Geld & Recht
alle pijlers
hoeveel geld nodig naast vaste lasten?
dinsdag 16 februari 2021 om 15:39
Hi, Ik ben recent gescheiden en wil binnenkort een huis kopen voor mij en de kinderen. Ik zit een beetje te kijken naar hoeveel hypotheek ik zou willen betalen. Mijn vraag: wat gebruiken jullie ongeveer als leefgeld (dus wat er over blijft na aflossing hypotheek en andere vaste lasten) en zijn jullie daar tevreden mee? ik dacht zelf aan 2500 euro?
zaterdag 13 maart 2021 om 19:15
Het punt is dat "mens, leef een beetje" suggereert dat mensen die niks geven om luxe, uit eten of whatever, maar half leven. Dat is helemaal niet het geval. Ze hechten gewoon waarde aan andere dingen.Myra22 schreef: ↑13-03-2021 19:10Dat kan ik toch denken als ik mensen een beknibbelbestaan zie leiden terwijl dit nergens voor nodig is? Bijvoorbeeld een halve dag folders uitpluizen voor aanbiedingen en dan vier supermarkten afstruinen terwijl je het prima kan missen, dat soort dingen. Jij zou toch kunnen denken bij mijn verhaal: ‘mens, wees verstandig en spaar voor later.’ Dat is toch prima? Ik snap niet waarom je zo over die zin valt.
Sterker nog: voor sommige mensen is "consuminderen" een hobby waar ze veel voldoening uithalen.
zaterdag 13 maart 2021 om 19:25
Dat kan natuurlijk, maar een blik op het gierigheidtopic is voldoende om te zien dat er veel mensen zijn die door spaarzucht en zuinigheid uit het oog verliezen wat er echt toe doet. Er zullen zat gelukkige spaarzame mensen zijn, maar ik merk dat ik het vaak relaxter vind als niet zo merkbaar is dat mensen ermee bezig zijn om elk dubbeltje om te draaien. Het kan een hoop energie kosten om zo min mogelijk uit te geven. Het is natuurlijk een brede range van mensen die een eenvoudig leven prettig vinden tot vrekken, en ik wil niet generaliseren, maar de Hollandse hang naar spaarzaamheid gaat voor mij gepaard met enige spruitjeslucht en daar krijg ik het benauwd van.herfstappeltaart schreef: ↑13-03-2021 19:15Het punt is dat "mens, leef een beetje" suggereert dat mensen die niks geven om luxe, uit eten of whatever, maar half leven. Dat is helemaal niet het geval. Ze hechten gewoon waarde aan andere dingen.
. Met gebakken appeltjes, geroosterde walnoten en wat feta.
zaterdag 13 maart 2021 om 20:01
Jíj krijgt het er benauwd van, maar vindt tegelijkertijd ook maar even dat ‘een blik in het zuinigheidstopic je leert dat er veel mensen zijn die uit het oog verliezen wat er toe doet’. Wat dat dan is, dat wat er toe doet, blijft lekker vaag en je linkt het in 2 zinnen zo aan spruitjeslucht.Myra22 schreef: ↑13-03-2021 19:25Dat kan natuurlijk, maar een blik op het gierigheidtopic is voldoende om te zien dat er veel mensen zijn die door spaarzucht en zuinigheid uit het oog verliezen wat er echt toe doet. Er zullen zat gelukkige spaarzame mensen zijn, maar ik merk dat ik het vaak relaxter vind als niet zo merkbaar is dat mensen ermee bezig zijn om elk dubbeltje om te draaien. Het kan een hoop energie kosten om zo min mogelijk uit te geven. Het is natuurlijk een brede range van mensen die een eenvoudig leven prettig vinden tot vrekken, en ik wil niet generaliseren, maar de Hollandse hang naar spaarzaamheid gaat voor mij gepaard met enige spruitjeslucht en daar krijg ik het benauwd van.
