Geld & Recht
alle pijlers
Iemand hier met juridische/notariële kennis?
zaterdag 31 augustus 2019 om 09:59
Goedemorgen,
Is er iemand hier die inhoudelijke kennis heeft over koopovereenkomsten (woning) en leveringsaktes en die mij via PB van een advies kan voorzien over hoe ik iets nu het beste kan aanpakken?
In verband met herkenbaarheid wil ik het het liefst niet tot in detail hier uitleggen.
Maar mijn vraag heeft te maken met de aankoop van een woning (eigendom van grond en woning) die voor de verkopende partij nu nog koopgarant (erfpacht) is.
Hierdoor een complexe koopovereenkomst, waarbij zowel een jurist als notaris tegen mij zeggen dat e.e.a. nu niet correct vermeld is in de koopovereenkomst. Een notariële akte gaat blijkbaar ook veel duurder worden dan normaal.
Ik heb geen zin in gedoe en uitzoekwerk en ook niet in extra kosten. Ik zou graag even willen weten hoe ik dit het beste kan aanpakken.
Ik kan het verder uitleggen via PB.
Hopelijk is er iemand die me kan helpen hiermee.
Is er iemand hier die inhoudelijke kennis heeft over koopovereenkomsten (woning) en leveringsaktes en die mij via PB van een advies kan voorzien over hoe ik iets nu het beste kan aanpakken?
In verband met herkenbaarheid wil ik het het liefst niet tot in detail hier uitleggen.
Maar mijn vraag heeft te maken met de aankoop van een woning (eigendom van grond en woning) die voor de verkopende partij nu nog koopgarant (erfpacht) is.
Hierdoor een complexe koopovereenkomst, waarbij zowel een jurist als notaris tegen mij zeggen dat e.e.a. nu niet correct vermeld is in de koopovereenkomst. Een notariële akte gaat blijkbaar ook veel duurder worden dan normaal.
Ik heb geen zin in gedoe en uitzoekwerk en ook niet in extra kosten. Ik zou graag even willen weten hoe ik dit het beste kan aanpakken.
Ik kan het verder uitleggen via PB.
Hopelijk is er iemand die me kan helpen hiermee.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:38
Zucht..... ik wil alleen advies over wat ik het beste kan doen of voorleggen aan de verkopende partij.Boogschutter10 schreef: ↑31-08-2019 10:31Je wilt dus gratis advies ontvangen en dan nog van een gespecialiseerde jurist of notaris ook? Iemand van dit forum aan wie jij je dossier voorlegt, die dat gratis doorleest, alles overziet en jou dan van goed juridisch advies voorziet? Dit is niet realistisch ... .
Wil je een goed advies dan zul je je portemonnee moeten trekken en naar een (andere) notaris moeten gaan. Dit forum is hier niet voor ....
Anyway; ik zoek het zelf wel uit. Bedankt
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:39
En splitten van kosten dan ? als jij zo graag dat huis wil is 50/50 dan geen optie ? En had het niet handig geweest dat jij je goed had verdiept in wat je kocht ? Nu , achteraf, met dingen komen is natuurlijk niet zo handig. Kortom. Maandag direct even bellen met eigen huis, contract laten nakijken zien wat ze zeggen. 200 euro is , op zo'n bedrag, peanutsMiss-Pippilotta schreef: ↑31-08-2019 10:36Ik denk niet dat zij beseft hebben dat dit duurder is dan een reguliere leveringsakte. Zij kopen zelf de erfpacht af, waardoor volledige eigendom van woning en grond worden verkocht.
Het is eerder onervarenheid van alle partijen dan een vooropgezet plan.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:39
Dit.Parallella schreef: ↑31-08-2019 10:22Ik lees: dat je geen zin hebt in gedoe en uitzoekwerk, je wilt even weten hoe het aan te pakken, je wilt alleen weten hoe nu verder, je vindt het niet kloppen dat je met dit gedoe zit, je koopt gewoon een woning.
Dus jij wilt vooral gemakkelijk, zonder inspanning.
