Geld & Recht
alle pijlers
hoeveel geld nodig naast vaste lasten?
dinsdag 16 februari 2021 om 15:39
Hi, Ik ben recent gescheiden en wil binnenkort een huis kopen voor mij en de kinderen. Ik zit een beetje te kijken naar hoeveel hypotheek ik zou willen betalen. Mijn vraag: wat gebruiken jullie ongeveer als leefgeld (dus wat er over blijft na aflossing hypotheek en andere vaste lasten) en zijn jullie daar tevreden mee? ik dacht zelf aan 2500 euro?
zondag 14 maart 2021 om 09:55
zondag 14 maart 2021 om 10:32
Dan moet je het in de context lezen. Als ik een topic zou openen voor mensen die het heerlijk vinden om geld over de balk te smijten dan zal de bijdragen van gierige mensen alleen maar belerend zijn en fantasieloze mensen zullen alleen maar roepen dat niet weten waar ze het aan moeten uitgeven. Ik hoop niet dat je gaat beweren dat alleen mensen die zich aangesproken voelen op zo'n topic zullen reageren.
zondag 14 maart 2021 om 10:40
Ik moet wel zeggen dat ik het ook echt heel irritant en stom vind dat hier op Viva altijd zo ongelooflijk negatief wordt gedaan over geld uitgeven. Men loopt hier wel allemaal te pochen over hun afbetaalde hypotheken en tonnen spaargeld, maar oh wee als je hier zegt dat je van merkkleding, mooie meubels, lekker uit eten gaan of dure schoenen houdt ofzo, dan vliegen de waardeoordelen je om de oren. Dan moet je 100 keer lezen dat mensen die van merkkleding houden maar oppervlakkig zijn, dat zij allemaal echt gelukkig zijn in kringloopafdankertjes en op kaplaarzen in het bos, dat je pas echt een goed mens bent als je van je zelfgesmeerde bammetjes met kaas geniet en je nog net niet de duivel himself bent als je liever sushi eet in een restaurant.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 maart 2021 om 10:41
Nu snap ik je nog minder en ik denk dat het er mee te maken heeft dat je een bepaald beeld van zuinige mensen hebt die niet helemaal strookt met hoe ik de posts hier lees.Geronimo2 schreef: ↑14-03-2021 10:32Dan moet je het in de context lezen. Als ik een topic zou openen voor mensen die het heerlijk vinden om geld over de balk te smijten dan zal de bijdragen van gierige mensen alleen maar belerend zijn en fantasieloze mensen zullen alleen maar roepen dat niet weten waar ze het aan moeten uitgeven. Ik hoop niet dat je gaat beweren dat alleen mensen die zich aangesproken voelen op zo'n topic zullen reageren.
zondag 14 maart 2021 om 10:43
Gelukkig is "heel oppervlakkig" en "treurig" zo lekker ruimdenkend, he?herfstappeltaart schreef: ↑14-03-2021 09:54Ik vond juist de opmerking "mens, leef een beetje!" erg veroordelend overkomen.....
Am Yisrael Chai!
zondag 14 maart 2021 om 10:44
Je wordt ook vermorzeld hier als je daadwerkelijk in kringloopafdankertjes loopt en je hele volwassen leven met dezelfde set handdoeken doet. Je wordt op Viva sowieso negatief beoordeeld.fashionvictim schreef: ↑14-03-2021 10:40Ik moet wel zeggen dat ik het ook echt heel irritant en stom vind dat hier op Viva altijd zo ongelooflijk negatief wordt gedaan over geld uitgeven. Men loopt hier wel allemaal te pochen over hun afbetaalde hypotheken en tonnen spaargeld, maar oh wee als je hier zegt dat je van merkkleding, mooie meubels, lekker uit eten gaan of dure schoenen houdt ofzo, dan vliegen de waardeoordelen je om de oren. Dan moet je 100 keer lezen dat mensen die van merkkleding houden maar oppervlakkig zijn, dat zij allemaal echt gelukkig zijn in kringloopafdankertjes en op kaplaarzen in het bos, dat je pas echt een goed mens bent als je van je zelfgesmeerde bammetjes met kaas geniet en je nog net niet de duivel himself bent als je liever sushi eet in een restaurant.