zaterdag 13 maart 2021 om 20:56
Ben ik echt zo onduidelijk? Ik heb het idee dat ik mezelf begin te herhalen, dus dit is de laatste keer dat ik mijn punt benadruk. Ik reageer op een post waarin gesteld wordt dat veel mensen lekker leven terwijl ze spaarzaam zijn. Dit geloof ik meteen. Maarrr... er is ook zoiets als Hollandse zuinigheid gone wrong, zie het gierigaardtopic. Waarin mensen zichzelf niet toestaan te genieten, niet gul zijn en zichzelf en anderen veel ontzeggen en vaak meer met geld bezig zijn dan nodig. Het tegenovergestelde hiervan zijn dingen die er voor mij toe doen: dus gulheid, ongeremd genieten, het leven en de schoonheid ervan vieren. Zo expliciet genoeg uitgelegd?Mevrouw75 schreef: ↑13-03-2021 20:01Jíj krijgt het er benauwd van, maar vindt tegelijkertijd ook maar even dat ‘een blik in het zuinigheidstopic je leert dat er veel mensen zijn die uit het oog verliezen wat er toe doet’. Wat dat dan is, dat wat er toe doet, blijft lekker vaag en je linkt het in 2 zinnen zo aan spruitjeslucht.
zaterdag 13 maart 2021 om 21:41
Myra22 schreef: ↑13-03-2021 20:56Ben ik echt zo onduidelijk? Ik heb het idee dat ik mezelf begin te herhalen, dus dit is de laatste keer dat ik mijn punt benadruk. Ik reageer op een post waarin gesteld wordt dat veel mensen lekker leven terwijl ze spaarzaam zijn. Dit geloof ik meteen. Maarrr... er is ook zoiets als Hollandse zuinigheid gone wrong, zie het gierigaardtopic. Waarin mensen zichzelf niet toestaan te genieten, niet gul zijn en zichzelf en anderen veel ontzeggen en vaak meer met geld bezig zijn dan nodig. Het tegenovergestelde hiervan zijn dingen die er voor mij toe doen: dus gulheid, ongeremd genieten, het leven en de schoonheid ervan vieren. Zo expliciet genoeg uitgelegd?
Precies, voor jou. Persoonlijk. Anderen kunnen heel andere zaken belangrijker vinden, jij bepaalt dat niet voor een ander. Waar jij gierigheid meent te zien, is een ander misschien de studie van een kind aan het veiligstellen. Of iets heel anders, je weet het niet. Als jij dat gierig gaat noemen en er negatief over spreekt leg je je eigen normen aan iemand anders op. Dat is niet okee, en daar word je in dit topic op aangesproken.
zaterdag 13 maart 2021 om 22:10
Eén ding is wel duidelijk, weinig fantasie leidt ook naar zuinigheid en blijkbaar zijn boterhammetjes een omslagpunt geworden. Myra legt het perfect uit en ik ben heel gelukkig dat ik niet de enige ben die geld ziet zoals het bedoelt is, het is een ruilmiddel en hoewel sparen heel zinnig is, er is nog een hele wereld van nieuwe ervaringen die je leven wel eens veel leuker zouden maken.
Het gaat dus over geld wat je over hebt terwijl je al een buffer hebt maar blijkbaar wordt het tijd voor een topic met "gekkigheid met geld" en dan maar hopen dat de fanatieke spaarders, fanatsielozen en weldoeners wegblijven want eerlijk gezegd vind ik die mensen saai.
Het gaat dus over geld wat je over hebt terwijl je al een buffer hebt maar blijkbaar wordt het tijd voor een topic met "gekkigheid met geld" en dan maar hopen dat de fanatieke spaarders, fanatsielozen en weldoeners wegblijven want eerlijk gezegd vind ik die mensen saai.
zaterdag 13 maart 2021 om 22:50
Interessant topic. Nog niet alles gelezen. Myra22 heb je helemaal geen spaargeld?
Zelf heb ik echt jaren - noodgedwongen - zuinig geleefd. Door lichamelijke klachten nooit fulltime kunnen werken en een grote studieschuld. Een flink aantal jaren helemaal niet op vakantie geweest en daarna steeds 1 keer per jaar, als een kind zo blij was ik er mee. Maar mijn spaarzaamheid heeft zich inmiddels beloond in een afgeloste studieschuld en vervolgens een bovenmodale hoeveelheid spaargeld.
Ik heb helaas nooit een huis kunnen kopen. De reden voor mijn spaarzaamheid nu is dat ik ervoor wil sparen om na mijn pensioen ergens in Europa cash een huis te kopen zodat ik dan mijn pensioeninkomen vrij kan besteden en tenminste niet op een houtje hoef te bijten. Want dat lijkt me echt heel naar. Ook sparen we voor de studie van ons kind.