Maar juist bij erfpacht zijn zaken meer complex. Daar kies je dus bewust voor en moet je je dus vooraf goed laten informeren.
Zoals Lucifer zegt: je hoeft het niet te kopen he....
Want ook als jij ooit weer verkoopt, zitten er haken en ogen aan.
En dan niet willen discussieren met mensen die er niks van weten.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:41
Ken je de term "kosten koper"? bij "gewoon een huis kopen" zoals jij wil, geldt die voorwaarde, ook als de kosten hoger zijn dan gemiddeld.Miss-Pippilotta schreef: ↑31-08-2019 10:10Daar vertrouw ik ook wel op.
Ik wil alleen weten hoe nu verder. Ik vind het niet kloppen dat ik nu met dit ‘gedoe’ en extra kosten zit en ik wil hierover in overleg.
Ik koop gewoon een woning en het perceel en ik wil het liefst dat verkopers die hele afkoop van erfpacht zelf regelen, waardoor ik een normale koopovereenkomst heb.
Of dat zij in dit geval zelf via een notaris advies vragen over tekst in de koopakte en de hogere kosten voor een leveringsakte betalen.
Over de opties en adviezen hoe te handelen zou ik even willen praten met iemand.
Omdat ik er zelf geen verstand van heb en dingen te horen krijg die ik niet begrijp (kan ik verder uitleggen aan iemand met kennis op dit gebied) en waar gelijk allerlei extra kosten bij komen kijken.
irma3110 wijzigde dit bericht op 31-08-2019 10:43
2.29% gewijzigd
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:43
Als de verkopers eerst bij de notaris het erfpacht afkopen kunnen zij vervolgens de volledige eigendom leveren.poldervrouw schreef: ↑31-08-2019 10:38blijkbaar is het niet zo simpel als jij het nu schetst.. Anders zou het gewoon een standaard leveringsovereenkomst zijn. Immers de verkoper verkopen jou huis en grond.. Dus ergens klopt het niet.
Dan wordt het voor koper gewoon een standaard levering.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:46
Het reguliere tarief voor een hypotheek- en leveringsakte ja....
Ik ga hier verder niet meer reageren.
Dank voor de (enkele) behulpzame reacties.
Ik ben blij dat ik zelf wèl (gratis) iemand help als het over een onderwerp gaat waar ik zelf veel van af weet.
Gaat echt niet om een gratis advies of bekijken van dossier van úren.
Sommige reacties zijn echt weer Viva op z’n best. Reageer je frustratie lekker ergens anders af.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:46
Eens met bovenstaande, een goed en betrouwbaar advies kost tijd en kennis, en dus geld.
Dat gezegd hebbende, ik heb zelf ooit een huis gekocht met dezelfde constructie, dus erfpacht die overgaat in eigendom. Notarissen noemen dat bloot eigendom.
Wat er gebeurde bij de notaris was dat de eigendom van het huis passeerde van de verkoper naar mij. En tegelijkertijd passeerde het bloot eigendom van de grond van de erfpachtgever naar de verkoper naar mij. Dat laatste noemt de notaris een a-b-c tje. Dit is gunstig omdat je bij op dezelfde dag passeren slechts eenmaal overdrachtsbelasting betaalt.
Onder de streep kocht ik dus inderdaad een huis op eigen grond, maar er waren verschillende aktes noodzakelijk. Dus ik snap best dat het dan allemaal wat duurder is, het is ingewikkelder en er is een extra partij bij betrokken. Ik heb het allemaal door de notaris laten regelen en hoefde die dag alleen maar handtekeningen te zetten.
Het is alweer een paar jaar geleden, dus nogmaals: laat je adviseren door iemand met kennis van zaken. En betaal die persoon voor de tijd en moeite.
Dat gezegd hebbende, ik heb zelf ooit een huis gekocht met dezelfde constructie, dus erfpacht die overgaat in eigendom. Notarissen noemen dat bloot eigendom.
