Geld & Recht
alle pijlers
Koper wil aankoop Marktplaats terugsturen, oplichting?
woensdag 14 oktober 2009 om 10:59
Hoi allemaal,
Eind vorige week heb ik via marktplaats 2 pakketten jongenskleding in maat 146/152 verkocht. Het was nette (wel gedragen) kleding, vooral merkkleding. Het waren 47 stuks en ik heb ze verkocht voor ¤60,00, nog geen ¤1,30 per stuk dus. Lijkt me niet duur.
De koopster mailde me in gebrekkig Nederlands, ze had de kleding snel nodig voor haar neefje in het buitenland. Ze zou zondag vertrekken naar hem en wilde de kleding dan meenemen. Ze wilde komen kijken en ik heb haar een paar mogelijkheden gemaild (vrijdagavond tussen zo en zo laat en zaterdag overdag), maar als ik kon, kon zij niet en als zij kon, kon ik niet. Toen zei ze dat ik de kleding maar op moest sturen. Dat ging niet meer lukken voor zondag, maar maandag was haar betaling bij mij binnen en heb ik het zware pakket meteen weggebracht.
Nu heb ik van de koopster een mailtje gekregen dat de kleding slecht is en ze wil het terugsturen. Ik heb haar gemaild wat er dan zo slecht zou zijn aan de kleding, maar daar krijg ik niet echt een duidelijk antwoord op. Ze zegt nu dat de truien klein (kort) zijn voor maat 152. Da's wel heel raar, want er zitten een stuk of 20 truien in het pakket en die vallen echt niet allemaal klein. Ze vallen allemaal ongeveer hetzelfde, want het is gewoon maat 152 (of 146/152). Ik stop truien niet in de droger, dus ze zijn niet gekrompen.
Ik weet zeker dat de kleding gewoon netjes 2e hands was, alles wat uit de kast kwam dat meer gedragen en niet meer zo netjes was, heb ik weggeven of weggegooid. Ik heb eenzelfde pakket vorige week verkocht in een maat kleiner en kreeg van deze koopster juist een mailtje dat ze er helemaal blij mee was en dat de kleding er zo goed uitzag.
Ik heb nu tegen de koopster van de kleding in maat 152 gezegd dat ze de kleding terug mag sturen en dat ik haar dan de kosten van het pakket terugstort. Ik vind dat gewoon netjes, er is niets mis met de kleding, er stonden duidelijke foto's bij op MP, dus als het niet haar smaak was, had ze het niet moeten kopen. Nu mailt ze me dat ik de verzendkosten ook moet betalen en dat ik dat deze ochtend nog over moet maken, anders komt ze de kleding vanavond langsbrengen en dan wil ze de benzinekosten vergoed hebben (ze woont nog al een eindje weg). Ik krijg een beetje het idee dat ik opgelicht word. Eerst probeerde ze me zo ver te krijgen dat ik de kleding op zou sturen voor ik de betaling binnen had en nu wil ze dat ik geld overmaak voor ik de kleding terug heb gekregen.
Want vinden jullie. Is het redelijk om de verzendkosten ook te betalen als iemand niet tevreden is over iets wat hij/zij van je gekocht heeft via MP? Of is dit het risico voor de koper. En wat vinden jullie van dit hele geval. Is het raar dat ik het idee heb opgelicht te worden? Ik word er toch een beetje zenuwachtig van. Straks staat ze met ik weet niet wie hier voor de deur....
Eind vorige week heb ik via marktplaats 2 pakketten jongenskleding in maat 146/152 verkocht. Het was nette (wel gedragen) kleding, vooral merkkleding. Het waren 47 stuks en ik heb ze verkocht voor ¤60,00, nog geen ¤1,30 per stuk dus. Lijkt me niet duur.
De koopster mailde me in gebrekkig Nederlands, ze had de kleding snel nodig voor haar neefje in het buitenland. Ze zou zondag vertrekken naar hem en wilde de kleding dan meenemen. Ze wilde komen kijken en ik heb haar een paar mogelijkheden gemaild (vrijdagavond tussen zo en zo laat en zaterdag overdag), maar als ik kon, kon zij niet en als zij kon, kon ik niet. Toen zei ze dat ik de kleding maar op moest sturen. Dat ging niet meer lukken voor zondag, maar maandag was haar betaling bij mij binnen en heb ik het zware pakket meteen weggebracht.