Maar ik vind ook wel dat de tijd is aangebroken om meer te gaan genieten na al die jaren. In principe heb ik materieel nu alles wat mijn hartje begeert: een auto, een goedgevulde kledingkast, alle huishoudelijke apparaten en electronica die ik zou willen. Maar heel vaak uit eten, festivals of vakantie is iets wat ik niet doe. En bij een dagje uit altijd eten drinken mee alhoewel we dan ook gewoon op een terras gaan zitten. Maar dan bestel je toch minder op een dag omdat je ook bij je hebt.
Het is een vreemd gevoel dat het financieel inmiddels makkelijk zou kunnen. Moeilijk om daar een balans in te vinden. Ook omdat ik niet weer in een situatie van geldtekort wil komen want dat heb ik in al die jaren van aflossen echt vreselijk gevonden. Iedereen zie je steeds meer leuke dingen doen en jij maar op een houtje bijten. Moeilijk om dat weer los te laten.
Dus ik vind het wel mooi Myra22 dat jij oprecht zorgeloos van jouw geld kan genieten.
Zelf heb ik echt jaren - noodgedwongen - zuinig geleefd. Door lichamelijke klachten nooit fulltime kunnen werken en een grote studieschuld. Een flink aantal jaren helemaal niet op vakantie geweest en daarna steeds 1 keer per jaar, als een kind zo blij was ik er mee. Maar mijn spaarzaamheid heeft zich inmiddels beloond in een afgeloste studieschuld en vervolgens een bovenmodale hoeveelheid spaargeld.
Ik heb helaas nooit een huis kunnen kopen. De reden voor mijn spaarzaamheid nu is dat ik ervoor wil sparen om na mijn pensioen ergens in Europa cash een huis te kopen zodat ik dan mijn pensioeninkomen vrij kan besteden en tenminste niet op een houtje hoef te bijten. Want dat lijkt me echt heel naar. Ook sparen we voor de studie van ons kind.
Maar ik vind ook wel dat de tijd is aangebroken om meer te gaan genieten na al die jaren. In principe heb ik materieel nu alles wat mijn hartje begeert: een auto, een goedgevulde kledingkast, alle huishoudelijke apparaten en electronica die ik zou willen. Maar heel vaak uit eten, festivals of vakantie is iets wat ik niet doe. En bij een dagje uit altijd eten drinken mee alhoewel we dan ook gewoon op een terras gaan zitten. Maar dan bestel je toch minder op een dag omdat je ook bij je hebt.
Het is een vreemd gevoel dat het financieel inmiddels makkelijk zou kunnen. Moeilijk om daar een balans in te vinden. Ook omdat ik niet weer in een situatie van geldtekort wil komen want dat heb ik in al die jaren van aflossen echt vreselijk gevonden. Iedereen zie je steeds meer leuke dingen doen en jij maar op een houtje bijten. Moeilijk om dat weer los te laten.
Dus ik vind het wel mooi Myra22 dat jij oprecht zorgeloos van jouw geld kan genieten.
zaterdag 13 maart 2021 om 22:59
Ja, ik denk dat je echt heel onduidelijk bent, of er iets bijsleept waarvan ik denk: waarom zou je? Op een manier die niet jouw genieten beschrijft, maar een ander neerhaalt.Myra22 schreef: ↑13-03-2021 20:56Ben ik echt zo onduidelijk? Ik heb het idee dat ik mezelf begin te herhalen, dus dit is de laatste keer dat ik mijn punt benadruk. Ik reageer op een post waarin gesteld wordt dat veel mensen lekker leven terwijl ze spaarzaam zijn. Dit geloof ik meteen. Maarrr... er is ook zoiets als Hollandse zuinigheid gone wrong, zie het gierigaardtopic. Waarin mensen zichzelf niet toestaan te genieten, niet gul zijn en zichzelf en anderen veel ontzeggen en vaak meer met geld bezig zijn dan nodig. Het tegenovergestelde hiervan zijn dingen die er voor mij toe doen: dus gulheid, ongeremd genieten, het leven en de schoonheid ervan vieren. Zo expliciet genoeg uitgelegd?
