Geld & Recht
alle pijlers
Hoger kinderalimentatie ivm minder uren
zaterdag 18 juni 2022 om 12:24
Vrouw werkt fulltime (40u) en is zwanger. Ze is van plan om na de zwangerschap minder uren te werken, ongeveer 20-24u per week. Ze staat er helaas alleen voor, geen familie, relatie met vader is uit enz vandaar dat ze minder wil werken.
Op internet staat dat je geen lager alimentatie betaalt omdat je ervoor kiest om minder te werken. Dus eigenlijk dezelfde situatie maar dan omgekeerd. De betalende partij wil minder werken om zo op een lager bedrag uit te komen. De rechter gaat er meestal niet in mee omdat het dan verwijtbaar inkomensverlies is.
Maar hoe zit het met een vrouw die na een zwangerschap minder uren gaat werken bij dezelfde werkgever en wellicht in eerste instantie ouderschapsverlof opneemt. Is dat dan verwijtbaar inkomensverlies?
Iemand hier ervaring mee?
Op internet staat dat je geen lager alimentatie betaalt omdat je ervoor kiest om minder te werken. Dus eigenlijk dezelfde situatie maar dan omgekeerd. De betalende partij wil minder werken om zo op een lager bedrag uit te komen. De rechter gaat er meestal niet in mee omdat het dan verwijtbaar inkomensverlies is.
Maar hoe zit het met een vrouw die na een zwangerschap minder uren gaat werken bij dezelfde werkgever en wellicht in eerste instantie ouderschapsverlof opneemt. Is dat dan verwijtbaar inkomensverlies?
Iemand hier ervaring mee?
zaterdag 18 juni 2022 om 17:46
Precies wat ik steeds zeg.
zaterdag 18 juni 2022 om 17:46
Ik denk dat ik wat gevonden heb:
https://www.kemmersfamilieadvocaten.nl/ ... limentatie
Ouderschapsverlof en kinderalimentatie wijzigen
Om deze vraag draaide het in een zaak die in 2018 speelde bij het gerechtshof in Den Bosch. In die zaak was er sprake van co-ouderschap. De vader, die kinderalimentatie betaalde, had ouderschapsverlof genomen om inhoud te kunnen geven aan het co-ouderschap. Omdat hij daardoor minder inkomsten had, wilde hij het alimentatiebedrag verlagen. Zijn ex-vrouw was het daar niet mee eens, volgens haar deed de man dit alleen maar om onder zijn alimentatieverplichting uit te komen. Volgens de vrouw was het inkomensverlies daarom verwijtbaar en voor herstel vatbaar.
Het gerechtshof vond echter dat niet was gebleken dat de man het ouderschapsverlof had opgenomen met een ander doel dan waarvoor het bedoeld was, namelijk om meer voor de kinderen te kunnen zorgen. Het inkomensverlies dat hierbij hoorde kon de man dan ook niet verweten worden. Van hem kon ook niet worden gevraagd weer meer te gaan werken om zijn oude inkomen ter herstellen.
Uit deze zaak mag je dus de conclusie trekken dat wanneer jij ouderschapsverlof opneemt om meer bij de kinderen te kunnen zijn, je het alimentatiebedrag kunt wijzigen. Neem je ouderschapsverlof op met een ander doel? Dan zou het wel eens zo kunnen zijn dat je bij de herberekening rekening moet houden met een fictief hoger inkomen.
Hoe interpreteren jullie dit?
https://www.kemmersfamilieadvocaten.nl/ ... limentatie
Ouderschapsverlof en kinderalimentatie wijzigen
Om deze vraag draaide het in een zaak die in 2018 speelde bij het gerechtshof in Den Bosch. In die zaak was er sprake van co-ouderschap. De vader, die kinderalimentatie betaalde, had ouderschapsverlof genomen om inhoud te kunnen geven aan het co-ouderschap. Omdat hij daardoor minder inkomsten had, wilde hij het alimentatiebedrag verlagen. Zijn ex-vrouw was het daar niet mee eens, volgens haar deed de man dit alleen maar om onder zijn alimentatieverplichting uit te komen. Volgens de vrouw was het inkomensverlies daarom verwijtbaar en voor herstel vatbaar.