zondag 14 maart 2021 om 10:47
Nou, sorry, dat heb ik echt nog nooit gelezen. Ook in dit topic zijn de laatste paar pagina's weer alleen maar gesnoef over hoe veel beter je bent als je van de kringloop, sober leven en zelfgesmeerde boterhammen houdt. En dit topic begon nota bene met iemand die 2500 euro p/m als leefgeld wil gebruiken, maar elk topic over geld eindigt hier hetzelfde, met gesneer naar mensen die het hebben en/of uitgeven en opschepperij en geoordeel van mensen die het niet hebben.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 maart 2021 om 10:51
Dat komt omdat je met een bepaalde blik leest. Ik lees met een andere blik en zie dus wat anders.fashionvictim schreef: ↑14-03-2021 10:47Nou, sorry, dat heb ik echt nog nooit gelezen. Ook in dit topic zijn de laatste paar pagina's weer alleen maar gesnoef over hoe veel beter je bent als je van de kringloop, sober leven en zelfgesmeerde boterhammen houdt. En dit topic begon nota bene met iemand die 2500 euro p/m als leefgeld wil gebruiken, maar elk topic over geld eindigt hier hetzelfde, met gesneer naar mensen die het hebben en/of uitgeven en opschepperij en geoordeel van mensen die het niet hebben.
zondag 14 maart 2021 om 11:03
Dat heeft Myra helemaal niet gezegd of beweerd, jij daarentegen voelt je persoonlijk aangevallen omdat je een andere keuze hebt gemaakt en dat is volstrekt onnodig, iedereen heeft zijn eigen reden om op een bepaalde manier met zijn geld om te gaan. Ik ben persoonlijk heel blij dat er ook mensen zoals Myra bestaan, tegen Myra zou ik kunnen zeggen "de zon schijnt laten we geen biertjes drinken op het terras maar de cocktailkaart afwerken en lekkere hapjes erbij bestellen, gewoon voor de lol, omdat het kan, omdat parasolletjes in je drankje zo vrolijk zijn, om het leven te vieren met door jezelf groots te trakteren maar ook omdat het kan.herfstappeltaart schreef: ↑14-03-2021 08:49@Myra: wij hebben na jaren van opvoeden en helpen van studerende kinderen nu ons zorgvuldig bij elkaar gespaarde geld kunnen inzetten om eerder te stoppen met werken. Onze kinderen hebben geen studieschuld meer.
We hebben in jouw ogen sober geleefd, maar hierdoor absoluut niet minder genoten.
Elk jaar op vakantie, in die vakantie 1 of 2 keer uit eten en verder zelf gekookt. Dagjes weg met luxe broodjes van de bakker mee, fietsen op de auto en op een andere plek lange fietstochten gemaakt.
Tussendoor nog getroffen door ziekte helaas maar daardoor nooit krap komen te zitten.
En heus, geloof me, er bestaan verschillende soorten van genieten en het één is niet minderwaardig aan het ander.
Dat jij dan liever een fietstocht maakt met zelf gemeerde boterhammen en daar net zoveel lol uit haalt is compleet normaal, ik vind dat ook leuk maar niet als dat de maximale luxe is die ik mezelf gun terwijl ik een flinke spaarrekening heb. Geld geeft je ook toegang tot nieuwe ervaringen en inzichten, ik vind het gewoon jammer dat mensen zichzelf die ontzeggen omdat ze geld alleen nog maar zien als een middel tot zekerheden en zelfs incidenteel het niet uitgeven aan een nieuwe ervaring.