zaterdag 13 maart 2021 om 23:02
Dank voor de reacties die mijn posts niet als een aanval op spaarzaamheid zien, want dat was niet de strekking ervan. @baukelien: Ik heb spaargeld als ik ergens voor spaar. Nu voor een dakkapel 7000 euro gereserveerd. Als die zo gekocht is staat de teller op nul en gaat de volgende meevaller naar een schildersbedrijf voor de buitenboel en het doel daarna zal een nieuw bed zijn. Geld voor vakanties hou ik altijd apart (vind ik een van de belangrijkste luxes), en teruggaves of bonussen gaan meestal meteen naar iets van meubels of een extra vakantie. Wij hebben een goed inkomen, dus onverwachte dingen tot 1500 euro kunnen we altijd wel opvangen en ik ga er dus vanuit dat grote financiële rampspoed ons bespaard blijft (en mik er zelfs op dat het beter wordt). Onverstandig wellicht, maar tot nu toe werkt het prima voor ons. Dat wil niet zeggen dat ik absoluut niet meer wil sparen, maar eerst wil ik veel andere dingen. Heel veel geld sparen zonder concreet doel vind ik zonde van al het plezier dat ik daarmee als het ware bevries of uitstel tot later. Carpe diem!
anoniem_650827d66d33b wijzigde dit bericht op 13-03-2021 23:03
0.09% gewijzigd
zaterdag 13 maart 2021 om 23:03
Dat kan, dat jij ze saai vindt. Waar je het vandaan haalt om graag weinig fantasie en zuinigheid aan elkaar te koppelen is mij een raadsel trouwens.Geronimo2 schreef: ↑13-03-2021 22:10Eén ding is wel duidelijk, weinig fantasie leidt ook naar zuinigheid en blijkbaar zijn boterhammetjes een omslagpunt geworden. Myra legt het perfect uit en ik ben heel gelukkig dat ik niet de enige ben die geld ziet zoals het bedoelt is, het is een ruilmiddel en hoewel sparen heel zinnig is, er is nog een hele wereld van nieuwe ervaringen die je leven wel eens veel leuker zouden maken.
Het gaat dus over geld wat je over hebt terwijl je al een buffer hebt maar blijkbaar wordt het tijd voor een topic met "gekkigheid met geld" en dan maar hopen dat de fanatieke spaarders, fanatsielozen en weldoeners wegblijven want eerlijk gezegd vind ik die mensen saai.
zaterdag 13 maart 2021 om 23:06
Ik probeer een tegenstelling te schetsen van verschillende financiële levenshoudingen, maar heb het neerhalen van anderen niet als intentie en ook niet in mijn hart/hoofd. Hier laat ik het bij nu, want kennelijk raak ik aan een gevoelige plek.
zaterdag 13 maart 2021 om 23:38
Maar ‘spaar’ je wel door het aflossen op je eigen huis of het opbouwen van een pensioen of maakt dat je ook niet uit?Myra22 schreef: ↑13-03-2021 23:02Dank voor de reacties die mijn posts niet als een aanval op spaarzaamheid zien, want dat was niet de strekking ervan. @baukelien: Ik heb spaargeld als ik ergens voor spaar. Nu voor een dakkapel 7000 euro gereserveerd. Als die zo gekocht is staat de teller op nul en gaat de volgende meevaller naar een schildersbedrijf voor de buitenboel en het doel daarna zal een nieuw bed zijn. Geld voor vakanties hou ik altijd apart (vind ik een van de belangrijkste luxes), en teruggaves of bonussen gaan meestal meteen naar iets van meubels of een extra vakantie. Wij hebben een goed inkomen, dus onverwachte dingen tot 1500 euro kunnen we altijd wel opvangen en ik ga er dus vanuit dat grote financiële rampspoed ons bespaard blijft (en mik er zelfs op dat het beter wordt). Onverstandig wellicht, maar tot nu toe werkt het prima voor ons. Dat wil niet zeggen dat ik absoluut niet meer wil sparen, maar eerst wil ik veel andere dingen. Heel veel geld sparen zonder concreet doel vind ik zonde van al het plezier dat ik daarmee als het ware bevries of uitstel tot later. Carpe diem!
zondag 14 maart 2021 om 06:29
Ik denk dat dit nooit echt helemaal weg gaat als je eenmaal in zo'n situatie hebt gezeten.baukelien schreef: ↑13-03-2021 22:50Interessant topic. Nog niet alles gelezen. Myra22 heb je helemaal geen spaargeld?
