Geld & Recht
alle pijlers
Ik wil meer (financiële)zekerheid in relatie
zaterdag 7 december 2024 om 14:54
Situatie is als volgt; wonen inmiddels c.a. 6 jaar samen. Hij 2 kinderen (tussen 12 en 16 jr) die om het weekend komen en ik 1 uitwonend kind.
Toen wij gingen samenwonen kwam ik uit een huurhuis. En nam niks aan spaargeld mee (door omstandigheden alle spaargeld kwijt)
Vriend heeft ander huis gekocht en ik betaal een soort huur aan hem.
Ook nu gaat sparen niet hard. Mijn kind studeert nog, en die probeer ik wat te ondersteunen financieel (vader leeft niet meer) dus ook nu bouw ik weinig op voor mijzelf.
Ik heb altijd gezegd; ik kom met niks, dus als de relatie stuk loopt, ga ik ook met niks.
Maar dat begint een beetje te wringen.
Inkopen in zijn woning gaat niet, of zo'n minimaal bedrag dat het de moeite niet waard is van notariskosten e.d.
Partner is welwillend om mee te denken, maar we zien allebei de meest logische simpele oplossing niet. Trouwen op huwelijkse voorwaarden? Dekt dat de lading?
Ik hoef bij leven niks, maar wil als we straks 25 jaar verder zijn, en hij overlijdt, niet met lege handen staan.
Zijn er vergelijkbare situaties bij jullie bekend en hoe is dat dan geregeld?
Toen wij gingen samenwonen kwam ik uit een huurhuis. En nam niks aan spaargeld mee (door omstandigheden alle spaargeld kwijt)
Vriend heeft ander huis gekocht en ik betaal een soort huur aan hem.
Ook nu gaat sparen niet hard. Mijn kind studeert nog, en die probeer ik wat te ondersteunen financieel (vader leeft niet meer) dus ook nu bouw ik weinig op voor mijzelf.
Ik heb altijd gezegd; ik kom met niks, dus als de relatie stuk loopt, ga ik ook met niks.
Maar dat begint een beetje te wringen.
Inkopen in zijn woning gaat niet, of zo'n minimaal bedrag dat het de moeite niet waard is van notariskosten e.d.
Partner is welwillend om mee te denken, maar we zien allebei de meest logische simpele oplossing niet. Trouwen op huwelijkse voorwaarden? Dekt dat de lading?
Ik hoef bij leven niks, maar wil als we straks 25 jaar verder zijn, en hij overlijdt, niet met lege handen staan.
Zijn er vergelijkbare situaties bij jullie bekend en hoe is dat dan geregeld?
vrijdag 13 december 2024 om 13:44
Samenwonen misschien niet,
maar je huurhuis leegtrekken en de huur opzeggen is altijd een bewuste keuze: dat is niet iets dat je spontaan gebeurd.
Nu nemen gedane zaken geen keer, to had voor het opzeggen van haar eigen plek in gesprek moeten gaan over de wat-alsen.
Nu blijkt partner daar niet zo voor open te staan en zit ze in een situatie die haar onzeker maakt.
Het verbaast mij wel dat er dus mensen zijn (zoals to) die dit soort beslissingen nemen en dan denken dat het allemaal wel goedkomt ofzo.
vrijdag 13 december 2024 om 13:45
Bij een beetje doormodderen en dus niet bewust gaan samenwonen, denk ik meer aan een situatie waarbij beiden een eigen woning hebben en regelmatig bij elkaar in huis verblijven. Dan wordt er geen bewuste keuze gemaakt en besluit niet één van de twee zijn/haar woning op te zeggen of te verkopen. Maar als je je huis opzegt dan maak je toch een bewuste keuze?
Ook al heeft vriend gezegd dat zij zich geen zorgen hoefde te maken: dat hoeft TO toch ook niet? Er is niet gezegd dat vriend van plan is de relatie te gaan beëindigen en vooralsnog lijkt het er op dat TO daar gewoon op de huidige condities kan blijven wonen.
Haar zorg over "wat als hij komt te overlijden" kan zij afdekken door zelf te sparen + inschrijving huurhuis.
Ik vind dit wel een aardig case (even zonder kinderen om het eenvoudig te houden), stel:
Man van rond de 40 jaar verdient 3000 euro en woont samen; hij is ingetrokken bij zijn vriendin in haar huurhuis. Zij delen alle kosten. Hij woont daar 15 jaar en als hij 55 is volgt er een relatiebreuk met zijn vorige vriendin. Man gaat particulier (duur) huren.