Nu heb ik van de koopster een mailtje gekregen dat de kleding slecht is en ze wil het terugsturen. Ik heb haar gemaild wat er dan zo slecht zou zijn aan de kleding, maar daar krijg ik niet echt een duidelijk antwoord op. Ze zegt nu dat de truien klein (kort) zijn voor maat 152. Da's wel heel raar, want er zitten een stuk of 20 truien in het pakket en die vallen echt niet allemaal klein. Ze vallen allemaal ongeveer hetzelfde, want het is gewoon maat 152 (of 146/152). Ik stop truien niet in de droger, dus ze zijn niet gekrompen.
Ik weet zeker dat de kleding gewoon netjes 2e hands was, alles wat uit de kast kwam dat meer gedragen en niet meer zo netjes was, heb ik weggeven of weggegooid. Ik heb eenzelfde pakket vorige week verkocht in een maat kleiner en kreeg van deze koopster juist een mailtje dat ze er helemaal blij mee was en dat de kleding er zo goed uitzag.
Ik heb nu tegen de koopster van de kleding in maat 152 gezegd dat ze de kleding terug mag sturen en dat ik haar dan de kosten van het pakket terugstort. Ik vind dat gewoon netjes, er is niets mis met de kleding, er stonden duidelijke foto's bij op MP, dus als het niet haar smaak was, had ze het niet moeten kopen. Nu mailt ze me dat ik de verzendkosten ook moet betalen en dat ik dat deze ochtend nog over moet maken, anders komt ze de kleding vanavond langsbrengen en dan wil ze de benzinekosten vergoed hebben (ze woont nog al een eindje weg). Ik krijg een beetje het idee dat ik opgelicht word. Eerst probeerde ze me zo ver te krijgen dat ik de kleding op zou sturen voor ik de betaling binnen had en nu wil ze dat ik geld overmaak voor ik de kleding terug heb gekregen.
Want vinden jullie. Is het redelijk om de verzendkosten ook te betalen als iemand niet tevreden is over iets wat hij/zij van je gekocht heeft via MP? Of is dit het risico voor de koper. En wat vinden jullie van dit hele geval. Is het raar dat ik het idee heb opgelicht te worden? Ik word er toch een beetje zenuwachtig van. Straks staat ze met ik weet niet wie hier voor de deur....
Ik geloof niet in bijgeloof, want dat brengt ongeluk.
zaterdag 17 oktober 2009 om 11:07
quote:extramama schreef op 16 oktober 2009 @ 20:55:
Alle kinderkleding zit in het pakket, de dameskleding is eruit. Ik zal de koopster dus netjes het aankoopbedrag van de kinderkleding terustorten (¤60,00 dus). Verder zoekt ze het maar uit. Ik heb een berichtje aan de wijkagent en aan MP gestuurd, ben nog wel benieuwd wat voor reactie ik daarop ga krijgen. En of we nog niet uitgenodigde visite gaan krijgen dit weekend.Je trekt je eigen verzendkosten er toch ook wel vanaf mag ik hopen?
Alle kinderkleding zit in het pakket, de dameskleding is eruit. Ik zal de koopster dus netjes het aankoopbedrag van de kinderkleding terustorten (¤60,00 dus). Verder zoekt ze het maar uit. Ik heb een berichtje aan de wijkagent en aan MP gestuurd, ben nog wel benieuwd wat voor reactie ik daarop ga krijgen. En of we nog niet uitgenodigde visite gaan krijgen dit weekend.Je trekt je eigen verzendkosten er toch ook wel vanaf mag ik hopen?
zaterdag 17 oktober 2009 om 11:10
quote:Nijntje schreef op 16 oktober 2009 @ 21:45:
als jullie niet je adres geven op MP, hoe doe je dan dingen verkopen? altijd opsturen of wegbrengen?In principe opsturen, maar als het om iets duurs gaat (onlangs verkocht ik 'n lens voor 350 euro) dan mogen ze langs komen. Kleding zou ik niet aan de deur verkopen, dvd's idem, tenzij iemand aangeeft in mijn directe omgeving te wonen, maar dat is tot nu toe nog maar 1 keer gebeurd.