Zelf heb ik echt jaren - noodgedwongen - zuinig geleefd. Door lichamelijke klachten nooit fulltime kunnen werken en een grote studieschuld. Een flink aantal jaren helemaal niet op vakantie geweest en daarna steeds 1 keer per jaar, als een kind zo blij was ik er mee. Maar mijn spaarzaamheid heeft zich inmiddels beloond in een afgeloste studieschuld en vervolgens een bovenmodale hoeveelheid spaargeld.
Maar ik vind ook wel dat de tijd is aangebroken om meer te gaan genieten na al die jaren. In principe heb ik materieel nu alles wat mijn hartje begeert: een auto, een goedgevulde kledingkast, alle huishoudelijke apparaten en electronica die ik zou willen. Maar heel vaak uit eten, festivals of vakantie is iets wat ik niet doe. En bij een dagje uit altijd eten drinken mee alhoewel we dan ook gewoon op een terras gaan zitten. Maar dan bestel je toch minder op een dag omdat je ook bij je hebt.
Het is een vreemd gevoel dat het financieel inmiddels makkelijk zou kunnen. Moeilijk om daar een balans in te vinden. Ook omdat ik niet weer in een situatie van geldtekort wil komen want dat heb ik in al die jaren van aflossen echt vreselijk gevonden. Iedereen zie je steeds meer leuke dingen doen en jij maar op een houtje bijten. Moeilijk om dat weer los te laten.
Voor 2020 had ik nooit verwacht überhaupt 5 cijfers op mijn spaarrekening te kunnen hebben en nu vind ik het weinig. Ik zie dit nu als het nieuwe 0 punt merk ik. Vreemd is dat.
zondag 14 maart 2021 om 06:39
Maar veel mensen hebben dat al niet, laat staan veel geld om over de balk te smijten. Voor velen is het toch gewoon een kwestie van keuzes maken en niet en en en?Geronimo2 schreef: ↑13-03-2021 22:10
Het gaat dus over geld wat je over hebt terwijl je al een buffer hebt maar blijkbaar wordt het tijd voor een topic met "gekkigheid met geld" en dan maar hopen dat de fanatieke spaarders, fanatsielozen en weldoeners wegblijven want eerlijk gezegd vind ik die mensen saai.
En wanneer heb je een goede buffer? Wie bepaald dat. Wie weet hebben ze er wel een groter doel voor zoals een 2e huis, 10 jaar eerder stoppen met werken, hypotheekvrij huis etc.. Vrijheid is ook wat waard.
Ook met een klein budget kan je gewoon genieten als je handig bent. Het 1 sluit het ander niet perse uit. Juist daar heb je veel fantasie en vindingrijkheid bij nodig.
De groep waar jij het over hebt echter, ik vraag me af hoe groot die groep werkelijk is. De mensen die van alles zomaar zouden kunnen doen, dikke buffer en toch zuinig leven.
zondag 14 maart 2021 om 08:49
@Myra: wij hebben na jaren van opvoeden en helpen van studerende kinderen nu ons zorgvuldig bij elkaar gespaarde geld kunnen inzetten om eerder te stoppen met werken. Onze kinderen hebben geen studieschuld meer.
We hebben in jouw ogen sober geleefd, maar hierdoor absoluut niet minder genoten.
Elk jaar op vakantie, in die vakantie 1 of 2 keer uit eten en verder zelf gekookt. Dagjes weg met luxe broodjes van de bakker mee, fietsen op de auto en op een andere plek lange fietstochten gemaakt.
Tussendoor nog getroffen door ziekte helaas maar daardoor nooit krap komen te zitten.
En heus, geloof me, er bestaan verschillende soorten van genieten en het één is niet minderwaardig aan het ander.
We hebben in jouw ogen sober geleefd, maar hierdoor absoluut niet minder genoten.
Elk jaar op vakantie, in die vakantie 1 of 2 keer uit eten en verder zelf gekookt. Dagjes weg met luxe broodjes van de bakker mee, fietsen op de auto en op een andere plek lange fietstochten gemaakt.