Wat er gebeurde bij de notaris was dat de eigendom van het huis passeerde van de verkoper naar mij. En tegelijkertijd passeerde het bloot eigendom van de grond van de erfpachtgever naar de verkoper naar mij. Dat laatste noemt de notaris een a-b-c tje. Dit is gunstig omdat je bij op dezelfde dag passeren slechts eenmaal overdrachtsbelasting betaalt.
Onder de streep kocht ik dus inderdaad een huis op eigen grond, maar er waren verschillende aktes noodzakelijk. Dus ik snap best dat het dan allemaal wat duurder is, het is ingewikkelder en er is een extra partij bij betrokken. Ik heb het allemaal door de notaris laten regelen en hoefde die dag alleen maar handtekeningen te zetten.
Het is alweer een paar jaar geleden, dus nogmaals: laat je adviseren door iemand met kennis van zaken. En betaal die persoon voor de tijd en moeite.
desimar wijzigde dit bericht op 31-08-2019 10:49
0.37% gewijzigd
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:47
Jammer dat je zo afwijzend reageert op mensen die zeer goed bedoeld meedenken. Jij post op een openbaar, en algemeen, forum. Niet een jurdisch forum waar je gratis hulp kan krijgen. Dan moet je niet de reageerder afvallen dat ze meedenken in een richting die niet in je straatje past. Ik vind het weinig sympathiek overkomen eerlijk gezegd.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:49
Dank je, Flurry.
Precies over dit soort dingen wilde ik advies, zodat ik met verkopers in gesprek kan en ik weet welke opties er zijn.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:51
Miss-Pippilotta schreef: ↑31-08-2019 10:46Het reguliere tarief voor een hypotheek- en leveringsakte ja....
Ik ga hier verder niet meer reageren.
Dank voor de (enkele) behulpzame reacties.
Ik ben blij dat ik zelf wèl (gratis) iemand help als het over een onderwerp gaat waar ik zelf veel van af weet.
Gaat echt niet om een gratis advies of bekijken van dossier van úren.
Sommige reacties zijn echt weer Viva op z’n best. Reageer je frustratie lekker ergens anders af.
Ja joh, alsof er in dit topic niemand reageert die dat niet doet. Hele forum zit toch vol experts die regelmatig de meest fantastische adviezen geven. (o.a. Nummer*zoveel bijvoorbeeld) Dit bedoel ik echt zonder sarcasme overigens.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:51
Bovenstaande klopt inderdaad. Maar als to volledig eigendom heeft gekocht in de koopakte moet verkoper er eerst voor zorgen dat hij dit heeft. Dus eerst een akte van erfverpachter naar verkoper en vervolgens een akte tussen verkoper en to. Dan is er voor to maar een akte en ook geen haken en ogen voor de financiering.desimar schreef: ↑31-08-2019 10:46Eens met bovenstaande, een goed en betrouwbaar advies kost tijd en kennis, en dus geld.
Dat gezegd hebbende, ik heb zelf ooit een huis gekocht met dezelfde constructie, dus erfpacht die overgaat in eigendom. Notarissen noemen dat bloot eigendom.
Wat er gebeurde bij de notaris was dat de eigendom van het huis passeerde van de verkoper naar mij. En tegelijkertijd passeerde het bloot eigendom van de grond van de erfpachtgever naar de verkoper naar mij. Dat laatste noemt de notaris een a-b-c tje. Dit is gunstig omdat je bij op dezelfde dag passeren slechts eenmaal overdrachtsbelasting betaalt.
Onder de streep kocht ik dus inderdaad een huis op eigen grond, maar er waren verschillende aktes noodzakelijk. Dus ik snap best dat het dan allemaal wat duurder is, het is ingewikkelder en er is een extra partij bij betrokken. Ik heb het allemaal door de notaris laten regelen en hoefde die dag alleen maar handtekeningen te zetten.
