Geld & Recht
alle pijlers
Ik wil een trottoir maar gemeente doet moeilijk
woensdag 2 juni 2021 om 11:51
Goedemorgen,
Ons huis ligt deels op een industrieterrein, aan de overkant van de weg is industrie, met aan die kant een trottoir. Nu hebben wij voor onze huizen meer dan voldoende ruimte om een trottoir neer te leggen, dus wij hebben een aanvraag bij onze gemeente gedaan voor een trottoir zodat de weg veiliger wordt en dat de buurkinderen en die van ons en mijn oudere buurvrouw veilig zich kunnen verplaatsen zonder eerst de weg over te hoeven steken.
Nu komt de gemeente met oneigenlijke argumenten die niet aansluiten op wat er in hun eigen beleid staat (de grond is niet breed genoeg, er zijn andere prioriteiten en dat er aan de overkant een trottoir ligt). In het beleid staat dat ze meer aandacht moeten hebben voor voetgangers en dat het van belang is dat deze de ruimte krijgen. Letterlijk staat er
Ik wil het nu hogerop zoeken, maar hoe pak ik dat het beste aan. Direct naar de wethouder of eerst raadslieden inschakelen?
Ons huis ligt deels op een industrieterrein, aan de overkant van de weg is industrie, met aan die kant een trottoir. Nu hebben wij voor onze huizen meer dan voldoende ruimte om een trottoir neer te leggen, dus wij hebben een aanvraag bij onze gemeente gedaan voor een trottoir zodat de weg veiliger wordt en dat de buurkinderen en die van ons en mijn oudere buurvrouw veilig zich kunnen verplaatsen zonder eerst de weg over te hoeven steken.
Nu komt de gemeente met oneigenlijke argumenten die niet aansluiten op wat er in hun eigen beleid staat (de grond is niet breed genoeg, er zijn andere prioriteiten en dat er aan de overkant een trottoir ligt). In het beleid staat dat ze meer aandacht moeten hebben voor voetgangers en dat het van belang is dat deze de ruimte krijgen. Letterlijk staat er
Kinderen, ouderen en minder validen
Routes voor de zogenaamde kwetsbare verkeersdeelnemers is te vaak een ‘sluitpost’. Het dient een vanzelfsprekendheid te zijn dat deze groep verkeersdeelnemers worden geïntegreerd in de overige netwerken.
Ik wil het nu hogerop zoeken, maar hoe pak ik dat het beste aan. Direct naar de wethouder of eerst raadslieden inschakelen?
woensdag 2 juni 2021 om 15:53
In mijn gemeente kun je (via een app) melding maken van gevaarlijke situaties /bijna-ongelukken op straat. Als die steeds op eenzelfde kruising of in een bepaalde straat gemeld worden, doen ze onderzoek en nemen ze evt. actie. Het is een langere weg dan die jij beoogd en ik weet niet hoe het in jouw gemeente is geregeld, maar als er voldoende meldingen zijn heb je kans dat e.e.a. aangepakt wordt. Of het dan een stoep wordt, is een tweede.
woensdag 2 juni 2021 om 16:09
Welnee, er is altijd geld beschikbaar indien nodig. Zeker als het verkeerveiligheid betreft.kastella schreef: ↑02-06-2021 13:59Uiteindelijk kan het budget maar 1x uitgegeven worden. Uiteraard is veiligheid belangrijk, maar als er in jouw gemeente nog 20 andere plekken zijn die minstens zo onveilig zijn, dan wordt het lastig.
Als er een gebrek aan geld is en het is niet al gebudgetteerd, dan wordt het een politieke afweging.
Om raad vragen bij de ambtenarij, zoals je nu hebt gedaan kan nut hebben, als men er zich niet bewust van waren dat een x aantal mensen geconfronteerd wordt met een gevaarlijke situatie.
Maar waarschijnlijk weten die ambtenaren al lang van jouw situatie en hebben ze een lijst met punten die aangepakt moeten worden. Met wellicht jouw stoepje gemarkeerd als niet al te belangrijk?
Kortom: dan moet je duidelijk gaan maken dat jouw situatie meer urgent is. Een wethouder kun je wel aanschrijven, maar ook die kan het geld maar 1x uitgeven.
Dat alles in een beleidsplan standaard uitgevoerd wordt is denk ik ook wat "whishfull thinking". Over het algemeen is er een max aan budget wat per jaar uitgegeven kan worden en dat is waarschijnlijk al lang dichtgespijkerd.