Tussendoor nog getroffen door ziekte helaas maar daardoor nooit krap komen te zitten.
En heus, geloof me, er bestaan verschillende soorten van genieten en het één is niet minderwaardig aan het ander.
zondag 14 maart 2021 om 08:54
Die laatste groep is denk ik niet heel groot. Inderdaad mensen maken keuzes en de keuze om sober te leven hoeft helemaal geen opoffering te zijn. Het heeft vaak tot doel iets anders te kunnen bereiken en in ons geval is het ook nog een levenswijze die we heel prettig vinden.broodtrommel schreef: ↑14-03-2021 06:39Maar veel mensen hebben dat al niet, laat staan veel geld om over de balk te smijten. Voor velen is het toch gewoon een kwestie van keuzes maken en niet en en en?
En wanneer heb je een goede buffer? Wie bepaald dat. Wie weet hebben ze er wel een groter doel voor zoals een 2e huis, 10 jaar eerder stoppen met werken, hypotheekvrij huis etc.. Vrijheid is ook wat waard.
Ook met een klein budget kan je gewoon genieten als je handig bent. Het 1 sluit het ander niet perse uit. Juist daar heb je veel fantasie en vindingrijkheid bij nodig.
De groep waar jij het over hebt echter, ik vraag me af hoe groot die groep werkelijk is. De mensen die van alles zomaar zouden kunnen doen, dikke buffer en toch zuinig leven.
Zoals ik al zei: ik voel me prettiger op laarzen in het bos dan in een cocktailjurk op een feest. Liever een picknick in de vrije natuur dan een tafeltje in een chique restaurant.
Voor mij is dat helemaal geen opopffering, integendeel.
zondag 14 maart 2021 om 09:38
Dit inderdaad! Ik vind mensen die plezier halen uit kleding en tassen eerder heel oppervlakkig. Als je dat moet kopen om plezier uit het leven te halen, vind ik eerder treurig.herfstappeltaart schreef: ↑14-03-2021 08:54Zoals ik al zei: ik voel me prettiger op laarzen in het bos dan in een cocktailjurk op een feest. Liever een picknick in de vrije natuur dan een tafeltje in een chique restaurant.
Voor mij is dat helemaal geen opopffering, integendeel.
Ik ben een spaarder. Ik geniet onwijs veel van picknicks in het park met vrienden, gewoon gezelligheid. Dat kost niet veel en geeft veel voldoening.
Daarnaast heb ik de mentaliteit bij iets kopen “Vind ik het waard?” in plaats van “Heb ik het geld?” Dat is een hele andere manier van denken.
Daarbij maak ik (niet in corona tijd) veel verre reizen, maar niet in dure hotels, maar leuke geprijsde hotelletjes.
Geld verbrassen staat niet gelijk aan een leuk leven.
Ik weet ook hoe het is om werkloos te zijn, een goede buffer geeft mij rust. Ik hoef bij tegenslag niet gelijk m’n huis te verkopen en de bijstand in. Heerlijk om voor jezelf te kunnen zorgen.
zondag 14 maart 2021 om 09:51
Wat een veroordelende post.essychan schreef: ↑14-03-2021 09:38Dit inderdaad! Ik vind mensen die plezier halen uit kleding en tassen eerder heel oppervlakkig. Als je dat moet kopen om plezier uit het leven te halen, vind ik eerder treurig.
Ik ben een spaarder. Ik geniet onwijs veel van picknicks in het park met vrienden, gewoon gezelligheid. Dat kost niet veel en geeft veel voldoening.
Daarnaast heb ik de mentaliteit bij iets kopen “Vind ik het waard?” in plaats van “Heb ik het geld?” Dat is een hele andere manier van denken.
Daarbij maak ik (niet in corona tijd) veel verre reizen, maar niet in dure hotels, maar leuke geprijsde hotelletjes.
Geld verbrassen staat niet gelijk aan een leuk leven.
Ik weet ook hoe het is om werkloos te zijn, een goede buffer geeft mij rust. Ik hoef bij tegenslag niet gelijk m’n huis te verkopen en de bijstand in. Heerlijk om voor jezelf te kunnen zorgen.
Jammer dat je jezelf een beter mens voelt, omdat jij andere keuzes maalt.