zondag 14 maart 2021 om 11:07
Ik lees het altijd andersom hier, je wordt pas gewaardeerd als je eeuwig alles overdenkt en je lekker je hele leven met de zelfde handdoeken set doet om daarna van de restjes nog sokken te breien of een quilt te naaien. Hou op zeg, de grootste vooroordelen gaan hier nog steeds over mensen die er op los leven, ongeacht hun inkomen. Het VF grossiert in vrouwen die trots zijn op hun spaarvermogen, goed overdachte relaties en beslissingen. Met andere woorden, de meeste mensen zijn hier verschrikkelijk saai en gunnen zichzelf en daarom ook een ander niks. Doodvermoeiend.
zondag 14 maart 2021 om 11:24
Het bijzondere is, dat je volgens mij ook allebei kunt doen. Wij gaan een of twee keer per jaar echt heel duur uit eten, liefst met overnachting in een hotel erbij. Ik moet mijn best doen om niet te veel geld uit te geven aan kleding, omdat ik dat milieutechnisch niet ok vind, maar anders zou ik het doen. Tegelijkertijd rijden we in de goedkoopst mogelijk auto en als we een dagje uit gaan, nemen we ALTIJD eigen lunch en drinken mee (en misschien dat we een ijsje of zoiets halen).fashionvictim schreef: ↑14-03-2021 10:40Ik moet wel zeggen dat ik het ook echt heel irritant en stom vind dat hier op Viva altijd zo ongelooflijk negatief wordt gedaan over geld uitgeven. Men loopt hier wel allemaal te pochen over hun afbetaalde hypotheken en tonnen spaargeld, maar oh wee als je hier zegt dat je van merkkleding, mooie meubels, lekker uit eten gaan of dure schoenen houdt ofzo, dan vliegen de waardeoordelen je om de oren. Dan moet je 100 keer lezen dat mensen die van merkkleding houden maar oppervlakkig zijn, dat zij allemaal echt gelukkig zijn in kringloopafdankertjes en op kaplaarzen in het bos, dat je pas echt een goed mens bent als je van je zelfgesmeerde bammetjes met kaas geniet en je nog net niet de duivel himself bent als je liever sushi eet in een restaurant.
Ik zeg het al eerder hier in dit topic, volgens mij hebben de big spenders en de zuinige vrekken een verkeerd beeld van elkaar(s bestedingspatroon) en om de een of andere reden lijkt er bij beide groepen een levensgroot waardeoordeel over de ander te zitten. Dat vind ik echt heel typisch.
zondag 14 maart 2021 om 11:27
Dat klinkt zalig! Let’s do thisGeronimo2 schreef: ↑14-03-2021 11:03Dat heeft Myra helemaal niet gezegd of beweerd, jij daarentegen voelt je persoonlijk aangevallen omdat je een andere keuze hebt gemaakt en dat is volstrekt onnodig, iedereen heeft zijn eigen reden om op een bepaalde manier met zijn geld om te gaan. Ik ben persoonlijk heel blij dat er ook mensen zoals Myra bestaan, tegen Myra zou ik kunnen zeggen "de zon schijnt laten we geen biertjes drinken op het terras maar de cocktailkaart afwerken en lekkere hapjes erbij bestellen, gewoon voor de lol, omdat het kan, omdat parasolletjes in je drankje zo vrolijk zijn, om het leven te vieren met door jezelf groots te trakteren maar ook omdat het kan.
Maar inderdaad veroordeel ik spaarzaam geluk helemaal niet! Ik wandel veel en graag en dat kost niks. Toen ik laatst een creatief restaurantje met een fietskar vol lekkernijen in het bos aantrof kon ik mijn lol op en heb ik spontaan een picknick aangeschaft aldaar. Heerlijk! Dus onverwachte luxe en lol bij een doorgaans geheel van luxe verstoken activiteit. Het een blijkt het ander niet uit te sluiten. Zonder was ook prima geweest, maar wat een onverwacht leuke verwennerij was dat! Voor mij kan geen financieel veiliggestelde (maar toch ongewisse) toekomst op tegen dat soort geluksmomenten.