Het is alweer een paar jaar geleden, dus nogmaals: laat je adviseren door iemand met kennis van zaken. En betaal die persoon voor de tijd en moeite.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:52
Dat kan. Ik vind sommige reacties echt weinig sympathiek overkomen.Pergamon schreef: ↑31-08-2019 10:47Jammer dat je zo afwijzend reageert op mensen die zeer goed bedoeld meedenken. Jij post op een openbaar, en algemeen, forum. Niet een jurdisch forum waar je gratis hulp kan krijgen. Dan moet je niet de reageerder afvallen dat ze meedenken in een richting die niet in je straatje past. Ik vind het weinig sympathiek overkomen eerlijk gezegd.
Er zitten reacties bij van mensen die er niks van weten en puur een gefrustreerde, onaardige tekst sturen om hun eigen frustraties af te reageren.
Er zijn ook reacties op een normale toon en met goede tips. Die mensen bedank ik ook.
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:53
Dit! Doe er je voordeel mee, TO. Er zijn meer aktes nodig, dus kost het meer. Ik zou gewoon volgen wat de notaris die de overdracht regelt zegt, en dan met de verkoper samen bepalen wie de kosten draagt en in welke verhouding. Het is niet 'gewoon even wat uitzoeken', als het zo simpel was hadden juristen en notarissen niet zulke hoge uurtarieven. Ik zou de kosten (al dan niet gedeeld) gewoon voor lief nemen en op de grote hoop gooien van de kosten van je huis. Deze kosten zijn trouwens fiscaal aftrekbaar, dat scheelt dan weer.desimar schreef: ↑31-08-2019 10:46Eens met bovenstaande, een goed en betrouwbaar advies kost tijd en kennis, en dus geld.
Dat gezegd hebbende, ik heb zelf ooit een huis gekocht met dezelfde constructie, dus erfpacht die overgaat in eigendom. Notarissen noemen dat bloot eigendom.
Wat er gebeurde bij de notaris was dat de eigendom van het huis passeerde van de verkoper naar mij. En tegelijkertijd passeerde het bloot eigendom van de grond van de erfpachtgever naar de verkoper naar mij. Dat laatste noemt de notaris een a-b-c tje. Dit is gunstig omdat je bij op dezelfde dag passeren slechts eenmaal overdrachtsbelasting betaalt.
Onder de streep kocht ik dus inderdaad een huis op eigen grond, maar er waren verschillende aktes noodzakelijk. Dus ik snap best dat het dan allemaal wat duurder is, het is ingewikkelder en er is een extra partij bij betrokken. Ik heb het allemaal door de notaris laten regelen en hoefde die dag alleen maar handtekeningen te zetten.
Het is alweer een paar jaar geleden, dus nogmaals: laat je adviseren door iemand met kennis van zaken. En betaal die persoon voor de tijd en moeite.
luiwammes wijzigde dit bericht op 31-08-2019 10:54
2.05% gewijzigd
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:53
Precies, dat doe ik zelf dus ook.GlitterCupcake schreef: ↑31-08-2019 10:52Ik geef op Viva wel eens gratis advies waar ik normaal duizenden euro’s voor krijg. Gewoon omdat het kan.
Niet zo miepen mensen.
Daarom dacht ik ook echt dat het wel kon. Jeetje....
zaterdag 31 augustus 2019 om 10:54
Bedankt!desimar schreef: ↑31-08-2019 10:46Eens met bovenstaande, een goed en betrouwbaar advies kost tijd en kennis, en dus geld.
Dat gezegd hebbende, ik heb zelf ooit een huis gekocht met dezelfde constructie, dus erfpacht die overgaat in eigendom. Notarissen noemen dat bloot eigendom.
Wat er gebeurde bij de notaris was dat de eigendom van het huis passeerde van de verkoper naar mij. En tegelijkertijd passeerde het bloot eigendom van de grond van de erfpachtgever naar de verkoper naar mij. Dat laatste noemt de notaris een a-b-c tje. Dit is gunstig omdat je bij op dezelfde dag passeren slechts eenmaal overdrachtsbelasting betaalt.