als jullie niet je adres geven op MP, hoe doe je dan dingen verkopen? altijd opsturen of wegbrengen?In principe opsturen, maar als het om iets duurs gaat (onlangs verkocht ik 'n lens voor 350 euro) dan mogen ze langs komen. Kleding zou ik niet aan de deur verkopen, dvd's idem, tenzij iemand aangeeft in mijn directe omgeving te wonen, maar dat is tot nu toe nog maar 1 keer gebeurd.
zaterdag 17 oktober 2009 om 11:11
quote:Nijntje schreef op 16 oktober 2009 @ 21:45:
als jullie niet je adres geven op MP, hoe doe je dan dingen verkopen? altijd opsturen of wegbrengen?Ik verkoop weleens boeken op MP en meestal verkoop ik ze aan iemand in A'dam, dat scheelt in de verzendkosten. Dan spreek ik ergens af in de stad.
als jullie niet je adres geven op MP, hoe doe je dan dingen verkopen? altijd opsturen of wegbrengen?Ik verkoop weleens boeken op MP en meestal verkoop ik ze aan iemand in A'dam, dat scheelt in de verzendkosten. Dan spreek ik ergens af in de stad.
Cum non tum age
zaterdag 17 oktober 2009 om 19:40
quote:meds schreef op 16 oktober 2009 @ 19:33:
Ik ben wel eens enorm opgelicht door een projectontwikkelaar, ging echt om duizenden euries. Wat denk je? een nederlander. Man, wit, met een fries accent. Ja dat zet je toch wel aan het denken hoorSja, die friezen he... Niet te vertrouwen, echt niet. Zorg gewoon altijd dat je de persoon waarmee je zaken doet van te voren (aan de telefoon) spreekt en haak af zodra je een fries accent hoort. Want die friezen... tssk. ()
Ik ben wel eens enorm opgelicht door een projectontwikkelaar, ging echt om duizenden euries. Wat denk je? een nederlander. Man, wit, met een fries accent. Ja dat zet je toch wel aan het denken hoorSja, die friezen he... Niet te vertrouwen, echt niet. Zorg gewoon altijd dat je de persoon waarmee je zaken doet van te voren (aan de telefoon) spreekt en haak af zodra je een fries accent hoort. Want die friezen... tssk. ()
maandag 19 oktober 2009 om 09:26
quote:Iris26 schreef op 16 oktober 2009 @ 22:03:
[...]
Mijn man heeft ook een buitenlands klinkende naam, en hij reageert dan ook altijd onder mijn naam. Puur omdat je met dit soort vooroordelen te maken krijgt.
Hij is trouwens gewoon nederlands.
Ik ken ook best wat mensen die een andere achternaam gebruiken....en dat is dan niet heel achterlijk en bekrompen. Niet van degene die het doet maar dat diegene zich dus genoodzaakt voelt om het moeten doen door die rare vooroordelen.
Dit ligt niet aan mijn manieren (zoals eerder werd geroepen hier in dit topic) , ik kom gewoon met feiten. Waarom is het nodig dat mensen met een buitenlandse of buitenlands klinkende naam een andere naam moeten gebruiken?
Jaaaa, wij Hollanders zijn echt heel erg openminded..
on topic; extramama ik hoop dat het allemaal met een sisser voor je afloopt nu want ik kan me voorstellen dat je geen zin hebt in dit gezeur terwijl je met alle goede bedoelingen iets op MP verkoopt.
Vast wel, volgens mij was het gewoon stoerdoenerij van iemand die denkt met dit soort praktijken iets los te kunnen peuteren.
[...]
Mijn man heeft ook een buitenlands klinkende naam, en hij reageert dan ook altijd onder mijn naam. Puur omdat je met dit soort vooroordelen te maken krijgt.
Hij is trouwens gewoon nederlands.
Ik ken ook best wat mensen die een andere achternaam gebruiken....en dat is dan niet heel achterlijk en bekrompen. Niet van degene die het doet maar dat diegene zich dus genoodzaakt voelt om het moeten doen door die rare vooroordelen.