Vrouw van ook 40 jaar, verdient ook 3000 euro. Zij heeft tevoren al flink gespaard en koopt op haar 40e jaar een huis (heeft maar voor 70 % van de koopsom een hypotheek nodig; de rest betaalt zij van haar spaargeld). Zij woont daar alleen. Kan de kosten niet met een ander delen en wil zoveel mogelijk zekerheid inbouwen dus zij leeft heel zuinig en lost jaarlijks extra af op de hypotheek. Op haar 55e jaar is ook het deel dat zij moest lenen / de hypotheek afgelost.
Man en vrouw ontmoeten elkaar en hij wil graag met haar samen wonen. In haar huis; man zegt zijn huurhuis op.
Man niet meebetalen aan het onderhoud van haar huis “want dat is voor de eigenaar”. Hypotheek en rente (mee) betalen is niet meer aan de orde.
Man betaalt dus mee aan GWL en de boodschappen. En misschien incidenteel de helft van de kosten van een nieuwe wasmachine of koelkast of nieuw behang. Het geld dat hij over heeft van zijn 3000 euro inkomsten maakt hij op en/of geeft hij weg aan zijn familieleden. Man spaart niet.
Waar heeft deze man ‘recht’ op als hij na 5 jaar zegt dat hij “meer (financiële) zekerheid wil in zijn relatie”? Of nadat de relatie zou eindigen?
vrijdag 13 december 2024 om 13:49
Hij heeft recht op zijn eigen spaargeld wat hij over houdt door niet mee te betalen aan onderhoud en hypotheek. Dat hij dat weg geeft aan familie is zijn keuze, maar daarmee geeft hij ook zekerheid weg.Gebruna schreef: ↑13-12-2024 13:45Bij een beetje doormodderen en dus niet bewust gaan samenwonen, denk ik meer aan een situatie waarbij beiden een eigen woning hebben en regelmatig bij elkaar in huis verblijven. Dan wordt er geen bewuste keuze gemaakt en besluit niet één van de twee zijn/haar woning op te zeggen of te verkopen. Maar als je je huis opzegt dan maak je toch een bewuste keuze?
Ook al heeft vriend gezegd dat zij zich geen zorgen hoefde te maken: dat hoeft TO toch ook niet? Er is niet gezegd dat vriend van plan is de relatie te gaan beëindigen en vooralsnog lijkt het er op dat TO daar gewoon op de huidige condities kan blijven wonen.
Haar zorg over "wat als hij komt te overlijden" kan zij afdekken door zelf te sparen + inschrijving huurhuis.
Ik vind dit wel een aardig case (even zonder kinderen om het eenvoudig te houden), stel:
Man van rond de 40 jaar verdient 3000 euro en woont samen; hij is ingetrokken bij zijn vriendin in haar huurhuis. Zij delen alle kosten. Hij woont daar 15 jaar en als hij 55 is volgt er een relatiebreuk met zijn vorige vriendin. Man gaat particulier (duur) huren.
Vrouw van ook 40 jaar, verdient ook 3000 euro. Zij heeft tevoren al flink gespaard en koopt op haar 40e jaar een huis (heeft maar voor 70 % van de koopsom een hypotheek nodig; de rest betaalt zij van haar spaargeld). Zij woont daar alleen. Kan de kosten niet met een ander delen en wil zoveel mogelijk zekerheid inbouwen dus zij leeft heel zuinig en lost jaarlijks extra af op de hypotheek. Op haar 55e jaar is ook het deel dat zij moest lenen / de hypotheek afgelost.
Man en vrouw ontmoeten elkaar en hij wil graag met haar samen wonen. In haar huis; man zegt zijn huurhuis op.
Man niet meebetalen aan het onderhoud van haar huis “want dat is voor de eigenaar”. Hypotheek en rente (mee) betalen is niet meer aan de orde.
Man betaalt dus mee aan GWL en de boodschappen. En misschien incidenteel de helft van de kosten van een nieuwe wasmachine of koelkast of nieuw behang. Het geld dat hij over heeft van zijn 3000 euro inkomsten maakt hij op en/of geeft hij weg aan zijn familieleden. Man spaart niet.
Waar heeft deze man ‘recht’ op als hij na 5 jaar zegt dat hij “meer (financiële) zekerheid wil in zijn relatie”? Of nadat de relatie zou eindigen?
vrijdag 13 december 2024 om 13:55
vrijdag 13 december 2024 om 14:33
Vind dit een ontzettend naïeve (geromantiseerde) gedachtengang!
