee weekenddagen samen vrij zijn.
Maar nogmaals, onze droom is zelf bouwen, gruwelijk duur hier dus dat is de prijs die we betalen om flink te sparen.
zondag 19 juli 2020 om 14:24
Volgens mij is dit niet wat door ninanoname wordt gesuggereerd (als ik het goed begrijp), wel dat een arm mens in Nederland een relatief goed leven heeft. Een stukje uit haar post
En dit klopt gewoon. Ja, de mensen met lagere inkomen moeten goed nadenken over hoe ze hun geld spenderen en een (vlieg)vakantie zit er misschien niet in. Echter, gaan hun kinderen niet zonder eten naar bed, hoeven de ouders geen geld te lenen bij de buren voor eten, schoolboeken, kleren en betalen van rekeningen.Want wanneer je arm bent in NL heb je een ziektekostenverzekering, stromend water uit de kraan, eten en kleding. En je kinderen kunnen op zwemles
zondag 19 juli 2020 om 14:29
maandag 20 juli 2020 om 08:05
Rijk genoeg. We hebben een fijn huis met genoeg ruimte binnen en buiten, hebben toen we dit huis kochten meteen alles verbouwd en vrijwel alle meubels nieuw gekocht. Dus alles is nieuw en onze smaak. Hebben een prima gezinsauto en een ‘speelauto’ erbij (sportcabrio). Kunnen meerdere keren per jaar op vakantie en genoeg leuke uitstapjes doen. Als we iets willen hebben dan kunnen we het over het algemeen gewoon kopen. We hebben een goede buffer op de spaarrekening en sparen echt flink voor de kinderen zodat zij daarvan kunnen studeren, rijbewijs kunnen halen en met een flinke zakcent het huis uit kunnen. En dat op het inkomen van een fulltime werkende man en een heel erg parttime baan van mij (door omstandigheden, zou graag meer uren werken, gaat (nog?) niet).
Maar we zijn zeker niet rijk in de zin dat we alles maar kunnen doen. Voor grote uitgaven sparen we. Lenen doen we niet aan, behalve een hypotheek. Maar we hebben ook niet van die bijzondere wensen. Als we uit eten gaan hoeft dat niet bij een sterrenrestaurants, een gezellig eetcafé vinden we leuk. In de zomervakantie gaan we het liefst kamperen in onze eigen tent in Frankrijk, dus geen verre reizen of dure hotels. Kleding hoeft niet van een duur merk te zijn, ik koop overal en nergens (variërend van Jola tot Nik&Nik). Ik hoef geen gloednieuwe Audi, een tweedehands Peugeot ben ik hartstikke tevreden mee. We hebben net een nieuwe tv gekocht, dat is een gewone Philips, geen hyperspeciale tv van 2000 euro. En ga zo maar door.
Op andere gebieden zijn we dan weer ‘arm’, gebrek aan betrokken familie, gemis van overleden moeder, zorgintensief kind. Maar dat is een ander verhaal.
Maar we zijn zeker niet rijk in de zin dat we alles maar kunnen doen. Voor grote uitgaven sparen we. Lenen doen we niet aan, behalve een hypotheek. Maar we hebben ook niet van die bijzondere wensen. Als we uit eten gaan hoeft dat niet bij een sterrenrestaurants, een gezellig eetcafé vinden we leuk. In de zomervakantie gaan we het liefst kamperen in onze eigen tent in Frankrijk, dus geen verre reizen of dure hotels. Kleding hoeft niet van een duur merk te zijn, ik koop overal en nergens (variërend van Jola tot Nik&Nik). Ik hoef geen gloednieuwe Audi, een tweedehands Peugeot ben ik hartstikke tevreden mee. We hebben net een nieuwe tv gekocht, dat is een gewone Philips, geen hyperspeciale tv van 2000 euro. En ga zo maar door.
Op andere gebieden zijn we dan weer ‘arm’, gebrek aan betrokken familie, gemis van overleden moeder, zorgintensief kind. Maar dat is een ander verhaal.
maandag 20 juli 2020 om 11:42
Het woord "rijk" heeft voor mij wel een bepaalde lading.
We zijn rijk omdat we geen geldzorgen hebben, een eigen huis met veel overwaarde, genoeg geld om leuke dingen te doen. Wasmachine is nu kapot, we kunnen een nieuwe kopen. Als we op vakantie gaan hoeven we niet erg op de centen te letten. Het scheelt wel dat we geen dure smaak hebben.