Het gerechtshof vond echter dat niet was gebleken dat de man het ouderschapsverlof had opgenomen met een ander doel dan waarvoor het bedoeld was, namelijk om meer voor de kinderen te kunnen zorgen. Het inkomensverlies dat hierbij hoorde kon de man dan ook niet verweten worden. Van hem kon ook niet worden gevraagd weer meer te gaan werken om zijn oude inkomen ter herstellen.
Uit deze zaak mag je dus de conclusie trekken dat wanneer jij ouderschapsverlof opneemt om meer bij de kinderen te kunnen zijn, je het alimentatiebedrag kunt wijzigen. Neem je ouderschapsverlof op met een ander doel? Dan zou het wel eens zo kunnen zijn dat je bij de herberekening rekening moet houden met een fictief hoger inkomen.
Hoe interpreteren jullie dit?
zaterdag 18 juni 2022 om 17:50
Ook bij ontvangen wordt er alleen rekening gehouden met een verlaging van het inkomen als dit niet verwijtbaar en vermijdbaar is. Als ze vrijwillig kiest om minder te werken wordt van het eerdere inkomen uitgegaan. Een lager inkomen is dus niet van invloed op de alimentatie.
Maar dan heb je nog peildatum, behoefte, draagkracht en andere termen. Die berekening is best complex. Zij moet dat gewoon laten uitrekenen en advies vragen bij de instanties die hier voor zijn.
En sowieso is geld dat ze naar eigen inzicht kan besteden het beste. Een kinderrekening is niet verplicht en in natura niet zo slim.
zaterdag 18 juni 2022 om 17:52
Er wordt door een aantal forummers onterecht de conclusie getrokken dat met 20-24u werken de moeder niet in eigen onderhoud zou kunnen voorzien en dat ze dus afhankelijk zou zijn van KA.
Ik heb al meermaals herhaald dat dit niet het geval is. Het bedrag aan KA is niet dusdanig hoog dat je 40% salaris ermee zou kunnen vervangen.
Ik heb al meermaals herhaald dat dit niet het geval is. Het bedrag aan KA is niet dusdanig hoog dat je 40% salaris ermee zou kunnen vervangen.
zaterdag 18 juni 2022 om 17:59
nee hoor, geen enkele keerGoddess schreef: ↑18-06-2022 17:52Er wordt door een aantal forummers onterecht de conclusie getrokken dat met 20-24u werken de moeder niet in eigen onderhoud zou kunnen voorzien en dat ze dus afhankelijk zou zijn van KA.
Ik heb al meermaals herhaald dat dit niet het geval is. Het bedrag aan KA is niet dusdanig hoog dat je 40% salaris ermee zou kunnen vervangen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 18 juni 2022 om 18:02
Waren zij getrouwd of hadden ze een geregistreerd partnerschap? Is dit ongeboren kind erkend door de vader?
KA in contanten mag niet en zou ook wel erg dom zijn....er valt zodoende nooit wat te bewijzen of er wel betaald is.
KA wordt vastgesteld aan de hand van de behoefte van het kind, als ware de ouders nog bij elkaar.
Ik vind wel dat als vader zich onttrekt van zijn vaderlijke rol en alleen de joviale papa wil zijn 1 x in de 2 weken, hij gewoon de KA moet betalen die de rechter hem oplegt. Ook als zijn ex vrouw om die redenen minder moet gaan werken. Mss zouden ze kunnen afspreken om een herziening van de KA als kind naar school gaat en moeder mss meer uren kan maken.
Daarentegen zijn er legio moeders die de KA als een aanvulling zien van hun inkomen en daarom niet meer uren willen maken. En als de kinderen dan 18/21 zijn voor een probleem komen te staan.
Er zijn ook vaders die zorgen dat de winst in hun bedrijf zo laag is dat ze geen of weinig KA kunnen betalen.
Het is een heel heikel punt KA....als de relatie tussen de exen prima is valt er overal over te praten, maar soms is die situatie anders helaas.
KA in contanten mag niet en zou ook wel erg dom zijn....er valt zodoende nooit wat te bewijzen of er wel betaald is.