Ik weet niet of je met vriendelijk vragen of een wob verzoek inzicht kan krijgen in dat soort beleidsinfo en daarmee kan motiveren waarom jouw stoepje zo belangrijk is?
“Don’t look back – you’re not going that way.”
woensdag 2 juni 2021 om 16:26
Er is best veel mogelijk qua verkeersveiligheid. Er zijn ook regionale potjes voor verkeersveiligheid voor bepaalde doelgroepen, zoals schoolgaande basisschoolkinderen (school op seef), senioren op e-bikes, etc. Maar daar valt een trottoir voor de deur van een bewoner niet onder ben ik bang.
En tuurlijk is ook de verkeersveiligheid voor jouw deur belangrijk TO, maar een gemeente moet afwegingen maken. Het geld klotst echt niet tegen de plinten en er zijn áltijd urgentere situaties. Zo'n ingreep moet uit het potje van beheer komen en die is niet oneindig. Daarnaast betekent een stoep erbij ook areaaluitbreiding voor onderhoud. Zitten ze ook niet direct op te wachten. Schermen met dat het in het beleid staat gaat 'm niet worden, want ook daarin moeten keuzes gemaakt worden. Waar moet die stoep komen? In/op de greppel? Of waar nu de rijbaan is? Het kan nog best een flinke ingreep worden. Ik denk dat je je wel vergist in de kosten, een stoepje is niet alleen een rijtje stenen.
Ik zou gewoon nog eens contact zoeken met de ambtenaar. Mocht je je niet gehoord voelen, zou ik eerst naar de wethouder gaan. Daarna naar de gemeenteraad. Maar ik geef je eigenlijk weinig kans. De verkeerssituatie is -zoals ik het begrijp- al jaren zoals ie is. Alleen ben jij er nu komen wonen.
Als je aannemelijk kan maken dat bijvoorbeeld het verkeer is toegenomen en daarmee de oversteekbaarheid van de weg enorm is afgenomen, heb je wat meer kans.
Succes!
En tuurlijk is ook de verkeersveiligheid voor jouw deur belangrijk TO, maar een gemeente moet afwegingen maken. Het geld klotst echt niet tegen de plinten en er zijn áltijd urgentere situaties. Zo'n ingreep moet uit het potje van beheer komen en die is niet oneindig. Daarnaast betekent een stoep erbij ook areaaluitbreiding voor onderhoud. Zitten ze ook niet direct op te wachten. Schermen met dat het in het beleid staat gaat 'm niet worden, want ook daarin moeten keuzes gemaakt worden. Waar moet die stoep komen? In/op de greppel? Of waar nu de rijbaan is? Het kan nog best een flinke ingreep worden. Ik denk dat je je wel vergist in de kosten, een stoepje is niet alleen een rijtje stenen.
Ik zou gewoon nog eens contact zoeken met de ambtenaar. Mocht je je niet gehoord voelen, zou ik eerst naar de wethouder gaan. Daarna naar de gemeenteraad. Maar ik geef je eigenlijk weinig kans. De verkeerssituatie is -zoals ik het begrijp- al jaren zoals ie is. Alleen ben jij er nu komen wonen.
Als je aannemelijk kan maken dat bijvoorbeeld het verkeer is toegenomen en daarmee de oversteekbaarheid van de weg enorm is afgenomen, heb je wat meer kans.
Succes!
woensdag 2 juni 2021 om 17:23
Led-lampje schreef: ↑02-06-2021 14:23Ook waar.
Maar wie weet kan het vrachtverkeer/bezoekersverkeer een andere route nemen naar het bedrijf? Of kan de weg van to voor bewonersverkeer worden?
Of verboden voor vrachtverkeer tussen 9 uur en 18.00? Noem maar wat.
Is de weg al aangepast aan verkeersdrukte anno 2021?
Dan verplaats je (de overlast van) het vrachtverkeer naar een andere plek. Het huis-zonder-stoep van TO grenst aan een industriegebied, er tegenover zijn bedrijven. Ik kan me zo voorstellen dat jouw oplossingen niet haalbaar en/of logisch zijn.
En je kunt niet iedere weg aan gaan passen aan de verkeersdrukte anno 2021. Omdat zulke dingen meerjarenplannen zijn, het veel geld kost en het vaak niet aangepast kán worden omdat er nu eenmaal verkeersstromen zijn.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 2 juni 2021 om 17:29
woensdag 2 juni 2021 om 17:35
zelfs als je meeloopt? het lijkt mij dat je ALTIJD meeloopt op die leeftijd. en bijna iemand voor de auto gehad zit een grap in qua rijstijl.Hecamel schreef: ↑02-06-2021 12:06Het zijn vrijstaande huizen met de huizen een stukje van de weg af. Allemaal met eigen oprit en voortuin. Maar als er een koerier komt moeten ze inderdaad uitkijken.