We zijn niet rijk omdat we niet financieel onafhankelijk zijn, geen heel duur huis hebben en dat ook niet kunnen betalen. We zijn niet rijk omdat we het ons niet kunnen veroorloven te stoppen met werken en ook niet genoeg geld (of uitzicht op genoeg geld) hebben om eerder te kunnen stoppen.
Maar ik vind het wel prima zo. Ik hoef niet zo nodig meer. Er komt hier netto 5500 per maand binnen in een tweepersoonshuishouden zonder kids en met redelijke vaste lasten. Het doet mij ook niks dat er mensen zijn van onze leeftijd of jonger die in duurdere auto's rijden, een groter huis hebben en meer te besteden hebben, het is ze gegund, en ik merk dat ik het heel prettig vind dat het mij niks doet. Ik prijs mij anderzijds wel weer gelukkig dat ik niet de geldzorgen heb die andere vrienden en kennissen soms wel hebben.
Dus als ik zo alles tegen elkaar afweeg vind ik dat ik best rijk ben
We zijn rijk omdat we geen geldzorgen hebben, een eigen huis met veel overwaarde, genoeg geld om leuke dingen te doen. Wasmachine is nu kapot, we kunnen een nieuwe kopen. Als we op vakantie gaan hoeven we niet erg op de centen te letten. Het scheelt wel dat we geen dure smaak hebben.
We zijn niet rijk omdat we niet financieel onafhankelijk zijn, geen heel duur huis hebben en dat ook niet kunnen betalen. We zijn niet rijk omdat we het ons niet kunnen veroorloven te stoppen met werken en ook niet genoeg geld (of uitzicht op genoeg geld) hebben om eerder te kunnen stoppen.
Maar ik vind het wel prima zo. Ik hoef niet zo nodig meer. Er komt hier netto 5500 per maand binnen in een tweepersoonshuishouden zonder kids en met redelijke vaste lasten. Het doet mij ook niks dat er mensen zijn van onze leeftijd of jonger die in duurdere auto's rijden, een groter huis hebben en meer te besteden hebben, het is ze gegund, en ik merk dat ik het heel prettig vind dat het mij niks doet. Ik prijs mij anderzijds wel weer gelukkig dat ik niet de geldzorgen heb die andere vrienden en kennissen soms wel hebben.
Dus als ik zo alles tegen elkaar afweeg vind ik dat ik best rijk ben
maandag 20 juli 2020 om 11:51
Wat ik soms wel eens vreemd vind, is dat iemand met een modaal inkomen geen woning kan kopen voor de gemiddelde Nederlandse woningprijs. Sterker nog, zelfs met twee keer modaal kun je die woning niet of amper kopen (ca 310k).
Ik heb iemand uit een arm land wel eens een foto van mijn huis laten zien (simpel rijtjeshuis, 260-280k), en hij was verbluft dat dit een simpel huisje is, en dat sowieso iedereen in Nederland een badkamer en wc heeft. Dat ik met slechts 1 wc maar een sloeber ben.
Ik heb iemand uit een arm land wel eens een foto van mijn huis laten zien (simpel rijtjeshuis, 260-280k), en hij was verbluft dat dit een simpel huisje is, en dat sowieso iedereen in Nederland een badkamer en wc heeft. Dat ik met slechts 1 wc maar een sloeber ben.
maandag 20 juli 2020 om 12:06
Ja, daar kunnen sommige mensen alleen maar van dromen.KamilleT schreef: ↑20-07-2020 11:51Wat ik soms wel eens vreemd vind, is dat iemand met een modaal inkomen geen woning kan kopen voor de gemiddelde Nederlandse woningprijs. Sterker nog, zelfs met twee keer modaal kun je die woning niet of amper kopen (ca 310k).
Ik heb iemand uit een arm land wel eens een foto van mijn huis laten zien (simpel rijtjeshuis, 260-280k), en hij was verbluft dat dit een simpel huisje is, en dat sowieso iedereen in Nederland een badkamer en wc heeft. Dat ik met slechts 1 wc maar een sloeber ben.
Uit welk land kwam diegene?
maandag 20 juli 2020 om 12:07
Grappig om te zien hoe verschillend het is wanneer mensen zich rijk voelen. Ik lees hier zat mensen die meer verdienen dan ik en zich nog verre van rijk voelen, terwijl ik me het afgelopen half jaar wel echt rijk ben gaan voelen.