Onder de streep kocht ik dus inderdaad een huis op eigen grond, maar er waren verschillende aktes noodzakelijk. Dus ik snap best dat het dan allemaal wat duurder is, het is ingewikkelder en er is een extra partij bij betrokken. Ik heb het allemaal door de notaris laten regelen en hoefde die dag alleen maar handtekeningen te zetten.
Het is alweer een paar jaar geleden, dus nogmaals: laat je adviseren door iemand met kennis van zaken. En betaal die persoon voor de tijd en moeite.
zaterdag 31 augustus 2019 om 11:00
KK geldt voor alle kosten als er verder niets gespecificeerd is. Niet alleen de kosten die jij noemt (je vergeet bij de reguliere kosten nog de grootste kostenpost maar dit terzijde).Miss-Pippilotta schreef: ↑31-08-2019 10:46Het reguliere tarief voor een hypotheek- en leveringsakte ja....
zaterdag 31 augustus 2019 om 11:02
Dit kun je niet zeggen zonder te weten wat to in de koopovereenkomst heeft gekocht.
zaterdag 31 augustus 2019 om 11:04
Dat klopt, dat schrijf ik ook. Dat is het a-b-c-tje : bij de notaris passeren de akte van erfpachter naar verkoper en vervolgens de akte van verkoper naar koper vlak na elkaar.Flurry82 schreef: ↑31-08-2019 10:51Bovenstaande klopt inderdaad. Maar als to volledig eigendom heeft gekocht in de koopakte moet verkoper er eerst voor zorgen dat hij dit heeft. Dus eerst een akte van erfverpachter naar verkoper en vervolgens een akte tussen verkoper en to. Dan is er voor to maar een akte en ook geen haken en ogen voor de financiering.
(En daarna de akte van het huis dat dan op eigen grond staat van de verkoper naar de koper)
zaterdag 31 augustus 2019 om 11:08
Ja. Alleen jij kocht de grond hierbij rechstreeks aan van de erfverpachter.desimar schreef: ↑31-08-2019 11:04Dat klopt, dat schrijf ik ook. Dat is het a-b-c-tje : bij de notaris passeren de akte van erfpachter naar verkoper en vervolgens de akte van verkoper naar koper vlak na elkaar.
(En daarna de akte van het huis dat dan op eigen grond staat van de verkoper naar de koper)
Als to enkel volledig eigendom heeft gekocht is de verkoper verantwoordelijk voor deze akte. Het verschil zit hem in de volgorde. Maar dat kan niet beoordeeld worden zonder de inhoud van de koopovereenkomst te kennen.
zaterdag 31 augustus 2019 om 11:09
Ik heb het nu specifiek over de kosten voor een leverings- en hypotheekakte, omdat het daar in dit topic over gaat.
zaterdag 31 augustus 2019 om 11:28
Als RFEA heb ik met dit soort zaken zijdelings weleens te maken...Flurry82 schreef: ↑31-08-2019 10:51Bovenstaande klopt inderdaad. Maar als to volledig eigendom heeft gekocht in de koopakte moet verkoper er eerst voor zorgen dat hij dit heeft. Dus eerst een akte van erfverpachter naar verkoper en vervolgens een akte tussen verkoper en to. Dan is er voor to maar een akte en ook geen haken en ogen voor de financiering.
Volgens mij kun je niet iets verkopen wat je niet hebt..dus als de verkoper geen volledig eigendom heeft kan hij alleen het recht van erfpacht op gebruik van de opstallen verkopen. Daarnaast staat er waarschijnlijk in de koopovereenkomst een passage dat de verkopende partij de grond zal verwerven. Dan krijg je inderdaad die a-B-c constructie en wordt het werk van de notaris duurder..en dat wordt nu op een manier verrekend waar TO het niet mee eens is..
Feitelijk kunnen de grondkosten kosten zijn die (indirect) met de verwerving van de woning samen hangen en zouden ze voor rekening van TO komen; afhankelijk van hoe eea in het koopcontract wordt beschreven.
schorpioentje28 wijzigde dit bericht op 31-08-2019 11:42
18.90% gewijzigd
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