En dus kind van 4 ook die niet alleen de weg over kan en dan 3 opritten waar vrachtverkeer in moet oversteken. Zelfs als ik meeloop is dat gevaarlijk.
Heb al eens bijna iemand voor de auto gehad.
Ik snap de gemeente wel. Dat jij duur een kaveltje koopt, er een huis op knalt maakt nog niet dat de gemeenschap eea moet regelen omdat jij het voor je 4 jarige te gevaarlijk vind. (maar dat is een stoep ook
woensdag 2 juni 2021 om 17:39
Er wordt zo vaak geld besteed aan onzinnige zaken. Hier in de stad een fietsrotonde die 4 ton duurder uitviel. Na in gebruik neming bleek dat dit ding veel gevaarlijker was voor fietsers dan de oude situatie. Aanpassingen gedaan dmv borden. Daarna drempels geplaatst. Die zijn weer verwijderd want de trillingen waren niet goed voor de huizen. Daarna weer een aanpassing in de rammelstroken. De wethouder heeft dit echt niet uit eigen zak betaald.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
woensdag 2 juni 2021 om 21:47
Precies wat ik dacht. Ik ben afgehaakt bij ‘kinderlevens’ en bij wie zal ik het hogerop zoekenBlijenvrij schreef: ↑02-06-2021 20:03Sodeju, wat een toon sla jij aan zeg.
Inhoudelijk zou ik je best kunnen helpen, aangezien ik veel met dergelijke zaken te maken heb in mijn werk. Maar ik pas er voor en ik ga je niet wijzer maken.
woensdag 2 juni 2021 om 22:20
Dat is inderdaad wat de gemeente heeft aangegeven (OP), er zijn andere prioriteiten. En dat kan ik me goed voorstellen. Het zou wat zijn als elke gemeente meewerkt aan iedere suggestie die gedaan wordt door inwoners.
woensdag 2 juni 2021 om 22:35
Nou, fijn dat je dit even komt melden, voegt echt veel toe.Blijenvrij schreef: ↑02-06-2021 20:03Sodeju, wat een toon sla jij aan zeg.
Inhoudelijk zou ik je best kunnen helpen, aangezien ik veel met dergelijke zaken te maken heb in mijn werk. Maar ik pas er voor en ik ga je niet wijzer maken.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
woensdag 2 juni 2021 om 23:19
Nou klinkt top, dan moeten we voortaan maar lekker geld uitgeven aan onzinnige dingen. Mooi betoog daarvoor. Ik zou het fantastisch vinden als mijn belastinggeld daar aan besteed wordt!Tickel schreef: ↑02-06-2021 17:39Er wordt zo vaak geld besteed aan onzinnige zaken. Hier in de stad een fietsrotonde die 4 ton duurder uitviel. Na in gebruik neming bleek dat dit ding veel gevaarlijker was voor fietsers dan de oude situatie. Aanpassingen gedaan dmv borden. Daarna drempels geplaatst. Die zijn weer verwijderd want de trillingen waren niet goed voor de huizen. Daarna weer een aanpassing in de rammelstroken. De wethouder heeft dit echt niet uit eigen zak betaald.
woensdag 2 juni 2021 om 23:21
Daar trapt echt niemand in hoor.Blijenvrij schreef: ↑02-06-2021 20:03Sodeju, wat een toon sla jij aan zeg.
Inhoudelijk zou ik je best kunnen helpen, aangezien ik veel met dergelijke zaken te maken heb in mijn werk. Maar ik pas er voor en ik ga je niet wijzer maken.
woensdag 2 juni 2021 om 23:22
Tja, ik vind de toon ook soort van hufterig maar TO meldt dat ze het bij de gemeente heel anders aanpakt. Dat hoop ik voor haar. En voor de gemeente.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je dit lezend als expert op dit gebied, je haren hiervan overeind gaan staan.
woensdag 2 juni 2021 om 23:35
Heeft ze wel uitgelegd.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 3 juni 2021 om 09:56
donderdag 3 juni 2021 om 12:34
Dan lijkt het mij goed om het zo te houden. Ik hoop dat je iets kunt met de goedbedoelde tips to. Best gevaarlijk zo aan de rand van een industriegebied. Behalve veel zwaar verkeer wat moeilijk kan remmen verwacht je daar minder burgers. Straatraces vinden er ook wel eens plaats. Best gek dat er jullie kant geen stoep is.
donderdag 3 juni 2021 om 13:12
Nou idd. Tickel gebruikt het nu als argument voor, terwijl ik het juist als tegenargument zie. Als er al
zo veel geld onzinnig wordt uitgegeven, dan moeten we zeker niet nog meer geld onzinnig gaan uitgeven aan persoonlijke wensen van burgers. Ik vind het enorm egoïstisch van To dat ze denkt dat eigenbelang boven groepsbelang gaat.