Want ik hoef geen boodschappen te doen op de aanbiedingen en als ik zin heb om buiten de deur koffie te drinken kan dat zonder de rekening te checken.
Wil ik een vakantie boeken dan hoef ik niet te wachten op vakantiegeld, en zou de wasmachine stuk gaan dan kan er gewoon morgen een nieuwe besteld worden.
Tegelijkertijd heb ik een huurhuis en kan nooit kopen (alleenstaand in Amsterdam). Ik heb geen auto en wel een studieschuld. Ik heb een leuke spaarrekening, maar dan weer amper pensioen.
Ik verdien modaal, en zo zie je maar alles is relatief.
Want ik hoef geen boodschappen te doen op de aanbiedingen en als ik zin heb om buiten de deur koffie te drinken kan dat zonder de rekening te checken.
Wil ik een vakantie boeken dan hoef ik niet te wachten op vakantiegeld, en zou de wasmachine stuk gaan dan kan er gewoon morgen een nieuwe besteld worden.
Tegelijkertijd heb ik een huurhuis en kan nooit kopen (alleenstaand in Amsterdam). Ik heb geen auto en wel een studieschuld. Ik heb een leuke spaarrekening, maar dan weer amper pensioen.
Ik verdien modaal, en zo zie je maar alles is relatief.
maandag 20 juli 2020 om 12:10
Kenia. Hij woonde zelf wel in een huis met riolering, maar buiten de steden wonen mensen in golfplaat huisjes.minnimouse schreef: ↑20-07-2020 12:06Ja, daar kunnen sommige mensen alleen maar van dromen.
Uit welk land kwam diegene?
maandag 20 juli 2020 om 13:09
Met dat salaris, huishouden en niet al te hoge lasten heb je wel degelijk de keuze om veel eerder te kunnen stoppen met werken dan je 70e.Jorti schreef: ↑20-07-2020 11:42We zijn niet rijk omdat we niet financieel onafhankelijk zijn, geen heel duur huis hebben en dat ook niet kunnen betalen. We zijn niet rijk omdat we het ons niet kunnen veroorloven te stoppen met werken en ook niet genoeg geld (of uitzicht op genoeg geld) hebben om eerder te kunnen stoppen.
Er komt hier netto 5500 per maand binnen in een tweepersoonshuishouden zonder kids en met redelijke vaste lasten.
lele wijzigde dit bericht op 20-07-2020 13:12
0.32% gewijzigd
maandag 20 juli 2020 om 13:11
Grappig, ik lees hier veel over auto´s als maatstaf voor rijkdom. Ik voel me juist rijk zonder auto. Scheelt me honderden euro´s per maand en ben in 10 minuten fietsen op mijn werk.ClumsyNinja schreef: ↑20-07-2020 12:07Ik heb geen auto en wel een studieschuld. Ik heb een leuke spaarrekening, maar dan weer amper pensioen. .
maandag 20 juli 2020 om 13:15
Ik weet niet waar jij woont, maar hier (net buiten Rotterdam) kun je voor die prijs een gewone, nette eengezinswoning kopen die ik zelf niet zou omschrijven als een "simpel huisje". Zowat iedereen die ik ken woont zo, en voor zover ik weet voelt niemand zich een sloeber, ook niet als ze maar één toilet hebben. Dat de huizen te duur zijn t.o.v. de inkomens, is een ander probleem, maar dat zegt niets over de huizen, maar over hoe de markt op dit moment is. Ik vind het een beetje raar om te doen alsof je eigenlijk een sloeber bent als je "maar" een rijtjeshuis hebt, zeker tegenover iemand uit een arm land.KamilleT schreef: ↑20-07-2020 11:51Wat ik soms wel eens vreemd vind, is dat iemand met een modaal inkomen geen woning kan kopen voor de gemiddelde Nederlandse woningprijs. Sterker nog, zelfs met twee keer modaal kun je die woning niet of amper kopen (ca 310k).
Ik heb iemand uit een arm land wel eens een foto van mijn huis laten zien (simpel rijtjeshuis, 260-280k), en hij was verbluft dat dit een simpel huisje is, en dat sowieso iedereen in Nederland een badkamer en wc heeft. Dat ik met slechts 1 wc maar een sloeber ben.
maandag 20 juli 2020 om 13:57
Ik ben heel dankbaar dat wij op boodschappenniveau in principe alles in winkelwagen kunnen "gooien" wat we willen. We hoeven niet elk dubbeltje om te draaien. Maar we hebben wel heel vaak onvermijdbare kosten qua zorg en qua medische hulpmiddelen die niet vergoed worden en er is geen zekerheid qua inkomen en nauwelijks opbouw pensioen. Dat is een van de nare bijkomstigheden van mijn ernstige beperking.