Waar schrijft zij dat hij niet voor haar zorgt? Misschien gaan zij wel 3x per maand uit eten en betaalt hij dat? Of is ‘zorgen voor’ enkel (spaar)geld delen?
Deze man heeft duidelijk al eerder langdurige relatie(s) gehad, ook kinderen, en had daarbij waarschijnlijk ook het idee dat zij (voor altijd) samen verder zouden gaan. Dat is duidelijk niet het geval geweest en heeft hij zich voorgenomen het anders te doen bij een volgende relatie. Je leert (als het goed is) van je ‘fouten’, dus hij doet hierin helemaal niets verkeerd.
TO en vriend hadden vooraf gewoon heldere afspraken moeten maken, zodat TO duidelijker een keuze had kunnen maken wel/niet samen te gaan wonen.
Live Life to the fullest
vrijdag 13 december 2024 om 16:32
GeweldigWeer schreef: ↑13-12-2024 14:33Vind dit een ontzettend naïeve (geromantiseerde) gedachtengang!
Waar schrijft zij dat hij niet voor haar zorgt? Misschien gaan zij wel 3x per maand uit eten en betaalt hij dat? Of is ‘zorgen voor’ enkel (spaar)geld delen?
ik ben verre van. Maar vind wel dat als je uiteindelijk tot de dood samenblijft en je partner heeft alle zekerheid achtergelaten om samen verder te gaan, je wel mag zorgen dat zij dan enigszins goed verzorgd achterblijft.
vrijdag 13 december 2024 om 16:56
Je vergeet juist mijn belangrijkste gedeelte te quoten!
Dat schreef ik nl in mijn vorige reactie, je weet NOOIT of je tot de dood samenblijft, dat heeft hij waarschijnlijk al eerder gedacht met de moeder van zijn kinderen. Wellicht heeft zijn ex hem enorm genaaid financieel en heeft hij daarvan geleerd en doet hij het nu anders. Kun je alles van vinden, maar ik zou dat zeker begrijpen. Zorg gewoon zelf voor een goede (financiële)situatie, voor nu én voor later, ipv jezelf zo afhankelijk te maken van een ander.
Zij had ook kunnen eisen eerst alles samen op papier goed te regelen (samenlevingscontract + testamenten) alvorens haar huis op te geven.
Live Life to the fullest
zaterdag 14 december 2024 om 07:40
Dat is dus enorm naïef. Dat je tot de dood samen blijft weet je enkel op je sterfbed.
zaterdag 14 december 2024 om 09:05
Je kunt je sociale huurwoning niet aanhouden als je gaat samenwonen. Je moet je hoofdverblijf daar blijven hebben.debuurvrouw schreef: ↑13-12-2024 13:44Samenwonen misschien niet,
maar je huurhuis leegtrekken en de huur opzeggen is altijd een bewuste keuze: dat is niet iets dat je spontaan gebeurd.
Nu nemen gedane zaken geen keer, to had voor het opzeggen van haar eigen plek in gesprek moeten gaan over de wat-alsen.
Nu blijkt partner daar niet zo voor open te staan en zit ze in een situatie die haar onzeker maakt.
Het verbaast mij wel dat er dus mensen zijn (zoals to) die dit soort beslissingen nemen en dan denken dat het allemaal wel goedkomt ofzo.
zaterdag 14 december 2024 om 10:03
Attraverso schreef: ↑14-12-2024 07:40Dat is dus enorm naïef. Dat je tot de dood samen blijft weet je enkel op je sterfbed.
Dat schrijf ik ook niet, ik zeg dat je de zaken goed kunt regelen voor ALS je tot de dood samenblijft. Zonder dat je nu al je bezittingen deelt.
zaterdag 14 december 2024 om 10:34
zaterdag 14 december 2024 om 10:46
Als zij tot de dood samen zullen blijven, is er vooralsnog niets aan de hand en duurt de huidige situatie voort.
De zekerheid die TO had vóórdat zij ging samenwonen bestaat uit wat zij zelf heeft opgebouwd, door eventuele vorige partners, de (inmiddels overleden) vader van haar kind die mogelijk een ORV had of waarvan zij weduwepensioen ontvangt, een eventuele erfenis uit haar eigen familie, haar eigen inkomsten uit arbeid, etc.
Zij huurde een huis maar heeft dat huis opgezegd en zij hoeft dus die huur niet meer te betalen.