T zijn vaak de mensen die zelf nauwelijks belasting betalen die vinden dat ze heel veel rechten hebben.
donderdag 3 juni 2021 om 15:26
In dat geval zal de situatie niet zo onveilig zijn als hoe TO het zelf ervaart.
donderdag 3 juni 2021 om 15:46
Daar ben ik wel benieuwd naar, want ik vraag me dat sterk af. Baseer je dat op eigen waarneming of onafhankelijk en betrouwbaar onderzoek?zusjevanLady_Day schreef: ↑03-06-2021 13:12T zijn vaak de mensen die zelf nauwelijks belasting betalen die vinden dat ze heel veel rechten hebben.
donderdag 3 juni 2021 om 17:07
Je doet je motto eer aan zeg...Blijenvrij schreef: ↑02-06-2021 20:03Sodeju, wat een toon sla jij aan zeg.
Inhoudelijk zou ik je best kunnen helpen, aangezien ik veel met dergelijke zaken te maken heb in mijn werk. Maar ik pas er voor en ik ga je niet wijzer maken.
donderdag 3 juni 2021 om 17:14
TO, ik snap het wel.
Ik woon aan een soortgelijke weg. Er is wel een 'stoep', dat wil zeggen, een andere kleur steen om de stoep aan te duiden. Maar de weg in de straat is smal en wordt er regelmatig uitgeweken naar de stoep. Er komt heel veel vrachtverkeer voorbij en ondanks de smalle straat met een kronkelbocht erin nodigt het toch uit tot veel te hard rijden.
Ik loop van mijn overkapping naar mijn voordeur aan de kant van de straat, de kinderen aan huiskant en zo begeleid ik ze iedere dag de deur weer in. Heel onvoorspelbaar hoe daar gereden wordt.
In mijn geval kan ik er niet veel aan doen. Het vrachtverkeer proberen ze al jaren te ontmoedigen maar zolang ik nog aan de Belgische grens woon en daar tol wordt gevraagd voor vrachtwagens komt dat verkeer langs mijn huis gesluisd.
Ze hebben nu verderop zo'n flikkerbord geplaatst die je snelheid meet, maar niemand geeft er wat om joh. Er is die kronkelbocht en een wegversmalling. Heeft allemaal geen nut.
Als ik het kon was ik ook bij de gemeente gaan vragen om nog een oplossing. Je bent de veiligheid niet alleen aan jezelf en je kinderen verschuldigd, maar je doet er je medebewoners, jeugd die er fietst en toekomstige bewoners ook een plezier mee.
Ik woon aan een soortgelijke weg. Er is wel een 'stoep', dat wil zeggen, een andere kleur steen om de stoep aan te duiden. Maar de weg in de straat is smal en wordt er regelmatig uitgeweken naar de stoep. Er komt heel veel vrachtverkeer voorbij en ondanks de smalle straat met een kronkelbocht erin nodigt het toch uit tot veel te hard rijden.
Ik loop van mijn overkapping naar mijn voordeur aan de kant van de straat, de kinderen aan huiskant en zo begeleid ik ze iedere dag de deur weer in. Heel onvoorspelbaar hoe daar gereden wordt.
In mijn geval kan ik er niet veel aan doen. Het vrachtverkeer proberen ze al jaren te ontmoedigen maar zolang ik nog aan de Belgische grens woon en daar tol wordt gevraagd voor vrachtwagens komt dat verkeer langs mijn huis gesluisd.
Ze hebben nu verderop zo'n flikkerbord geplaatst die je snelheid meet, maar niemand geeft er wat om joh. Er is die kronkelbocht en een wegversmalling. Heeft allemaal geen nut.
Als ik het kon was ik ook bij de gemeente gaan vragen om nog een oplossing. Je bent de veiligheid niet alleen aan jezelf en je kinderen verschuldigd, maar je doet er je medebewoners, jeugd die er fietst en toekomstige bewoners ook een plezier mee.