zondag 14 maart 2021 om 11:37
Vermoeiende teneur inderdaad. Ik ben nog niet zo’n doorgewinterde Viva-forummer dus was niet echt voorbereid op de heftige reacties op mijn enigszins hedonistische levenswijze (wat ik overigens best mee vind vallen, maar ik ben duidelijk niet spaarzaam, wat nog altijd de norm is). Ik was erop voorbereid ‘onverstandig’ genoemd te worden en daar kan ik tot op zekere hoogte ook wel in meegaan, maar ‘oppervlakkig’ vind ik zo’n rotkwalificatie als mensen niet vies zijn van een beetje schoonheid en extra plezier in hun leven. Ik leef misschien royaal (binnen mijn mogelijkheden, ik ben niet rijk), maar ik ben ook sociaal en betrokken. Het feit dat je iemand af kunt serveren op financiële life choices zegt echt zoveel meer over het karakter van de oordelende persoon dan dat die voorliefde voor mooie schoenen over het mijne zegt.fashionvictim schreef: ↑14-03-2021 10:47Nou, sorry, dat heb ik echt nog nooit gelezen. Ook in dit topic zijn de laatste paar pagina's weer alleen maar gesnoef over hoe veel beter je bent als je van de kringloop, sober leven en zelfgesmeerde boterhammen houdt. En dit topic begon nota bene met iemand die 2500 euro p/m als leefgeld wil gebruiken, maar elk topic over geld eindigt hier hetzelfde, met gesneer naar mensen die het hebben en/of uitgeven en opschepperij en geoordeel van mensen die het niet hebben.
zondag 14 maart 2021 om 11:48
Als je er nou vanuit gaat dat zo ongeveer iedereen heftige reacties krijgt, dan valt het alleszins mee hoor.Myra22 schreef: ↑14-03-2021 11:37Vermoeiende teneur inderdaad. Ik ben nog niet zo’n doorgewinterde Viva-forummer dus was niet echt voorbereid op de heftige reacties op mijn enigszins hedonistische levenswijze (wat ik overigens best mee vind vallen, maar ik ben duidelijk niet spaarzaam, wat nog altijd de norm is). Ik was erop voorbereid ‘onverstandig’ genoemd te worden en daar kan ik tot op zekere hoogte ook wel in meegaan, maar ‘oppervlakkig’ vind ik zo’n rotkwalificatie als mensen niet vies zijn van een beetje schoonheid en extra plezier in hun leven. Ik leef misschien royaal (binnen mijn mogelijkheden, ik ben niet rijk), maar ik ben ook sociaal en betrokken. Het feit dat je iemand af kunt serveren op financiële life choices zegt echt zoveel meer over het karakter van de oordelende persoon dan dat die voorliefde voor mooie schoenen over het mijne zegt.
zondag 14 maart 2021 om 11:55
Mijn reactie gaat erom dat een leuk leven niet samengaat met veel geld uitgeven. Een leuk leven is mensen om je heen, plezier maken. Spullen kopen om je leven op te leuken vind ik een vreemde gedachtegang.
Als iemand zegt; koop dit want je leeft maar 1 keer. Waarom niet; bezoek je beste vriend want je leeft maar 1 keer?
Als iemand zegt; koop dit want je leeft maar 1 keer. Waarom niet; bezoek je beste vriend want je leeft maar 1 keer?
zondag 14 maart 2021 om 12:01
Toch is zo’n verre reis vaak duurder dan kleding of tassen. Als je niet veel geld hebt kun je je met 200-300 aan kleding of een mooie tas snel een luxe gevoel ervaren. Ook draag je die het hele jaar waardoor je elke dag weer even het plezier ervan hebt.essychan schreef: ↑14-03-2021 09:38Dit inderdaad! Ik vind mensen die plezier halen uit kleding en tassen eerder heel oppervlakkig. Als je dat moet kopen om plezier uit het leven te halen, vind ik eerder treurig.
Ik ben een spaarder. Ik geniet onwijs veel van picknicks in het park met vrienden, gewoon gezelligheid. Dat kost niet veel en geeft veel voldoening.
Daarnaast heb ik de mentaliteit bij iets kopen “Vind ik het waard?” in plaats van “Heb ik het geld?” Dat is een hele andere manier van denken.