Voor 'het geval dat' staat zij ingeschreven. Dus bij einde relatie is het risico dat zij tijdelijk geen woonruimte heeft ( = zelf sparen) en in het geval van overlijden kan zij met vriend misschien een termijn afspreken waarin zij kan blijven wonen zodat de periode die zij eventueel moet overbruggen kleiner wordt.
Wat bedoel je dan precies met 'alle zekerheid' die zij heeft achtergelaten?
zondag 15 december 2024 om 11:42
Ik ben het helemaal met je eens. En achterblijven is in mijn optiek niet alleen als je overlijdt maar ook als je een einde aan je relatie maakt.
Zo heb ik dat in ieder geval wel geregeld met mijn man. Je leeft samen, dan wil je toch dat de ander financiele zekerheid opbouwt. Ik snap echt niet hoe partners elkaar zo aan hun lot kunnen overlaten.
zondag 15 december 2024 om 15:36
Een soort oprotpremie/afkoopsom van een paar ton als de relatie even niet meer lekker loopt. Of misschien toch maar dat geld naar de kinderen als erfenis.Trixie schreef: ↑15-12-2024 11:42achterblijven is in mijn optiek niet alleen als je overlijdt maar ook als je een einde aan je relatie maakt.
Zo heb ik dat in ieder geval wel geregeld met mijn man. Je leeft samen, dan wil je toch dat de ander financiele zekerheid opbouwt. Ik snap echt niet hoe partners elkaar zo aan hun lot kunnen overlaten.
zondag 15 december 2024 om 23:43
Trixie schreef: ↑15-12-2024 11:42Ik ben het helemaal met je eens. En achterblijven is in mijn optiek niet alleen als je overlijdt maar ook als je een einde aan je relatie maakt.
Zo heb ik dat in ieder geval wel geregeld met mijn man. Je leeft samen, dan wil je toch dat de ander financiele zekerheid opbouwt. Ik snap echt niet hoe partners elkaar zo aan hun lot kunnen overlaten.
Hoeveel jaren, en vanaf welke leeftijd, ben je al getrouwd met deze man (je schrijft over "mijn man")?
En had jij - of hij- al kinderen uit (een) eerdere relatie(s)?
En stel dat je ná deze c.q. je huidige man, vervolgens een aantal jaren een relatie hebt met een andere man die bij jou komt inwonen: "daar leef je dan mee samen en je wil dat hij financiële zekerheid opbouwt".
Oók als "je" een einde aan de relatie maakt (ook als hij dat doet?), zorg jij dan toch dat hij goed "achter blijft" als in: je laat die man niet aan zijn lot over als hij de deur van jouw huis achter zich dicht trekt?
maandag 16 december 2024 om 05:26
Er zijn meer vormen van zekerheid dan een volledige gemeenschap van goederen of mede-eigendom van de woning. GVG is zelfs bij een huwelijk / GP niet meer het uitgangspunt, sinds 2018 blijft alles dat je al had gewoon van jou (tenzij je zelf actief anders regelt).
maandag 16 december 2024 om 09:17
Noem eens wat? In het scenario dat je na een paar jaar denkt, ik vind de relatie niet meer leuk?Ravintola schreef: ↑16-12-2024 05:26Er zijn meer vormen van zekerheid dan een volledige gemeenschap van goederen of mede-eigendom van de woning. GVG is zelfs bij een huwelijk / GP niet meer het uitgangspunt, sinds 2018 blijft alles dat je al had gewoon van jou (tenzij je zelf actief anders regelt).
Welke vorm van financiële/woonzekerheid kan je je ex geven bij het uit elkaar gaan? De zekerheid van een sociale huurwoning kan je niemand geven dus het komt neer op een grote zak geld heel cru gezegd. In de vorm van een flink deel van je huis of een flink deel van je vermogen, anders staat iemand alsnog op de wachtlijst.
maandag 16 december 2024 om 09:37
Dat hij haar nu de mogelijkheid geeft meer te sparen door de gezamelijke kosten niet door de helft te doen, maar naar rato bijvoorbeeld. Dat lijkt me helemaal niet gek in een relatie. Betekent niet dat iedereen het moet doen, wel dat er meer mogelijkheden zijn dan alles of niks.Pioen00 schreef: ↑16-12-2024 09:17Noem eens wat? In het scenario dat je na een paar jaar denkt, ik vind de relatie niet meer leuk?