KA wordt vastgesteld aan de hand van de behoefte van het kind, als ware de ouders nog bij elkaar.
Ik vind wel dat als vader zich onttrekt van zijn vaderlijke rol en alleen de joviale papa wil zijn 1 x in de 2 weken, hij gewoon de KA moet betalen die de rechter hem oplegt. Ook als zijn ex vrouw om die redenen minder moet gaan werken. Mss zouden ze kunnen afspreken om een herziening van de KA als kind naar school gaat en moeder mss meer uren kan maken.
Daarentegen zijn er legio moeders die de KA als een aanvulling zien van hun inkomen en daarom niet meer uren willen maken. En als de kinderen dan 18/21 zijn voor een probleem komen te staan.
Er zijn ook vaders die zorgen dat de winst in hun bedrijf zo laag is dat ze geen of weinig KA kunnen betalen.
Het is een heel heikel punt KA....als de relatie tussen de exen prima is valt er overal over te praten, maar soms is die situatie anders helaas.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:03
zaterdag 18 juni 2022 om 18:05
Hangt natuurlijk ook af van de jobs van ma en pa en hoe het kind zou leven als ze wél samen zouden zijn.Due-scimmie schreef: ↑18-06-2022 18:03Ik vind 500-600 kinderalimentatie echt hoog trouwens. Of komt het dan zo uit dat de moeder geen draagkracht heeft om bij te dragen en dan maar 25 euro hoeft bij te dragen? Want als je onder de draagkracht norm komt lijkt het me dat je niet zo weinig gaat werken.
Als pa bijvoorbeeld de CEO van de NS is is 500 euro natuurlijk peanuts
.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 18 juni 2022 om 18:11
Ja precies, hier wordt naar gekeken, hoe zou het kind leven als ware de ouders nog bij elkaar.
Ik zou adviseren een advocaat te nemen.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:11
Nee hoor.Goddess schreef: ↑18-06-2022 17:52Er wordt door een aantal forummers onterecht de conclusie getrokken dat met 20-24u werken de moeder niet in eigen onderhoud zou kunnen voorzien en dat ze dus afhankelijk zou zijn van KA.
Ik heb al meermaals herhaald dat dit niet het geval is. Het bedrag aan KA is niet dusdanig hoog dat je 40% salaris ermee zou kunnen vervangen.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:12
Is het dus zo dat deze moeder met het inkomen uit 20-24 uur werken kan rondkomen wb de vaste lasten? Dan verdient ze wel heel goed.Goddess schreef: ↑18-06-2022 17:52Er wordt door een aantal forummers onterecht de conclusie getrokken dat met 20-24u werken de moeder niet in eigen onderhoud zou kunnen voorzien en dat ze dus afhankelijk zou zijn van KA.
Ik heb al meermaals herhaald dat dit niet het geval is. Het bedrag aan KA is niet dusdanig hoog dat je 40% salaris ermee zou kunnen vervangen.
Je hoeft niet overal iets van te vinden.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:15
Die alimentatie zorgt ervoor dat een kind een vergelijkbare levenstandaard heeft na de scheiding. Bij een kind uit een niet-duurzame relatie gelden andere regels. Die bedragen liggen lager.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:18
To, met ik vraag het voor een vriend, waarom zou het zo raar zijn wanneer er iets van dat geld naar de betaling van huur, gas en licht gaat en naar de boodschappen. Die baby woont daar toch, drinkt er, slaapt er en poep en plast in dat huis.
Waarom heeft die vrouw geen advocaat aan wie zij dit kan vragen?
Waarom heeft die vrouw geen advocaat aan wie zij dit kan vragen?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:23
Afhankelijk van KA betekent niet hetzelfde als KA vangt het hele verschil op. Als moeder zonder KA niet rondkomt, is ze er dus afhankelijk van. Want zonder heeft ze een probleem. Dat het misschien nog niet genoeg is, is een tweede.Goddess schreef: ↑18-06-2022 17:52Er wordt door een aantal forummers onterecht de conclusie getrokken dat met 20-24u werken de moeder niet in eigen onderhoud zou kunnen voorzien en dat ze dus afhankelijk zou zijn van KA.