Ik zou mij echt rijker voelen als er meer zekerheid zou zijn. Dus rijk voel ik mij in financiële zin nu niet echt.
Maar dat is wel in de tijd veranderd. Ik voelde mij eerder ook rijker en dit ten eerste doordat ons besteedbaar inkomen ook echt gedaald is en ten 2e omdat ik het idee had dat veel mensen minder inkomen hadden dan wij- gevoed door mijn ouders die vaak zeiden hoe goed wij het hadden.
Echter toen ik mij ging verdiepen in wat mensen dan zoal verdienen, bleek dat regelmatig veel meer te zijn dan ik verwachtte. Dus zo schuift je eigen idee op doordat je toch wel wat gaat vergelijken en je er achter komt dat naasten die altijd klaagden over geld (te weinig) meer te besteden hadden dan jezelf.
Ik zou mij echt rijker voelen als er meer zekerheid zou zijn. Dus rijk voel ik mij in financiële zin nu niet echt.
Maar dat is wel in de tijd veranderd. Ik voelde mij eerder ook rijker en dit ten eerste doordat ons besteedbaar inkomen ook echt gedaald is en ten 2e omdat ik het idee had dat veel mensen minder inkomen hadden dan wij- gevoed door mijn ouders die vaak zeiden hoe goed wij het hadden.
Echter toen ik mij ging verdiepen in wat mensen dan zoal verdienen, bleek dat regelmatig veel meer te zijn dan ik verwachtte. Dus zo schuift je eigen idee op doordat je toch wel wat gaat vergelijken en je er achter komt dat naasten die altijd klaagden over geld (te weinig) meer te besteden hadden dan jezelf.
maandag 20 juli 2020 om 14:07
Oh, zo bedoelde ik het zeker niet. Eerder andersom zelfs. Dat ik mij weleens kan ergeren aan mensen die een - in mijn ogen heel normaal inkomen - afdoen als "arm/weinig geld hebben" en quasi verbaasd kunnen reageren hoe je met zo weinig geld kunt rondkomen/zorgeloos kunt zijn en dat zij minstens 4x zoveel nodig hebben/te besteden hebben etc. Terwijl ik dan denk: je staat dichter bij elkaar dan je beseft.Marana schreef: ↑19-07-2020 09:24Mag je je met kanker ook niet ziek voelen omdat in heel veel landen van de wereld je niet zo goed behandeld zou worden als hier?
Ik ben het eens met Broodtrommel. Vergelijken met de wereld om jezelf rijk te laten voelen is niet eerlijk voor mensen met een laag inkomen in Nederland. Zij moeten met dat lage inkomen hier rond zien te komen en dat is gewoon vrij armoedig.
maandag 20 juli 2020 om 14:14
Weet je, het lijkt mij zo zinloos om jezelf te vergelijken met mensen ver buiten Europa, juist omdat er zoveel verschillen zijn. Natuurlijk zijn de meeste mensen hier in Nederland rijk tov veel mensen buiten Nederland. En dat is ook gewoon omdat hier collectief zoveel voor je geregeld wordt.broodtrommel schreef: ↑18-07-2020 17:24Alleen zeg ik niet dat ik arm ben. Ik ben alleen ook niet rijk. Daartussenin zit nog een heel breed spectrum. En ik heb het zeker niet over een verdomhoekje.
Nogmaals, omdat je niet rijk bent hoef je dus niet perse ook ontevreden te zijn. Dat vergelijken met een ander is sowieso nutteloos.
En ja, ik weet dat we het hier goed hebben, zeg ook nergens dat we het hier slecht hebben. Mij hoef je niet te overtuigen iig. Ik steun 6 goede doelen notabene. Maar rijk in Nederland ben ik zeker niet.
Daarnaast als je dit topic leest, is rijk zijn toch vaak een gevoel. En als je kijkt naar wat iemand verdient en overhoud, dat zegt ook weer niet zoveel omdat er teveel variabelen zijn. Stel nu dat iedereen dezelfde kosten had, dan kun je kijken naar inkomen. Heeft iedereen dezelfde kosten, dan kun je kijken naar inkomen. Maar dat is nu eenmaal niet zo.