Dit ligt niet aan mijn manieren (zoals eerder werd geroepen hier in dit topic) , ik kom gewoon met feiten. Waarom is het nodig dat mensen met een buitenlandse of buitenlands klinkende naam een andere naam moeten gebruiken?
Jaaaa, wij Hollanders zijn echt heel erg openminded..
on topic; extramama ik hoop dat het allemaal met een sisser voor je afloopt nu want ik kan me voorstellen dat je geen zin hebt in dit gezeur terwijl je met alle goede bedoelingen iets op MP verkoopt.
Vast wel, volgens mij was het gewoon stoerdoenerij van iemand die denkt met dit soort praktijken iets los te kunnen peuteren.
maandag 19 oktober 2009 om 09:31
We hebben dit weekend geen visite van de koopster gekregen, en dat terwijl ze zoveel tijd had. Nou ja zeg.
Ze zal natuurlijk pas vandaag of morgen als de betaling bij haar is bijgeschreven zien dat ik echt alleen het bedrag voor de kinderkleding heb gestort, dus misschien krijgen we het hele gedoe dan weer van voor af aan. Maar dat zien we dan wel weer.
Van Marktplaats heb ik een mailtje terug gekregen. Of ik de vervelende mailtjes van deze mevrouw even door wil sturen naar hen. Ga ik maar eens doen, al geven ze al aan niet veel voor me te kunnen doen.
Ze zal natuurlijk pas vandaag of morgen als de betaling bij haar is bijgeschreven zien dat ik echt alleen het bedrag voor de kinderkleding heb gestort, dus misschien krijgen we het hele gedoe dan weer van voor af aan. Maar dat zien we dan wel weer.
Van Marktplaats heb ik een mailtje terug gekregen. Of ik de vervelende mailtjes van deze mevrouw even door wil sturen naar hen. Ga ik maar eens doen, al geven ze al aan niet veel voor me te kunnen doen.
Ik geloof niet in bijgeloof, want dat brengt ongeluk.
maandag 19 oktober 2009 om 12:56
quote:TheEmpress schreef op 16 oktober 2009 @ 16:41:
Laatst wilde ik mijn dure dames Gazelle fiets via Marktplaats verkopen en er reageerde ook een gebrekkig schrijvende dame (of het echt een vrouw is moet je dan ook nog afwachten) die een fiets nodig had voor haar zoon, en ze wilde langskomen. Een zoon en een damesfiets, een duurdere damesfiets, gelijk willen langskomen, gebrekkig Nederlands...Hier gingen mijn alarmbellen ook van af. Heb het mailtje ook gedelete, de fiets verkocht aan een netjes schrijvende Nederlandse dame, die inderdaad ook een nette vrouw bleek te zijn.
Dus mensen die niet 'netjes' Nederlands schrijven, zijn in jouw ogen niet netjes? Over vooroordelen gesproken...
Misschien is iemand dyslectisch, weet jij veel.
Waar leg jij overigens de grens? (Persoonlijk vind ik het niet kunnen als iemand persé schrijft
. Nou dan vallen er al veel mensen af, haha.)
Laatst wilde ik mijn dure dames Gazelle fiets via Marktplaats verkopen en er reageerde ook een gebrekkig schrijvende dame (of het echt een vrouw is moet je dan ook nog afwachten) die een fiets nodig had voor haar zoon, en ze wilde langskomen. Een zoon en een damesfiets, een duurdere damesfiets, gelijk willen langskomen, gebrekkig Nederlands...Hier gingen mijn alarmbellen ook van af. Heb het mailtje ook gedelete, de fiets verkocht aan een netjes schrijvende Nederlandse dame, die inderdaad ook een nette vrouw bleek te zijn.
Dus mensen die niet 'netjes' Nederlands schrijven, zijn in jouw ogen niet netjes? Over vooroordelen gesproken...
Misschien is iemand dyslectisch, weet jij veel.
Waar leg jij overigens de grens? (Persoonlijk vind ik het niet kunnen als iemand persé schrijft
. Nou dan vallen er al veel mensen af, haha.)
woensdag 21 oktober 2009 om 11:32
Ik heb van de dame een mailtje gekregen dat mijn betaling bij haar binnen was en dat ze had gezien dat ik dus de verzendkosten niet wou betalen en dat het haar niet meer kon schelen en dat ik er maar een appeltaart van moest kopen.