Welke vorm van financiële/woonzekerheid kan je je ex geven bij het uit elkaar gaan? De zekerheid van een sociale huurwoning kan je niemand geven dus het komt neer op een grote zak geld heel cru gezegd. In de vorm van een flink deel van je huis of een flink deel van je vermogen, anders staat iemand alsnog op de wachtlijst.
maandag 16 december 2024 om 09:37
Je kan ook afspreken dat je na het verbreken van de relatie 2 maanden de tijd krijgt om een woning te zoeken oid.Pioen00 schreef: ↑16-12-2024 09:17Noem eens wat? In het scenario dat je na een paar jaar denkt, ik vind de relatie niet meer leuk?
Welke vorm van financiële/woonzekerheid kan je je ex geven bij het uit elkaar gaan? De zekerheid van een sociale huurwoning kan je niemand geven dus het komt neer op een grote zak geld heel cru gezegd. In de vorm van een flink deel van je huis of een flink deel van je vermogen, anders staat iemand alsnog op de wachtlijst.
maandag 16 december 2024 om 17:30
Ik ben ook wel benieuwd wat iemand als alternatief ziet, als er geen alternatief is. To is niet in staat tot sparen, als ze ook maar een beetje wil bijdragen aan de basic kosten. Dus als je zekerheid wilt, blijft er weinig anders over dan haar voor x jaren vruchtgebruik van de woning te geven, incl. een zak geld voor onderhoud, want dat kan ze ook niet betalen.Pioen00 schreef: ↑16-12-2024 09:17Noem eens wat? In het scenario dat je na een paar jaar denkt, ik vind de relatie niet meer leuk?
Welke vorm van financiële/woonzekerheid kan je je ex geven bij het uit elkaar gaan? De zekerheid van een sociale huurwoning kan je niemand geven dus het komt neer op een grote zak geld heel cru gezegd. In de vorm van een flink deel van je huis of een flink deel van je vermogen, anders staat iemand alsnog op de wachtlijst.
En als je geen vruchtgebruik geeft, omdat je wil dat de woning (de opbrengsten) voor je kinderen zijn, moet je uberhaupt een zak geld nalaten.
En als je zekerheid wilt geven als het niet gaat om sterven, maar scheiden, dan moet je ook geld meegeven.
Kortom, in alle gevallen gaat het om voldoende geld. Iets anders valt er niet te regelen qua zekerheid. Ik hoor graag als ik ernaast zit en welke opties ik over het hoofd zie. En met een zak met geld heb je nog steeds geen woning. Leuk als ze €25K meekrijgt, maar daar kun je misschien net de inrichting mee betalen (nieuwe vloer, sauzen, wat meubels), maar heeft to nog steeds geen woning voor. Dan moet er al minstens sprake zijn van een ton, wil het wat zoden aan de dijk zetten. Dat is nogal een smak geld.
maandag 16 december 2024 om 17:39
Maar dan wil je dus iemand volledig faciliteren en kostenvrij laten wonen? Behoorlijk onaantrekkelijk als je het mij vraagt voor een ruim volwassen persoon. Ik weet niet waarom ze heeft gekozen om part time te gaan werken, want ze is dus niet arbeidsongeschikt verklaart of is voor een bepaald percentage afgekeurd. Ze heeft ooit besloten part time te willen werken en heeft toen iets ontwikkeld, waardoor ze niet meer uren kan werken.Catalina schreef: ↑16-12-2024 09:37Dat hij haar nu de mogelijkheid geeft meer te sparen door de gezamelijke kosten niet door de helft te doen, maar naar rato bijvoorbeeld. Dat lijkt me helemaal niet gek in een relatie. Betekent niet dat iedereen het moet doen, wel dat er meer mogelijkheden zijn dan alles of niks.
Als ik alles zo lees, draagt ze echt al het absolute minimum bij. To komt niet meer terug, dus het blijft speculeren. Maar ik kan me zo voorstellen dat haar vaste bijdrage aan wonen al een verhouding kent van 300 voor haar (voor gemeentelijke lasten en een percentage voor rente) en 1000 voor hem. En als er iets gerepareerd moet worden, dat dit ook volledig voor hem is. En als er onderhoud aan woning of tuin gedaan moet worden, dit ook voor hem is. Dus ze deelt eigenlijk maar voor een heel klein deel mee in die vaste lasten die puur kostendekkend zijn. Geenzins bijdragen aan aflossen hypotheek. Dan zou het een ander verhaal worden.
En verder, boodschappen en stoken zou ze ook bij haarzelf moeten doen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