Als ik kijk naar inkomen, dan ben ik niet rijk, ik verdien nog geen modaal. Maar ik werk ook maar 4 dagen, want vrije tijd is mij ook wat waard. Qua geld ben ik denk ik wel 'rijk'. Maar anderen zullen zeggen dat mijn leven arm is, omdat ik niets leuks/goeds doe met dat geld.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 20 juli 2020 om 14:24
Maar het verschil tussen hier en daar is gewoon extreem groot. Een paar jaar geleden waren wij in Lesotho en daar wees een gids een huis aan. Dat was gebouwd door iemand die goud dolf en hij hoopte ooit ook zo'n mooi huis te hebben. Naar Nederlandse maatstaven was het niet zoveel, gebouwd van betonblokken, géén elektra, geen inpandig toilet. Maar in vergelijking met de 1-2-kamer hutjes, was het wel bijzonder.KamilleT schreef: ↑20-07-2020 11:51Wat ik soms wel eens vreemd vind, is dat iemand met een modaal inkomen geen woning kan kopen voor de gemiddelde Nederlandse woningprijs. Sterker nog, zelfs met twee keer modaal kun je die woning niet of amper kopen (ca 310k).
Ik heb iemand uit een arm land wel eens een foto van mijn huis laten zien (simpel rijtjeshuis, 260-280k), en hij was verbluft dat dit een simpel huisje is, en dat sowieso iedereen in Nederland een badkamer en wc heeft. Dat ik met slechts 1 wc maar een sloeber ben.
Toen mijn moeder klein was, woonde ze ook in een klein tochtig huis. Wel met een toilet, maar geen badkamer, daarvoor gingen ze dan (heel luxe) naar het badhuis. Daarna was een huis met badkamer al heel wat. En daarna een huis met een apart los toilet en eentje in de badkamer. Er is zoveel veranderd in 50-60 jaar in ons eigen land.
Grappig wat voor invloed dát blijkbaar op jullie heeft gehad. En de realisatie hoe het nu echt zat.Flair1995 schreef: ↑20-07-2020 13:57Ik ben heel dankbaar dat wij op boodschappenniveau in principe alles in winkelwagen kunnen "gooien" wat we willen. We hoeven niet elk dubbeltje om te draaien. Maar we hebben wel heel vaak onvermijdbare kosten qua zorg en qua medische hulpmiddelen die niet vergoed worden en er is geen zekerheid qua inkomen en nauwelijks opbouw pensioen. Dat is een van de nare bijkomstigheden van mijn ernstige beperking.
Ik zou mij echt rijker voelen als er meer zekerheid zou zijn. Dus rijk voel ik mij in financiële zin nu niet echt.
Maar dat is wel in de tijd veranderd. Ik voelde mij eerder ook rijker en dit ten eerste doordat ons besteedbaar inkomen ook echt gedaald is en ten 2e omdat ik het idee had dat veel mensen minder inkomen hadden dan wij- gevoed door mijn ouders die vaak zeiden hoe goed wij het hadden.
Echter toen ik mij ging verdiepen in wat mensen dan zoal verdienen, bleek dat regelmatig veel meer te zijn dan ik verwachtte. Dus zo schuift je eigen idee op doordat je toch wel wat gaat vergelijken en je er achter komt dat naasten die altijd klaagden over geld (te weinig) meer te besteden hadden dan jezelf.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 20 juli 2020 om 14:28
Ik voel me, sinds jaren eigenlijk, ongelovelijk rijk.
Budgetmatig komt er nu (na jaren partner-alimentatie, dat recentelijk is gestopt) meer binnen dan er uitgaat.
"Achterstallig onderhoud", lees betaal-achterstanden, zijn nu weggewerkt.
En met de stijgende huizenprijzen is mijn overwaarde hoger dan ooit tevoren.
Als ik kleiner zou gaan wonen (wat ik niet wil), kan ik misschien wel hypotheek-vrij zijn. Dat geeft een rijk gevoel. Heb ik ook nog eens een stabiel salaris met een mooie woning en voldoende 'over' om mijn levens-dromen waar te maken.
"Rijk genoeg", dus.
Budgetmatig komt er nu (na jaren partner-alimentatie, dat recentelijk is gestopt) meer binnen dan er uitgaat.
"Achterstallig onderhoud", lees betaal-achterstanden, zijn nu weggewerkt.
En met de stijgende huizenprijzen is mijn overwaarde hoger dan ooit tevoren.