Ik heb al meermaals herhaald dat dit niet het geval is. Het bedrag aan KA is niet dusdanig hoog dat je 40% salaris ermee zou kunnen vervangen.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:26
De hoogte van de kinderalimentatie vanuit de vader is niet afhankelijk van het feit of de vrouw parttime of fulltime werkt.
Minder werken of minder geld verdienen als vrijwillige partij is vooral verwijtbaar wanneer je de betalende partij bent. Dus wanneer je je draagkracht verlaagt als betalende partij.
De rechter geeft zijn oordeel in dit soort gevallen.
Het is dus niet zo dat de vrouw verwijtbaar is wanneer zij geen betalende partij is en zij gaat minder werken.
Minder werken of minder geld verdienen als vrijwillige partij is vooral verwijtbaar wanneer je de betalende partij bent. Dus wanneer je je draagkracht verlaagt als betalende partij.
De rechter geeft zijn oordeel in dit soort gevallen.
Het is dus niet zo dat de vrouw verwijtbaar is wanneer zij geen betalende partij is en zij gaat minder werken.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:29
Er zijn veel moeders die enigszins afhankelijk zijn van KA. Ook moeders die 32-40u werken.
Maar goed dat is een heel ander verhaal en heeft niets te maken met de vraag uit dit topic.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:42
Ik reageerde op jouw eigen post waarin en schrijft dat mensen ten onrechte schrijven dat ze afhankelijk zou worden van KA met 20 uur werken. Ten onrechte volgens jou, want die KA vangt niet het hele salaris op. En die twee dingen hebben nou net niet direct met elkaar te maken.
Dat er inderdaad meer ouders afhankelijk zijn van KA heeft daar niet veel mee te maken.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:47
viva-amber schreef: ↑18-06-2022 18:26De hoogte van de kinderalimentatie vanuit de vader is niet afhankelijk van het feit of de vrouw parttime of fulltime werkt.
Minder werken of minder geld verdienen als vrijwillige partij is vooral verwijtbaar wanneer je de betalende partij bent. Dus wanneer je je draagkracht verlaagt als betalende partij.
De rechter geeft zijn oordeel in dit soort gevallen.
Het is dus niet zo dat de vrouw verwijtbaar is wanneer zij geen betalende partij is en zij gaat minder werken.
Het inkomen van beide ouders is toch relevant? Als je als ontvanger iets doet waardoor je ineens veel minder inkomen hebt dan voor de scheiding, kan dat ook verwijtbaar zijn. En terecht, anders zouden er ineens een hoop vrouwen helemaal stoppen met werken zodra ze in scheiding liggen.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:50
Ook dat maakt voor de kinderalimentatie niet uit.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:50
Er is geen sprake van een scheiding, er is geen partneralimentatie. Het gaat om de kinderalimentatie.nausicaa schreef: ↑18-06-2022 18:47Het inkomen van beide ouders is toch relevant? Als je als ontvanger iets doet waardoor je ineens veel minder inkomen hebt dan voor de scheiding, kan dat ook verwijtbaar zijn. En terecht, anders zouden er ineens een hoop vrouwen helemaal stoppen met werken zodra ze in scheiding liggen.
Waar is kinderalimentatie van afhankelijk?
Een redelijk bedrag voor kinderalimentatie is niet in het algemeen te noemen. Het alimentatiebedrag is afhankelijk van de draagkracht van de alimentatieplichtige (dus de betalende partij) en het gezamenlijke inkomen voordat men uit elkaar gingen.
Het inkomen van de ontvangende alleenstaande ouder is helemaal niet relevant in geval van kinderalimentatie. Gezamenlijk inkomen is er waarschijnlijk niet geweest. Dit was geen vaste relatie of een huwelijk.
viva-amber wijzigde dit bericht op 18-06-2022 18:54
35.52% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 18 juni 2022 om 18:51
Misschien wel inderdaad, maar dat maakt het dan nog niet verstandig. Als moeder een laag eigen inkomen heeft, is zij wel heel erg afhankelijk van de kinderalimentatie. En daarmee komt ze snel in de problemen als vader (expres of door omstandigheden) , deze ka niet betaalt, of maar een deel, of veel te laat.
Je hoeft niet overal iets van te vinden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