Daarbij maak ik (niet in corona tijd) veel verre reizen, maar niet in dure hotels, maar leuke geprijsde hotelletjes.
Geld verbrassen staat niet gelijk aan een leuk leven.
Ik weet ook hoe het is om werkloos te zijn, een goede buffer geeft mij rust. Ik hoef bij tegenslag niet gelijk m’n huis te verkopen en de bijstand in. Heerlijk om voor jezelf te kunnen zorgen.
Voor een verre reis moet je veelal nog even doorsparen. Groepsreizen zijn vaak 2000 euro en dan komt er ter plekke nog 500 euro aan kosten bij. Daar heb je dan 2 weken plezier van en dat was het dan.
Ik snap daarom wel waarom mensen eerder met een luxe tas beginnen of een weekendje Brugge, en pas daarna een verre reis zullen maken.
zondag 14 maart 2021 om 12:02
Die twee sluiten elkaar niet uit? Ik verras mijn vriendin bijvoorbeeld met een wijnarrangement. Geld laten rollen gaat voor mij juist over délen, samen zijn en mooie ervaringen. Kan ook gratis met de koektrommel op tafel inderdaad, maar in een mooie setting met bijzondere hapjes en drankjes geniet ik er nog meer van. Daar wordt de vriendschap niet minder waardevol van hoor. De herinnering misschien wel iets memorabeler.essychan schreef: ↑14-03-2021 11:55Mijn reactie gaat erom dat een leuk leven niet samengaat met veel geld uitgeven. Een leuk leven is mensen om je heen, plezier maken. Spullen kopen om je leven op te leuken vind ik een vreemde gedachtegang.
Als iemand zegt; koop dit want je leeft maar 1 keer. Waarom niet; bezoek je beste vriend want je leeft maar 1 keer?
zondag 14 maart 2021 om 12:07
Klopt, ik geef hier ook aan dat geld besteden aan iets wat belangrijk voor je is ook zeker moet doen. Om te laten zien dat ik niet alles laat om alleen te sparen. Maar juist bewust geld uitgeef.baukelien schreef: ↑14-03-2021 12:01Toch is zo’n verre reis vaak duurder dan kleding of tassen. Als je niet veel geld hebt kun je je met 200-300 aan kleding of een mooie tas snel een luxe gevoel ervaren. Ook draag je die het hele jaar waardoor je elke dag weer even het plezier ervan hebt.
Voor een verre reis moet je veelal nog even doorsparen. Groepsreizen zijn vaak 2000 euro en dan komt er ter plekke nog 500 euro aan kosten bij. Daar heb je dan 2 weken plezier van en dat was het dan.
Ik snap daarom wel waarom mensen eerder met een luxe tas beginnen of een weekendje Brugge, en pas daarna een verre reis zullen maken.
Daarbij ben ik trots dat ik ook verre reizen kan maken zonder veel geld uit te geven, en daardoor ook vaak op reis kan. Ik doe niet aan groepsreizen en regel zelf alles. Zo was ik bijvoorbeeld voor 2,5 week Japan €1600 kwijt (inclusief vlucht, hotels, vervoer, uitjes, eten, gewoon alles). Zo kan ik regelmatig lekker weg.
zondag 14 maart 2021 om 12:08
Daar ben ik het ook helemaal met je over eensMyra22 schreef: ↑14-03-2021 12:02Die twee sluiten elkaar niet uit? Ik verras mijn vriendin bijvoorbeeld met een wijnarrangement. Geld laten rollen gaat voor mij juist over délen, samen zijn en mooie ervaringen. Kan ook gratis met de koektrommel op tafel inderdaad, maar in een mooie setting met bijzondere hapjes en drankjes geniet ik er nog meer van. Daar wordt de vriendschap niet minder waardevol van hoor. De herinnering misschien wel iets memorabeler.
zondag 14 maart 2021 om 12:24
Toch is dat ook heel dubbel. Want als je werkloos raakt krijg je WW, of je nu gespaard hebt of niet. En voor de bijstand moet je eerst je huis en spaargeld opeten, dus waarvoor heb je dan gespaard. En de voorzieningen zijn juist voor dit soort tegenslagen bedoeld. De spaarder wordt dus gestraft.