Als ik kleiner zou gaan wonen (wat ik niet wil), kan ik misschien wel hypotheek-vrij zijn. Dat geeft een rijk gevoel. Heb ik ook nog eens een stabiel salaris met een mooie woning en voldoende 'over' om mijn levens-dromen waar te maken.
"Rijk genoeg", dus.
maandag 20 juli 2020 om 14:34
Ik heb de term sloeber natuurlijk niet gebruikt, maar hij wilde graag weten hoe de mensen in Nederland wonen. Ik heb ook verteld dat heel veel mensen in hoge flats wonen, wel met badkamer en wc.Astromeria schreef: ↑20-07-2020 13:15Ik weet niet waar jij woont, maar hier (net buiten Rotterdam) kun je voor die prijs een gewone, nette eengezinswoning kopen die ik zelf niet zou omschrijven als een "simpel huisje". Zowat iedereen die ik ken woont zo, en voor zover ik weet voelt niemand zich een sloeber, ook niet als ze maar één toilet hebben. Dat de huizen te duur zijn t.o.v. de inkomens, is een ander probleem, maar dat zegt niets over de huizen, maar over hoe de markt op dit moment is. Ik vind het een beetje raar om te doen alsof je eigenlijk een sloeber bent als je "maar" een rijtjeshuis hebt, zeker tegenover iemand uit een arm land.
Mijn kennissenkring bestaat voor een groot deel uit mensen met twee (goede) inkomens, die gezamenlijk ruim boven de 5000 euro verdienen. Die mensen hebben dus meestal goed onderhouden huizen met luxe keukens en sanitair, een groot verschil met mijn eenvoudige rijtjeshuis (Dat sinds dit jaar niet meer onder water staat) dus. Daarentegen hebben mijn ouders altijd sociaal gehuurd, en woont mijn moeder in een tweekamerappartement waarvoor ze ook nog huurtoeslag krijgt. Die voelt zich overigens ook rijker sinds ze AOW heeft en geen bijstand meer. Ze kan alles doen wat ze wil, want ze wil niet zoveel.
maandag 20 juli 2020 om 17:10
Objectief gezien zijn wij zeker rijk. We hebben een koophuis (rijtjeshuis met drie slaapkamers), een auto en kunnen, als we niet al te gek doen eten wat we willen en op vakantie.
Maar er gaan ook per maand flinke bedragen uit aan kinderopvang, hypotheek en afbetalen studieschuld. Als ik onze huidige levensstandaard vergelijk met die van mijn ouders destijds, kunnen wij ons echt niet zoveel meer veroorloven dan mijn ouders destijds konden. En dat terwijl man en ik nu samen 8,5 dag per week werken en mijn ouders toen 5 (vader werkte fulltime, moeder niet).
Als ik daarover nadenk, voel ik me soms wel een ploeterende loonslaaf, terwijl ik tegelijkertijd weet dat we het echt niet slecht hebben. Het ligt dus heel erg aan je eigen referentiekader.
Maar er gaan ook per maand flinke bedragen uit aan kinderopvang, hypotheek en afbetalen studieschuld. Als ik onze huidige levensstandaard vergelijk met die van mijn ouders destijds, kunnen wij ons echt niet zoveel meer veroorloven dan mijn ouders destijds konden. En dat terwijl man en ik nu samen 8,5 dag per week werken en mijn ouders toen 5 (vader werkte fulltime, moeder niet).
Als ik daarover nadenk, voel ik me soms wel een ploeterende loonslaaf, terwijl ik tegelijkertijd weet dat we het echt niet slecht hebben. Het ligt dus heel erg aan je eigen referentiekader.
maandag 20 juli 2020 om 17:33
Wel als de situatie zo blijft als hij is maar gezien de termijn waar we het over hebben is er nog veel onzekerheid. Mijn partner moet ook nog studieschuld afbetalen. Wat ik vooral bedoel is dat als je écht rijk bent je ook meer hebt om te investeren en niet een appeltje maar een hele boom of fruitgaard voor de dorst hebt
Dan heb je ook al een afbetaald huis bijvoorbeeld. Ik hoop ook dat ik rond m'n 60e in elk geval hypotheekvrij ben, dat geeft een hoop mogelijkheden, maar dat is nu nog te ver weg. Uiteraard sparen wij ook goed, maar dat kan ook gewoon nog aan heel andere dingen opgaan dan er een paar jaar eerder uit gaan.