Als je ziek wordt is er een ziekte-uitkering. Als je gaat scheiden is er alimentatie.
Eigenlijk het enige risico is het hebben van een te duur huis als dat onder water komt te staan en je werkloos wordt of gaat scheiden. Maar daarvoor zou ik niet sparen, eerder zo snel mogelijk op de hypotheek aflossen.
En je pensioen dan. Ik zie dat eigenlijk als de enige echte reden om te sparen. Er komen weleens oudjes in het nieuws die het niet breed hebben en dat lijkt me heel naar.
zondag 14 maart 2021 om 12:27
Maar dat is alsnog een hoop geld natuurlijk. Zeker als je het vaak doet, zoals je schrijft.essychan schreef: ↑14-03-2021 12:07Klopt, ik geef hier ook aan dat geld besteden aan iets wat belangrijk voor je is ook zeker moet doen. Om te laten zien dat ik niet alles laat om alleen te sparen. Maar juist bewust geld uitgeef.
Daarbij ben ik trots dat ik ook verre reizen kan maken zonder veel geld uit te geven, en daardoor ook vaak op reis kan. Ik doe niet aan groepsreizen en regel zelf alles. Zo was ik bijvoorbeeld voor 2,5 week Japan €1600 kwijt (inclusief vlucht, hotels, vervoer, uitjes, eten, gewoon alles). Zo kan ik regelmatig lekker weg.
zondag 14 maart 2021 om 12:39
Als ik een gesprek met iemand heb over dit onderwerp en die persoon roept uit ‘mens, leef een beetje’, dan lach ik en discussieer ik gezellig verder over wat ik daaronder versta en komen we waarschijnlijk tot de conclusie dat we beiden doen waar we ons het prettigst bij voelen.herfstappeltaart schreef: ↑14-03-2021 09:54Ik vond juist de opmerking "mens, leef een beetje!" erg veroordelend overkomen.....
Zegt in hetzelfde gesprek die persoon dat zij mensen die anders leven dan zij oppervlakkig en treurig vindt, dan ben ik wel uitgepraat met die persoon. Wat een nare manier van discussiëren.
zondag 14 maart 2021 om 12:43
Daarom bewust uitgeven. Ik geef niks om kleding, dure etentjes en weet ik veel wat mensen allemaal kopen. Daarom vind ik dat ook niet gelijk staan aan een leuk leven.
Dus ik laat het geld zeker niet rollen. En spaar daarom nog makkelijk, los van de reizen wat ik wel belangrijk vind.
Zodat ik een goede buffer heb en hopelijk eerder kan stoppen met werken.
zondag 14 maart 2021 om 12:56
Zit de discussie en beetje mee te lezen en vind het ook wel grappig hoe mensen soms wel veel geld overhebben voor de zoveelste reis, maar dat weer zonde vinden van spullen.
Ik ben qua dat betreft veel meer van alles wat. Ik spaar ruim, geef geld uit aan ervaringen (goed uit eten, fijne vakantie, hobbies), maar ook graag aan mooie spullen juist omdat ik daar lang en regelmatig gebruik van maak en daar iedere keer weer van geniet. Een ervaring is eenmalig. Je kan er natuurlijk wel op terugkijken, maar het is wel voorbij.
De ervaringen en spullen ben ik dan wel weer selectief in, liever minder van meer kwaliteit dan andersom.
Ik ben qua dat betreft veel meer van alles wat. Ik spaar ruim, geef geld uit aan ervaringen (goed uit eten, fijne vakantie, hobbies), maar ook graag aan mooie spullen juist omdat ik daar lang en regelmatig gebruik van maak en daar iedere keer weer van geniet. Een ervaring is eenmalig. Je kan er natuurlijk wel op terugkijken, maar het is wel voorbij.
De ervaringen en spullen ben ik dan wel weer selectief in, liever minder van meer kwaliteit dan andersom.