Lijkt er dus op dat het een hoop geschreeuw was, maar dat het met een sisser afloopt. Ik heb wel haar mailtjes doorgestuurd naar MP. Als er meer klachten komen over deze mevrouw worden er gepaste maatregelen genomen.
Overigens is de kleding allemaal alweer verkocht. 1 pakket (het grootste) is al aangekomen en de koopster is er heel tevreden over en blij mee. Het andere pakket is onderweg. Het lag dus echt aan dat zeurmens. Ik ben blij dat de kleding nu terecht is gekomen bij mensen die er wel blij mee zijn.
Lijkt er dus op dat het een hoop geschreeuw was, maar dat het met een sisser afloopt. Ik heb wel haar mailtjes doorgestuurd naar MP. Als er meer klachten komen over deze mevrouw worden er gepaste maatregelen genomen.
Overigens is de kleding allemaal alweer verkocht. 1 pakket (het grootste) is al aangekomen en de koopster is er heel tevreden over en blij mee. Het andere pakket is onderweg. Het lag dus echt aan dat zeurmens. Ik ben blij dat de kleding nu terecht is gekomen bij mensen die er wel blij mee zijn.
Ik geloof niet in bijgeloof, want dat brengt ongeluk.
woensdag 21 oktober 2009 om 11:35
Goed dat het met een sisser is afgelopen. Je had toch niet graag hele familie van die vrouw op bezoek gehad denk ik.
Groot gelijk, je hebt liever dat je kleding gedragen wordt door iemand die het gewoon waardeert.
Groot gelijk, je hebt liever dat je kleding gedragen wordt door iemand die het gewoon waardeert.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
woensdag 21 oktober 2009 om 12:46
woensdag 21 oktober 2009 om 13:30
Je zou toch van minder aan jezelf gaan twijfelen.....
Nee hoor. Ik wist dat de kleding netjes was. En het hielp ook erg dat ik van die blije mailtjes kreeg van de kopers van de andere pakketten.
Appeltaart heb ik dit weekend al op. Was lekker hoor. Ik voelde het aankomen, denk ik. Bovendien zou ik misschien visite krijgen, dan is het wel zo netjes om iets lekkers voor bij de koffie in huis te hebben. Ik heb de kleding nu nog voor ¤5,00 meer verkocht ook, was die appeltaart bijna gratis.
Nee hoor. Ik wist dat de kleding netjes was. En het hielp ook erg dat ik van die blije mailtjes kreeg van de kopers van de andere pakketten.
Appeltaart heb ik dit weekend al op. Was lekker hoor. Ik voelde het aankomen, denk ik. Bovendien zou ik misschien visite krijgen, dan is het wel zo netjes om iets lekkers voor bij de koffie in huis te hebben. Ik heb de kleding nu nog voor ¤5,00 meer verkocht ook, was die appeltaart bijna gratis.
Ik geloof niet in bijgeloof, want dat brengt ongeluk.
donderdag 22 oktober 2009 om 11:45
Als je voor je zelf zo zeker ervan bent dat het kwalitatief goeie tweede hands kleding was die nog een ronde mee kunnen zou ik de kleding terug nemen minus een x bedrag of helemaal niet meer reageren per slot van rekening had de koper moeten weten dat kopen op marktplaats niet hetzelfde is als dat je iets in een winkel koopt. Krijgt u mails met een dreigende ondertoon zou ik deze doorsturen naar marktplaats en de politie ... voor wat het waard is, en op mijn qiu vife zijn je weet maar nooit. succes!!
donderdag 29 oktober 2009 om 11:37
Wat een raar gedoe zeg.
Hoe is het afgelopen ?
Persoonlijk zou ik haar lekker de hik laten krijgen.
In een winkel bestaat er zoiets als garantie. Op marktplaats is dat niet en neem je dus het risico. Begrijpelijk dat ze erop terug komt als ze er meer van had verwacht maar niet erg volwassen. Ze mag blij zijn dat jij het pakket terug wilt nemen. En die verzend/reis kosten... that's the price to pay voor HAAR. Niet betalen hoor!
Hoe is het afgelopen ?
Persoonlijk zou ik haar lekker de hik laten krijgen.
In een winkel bestaat er zoiets als garantie. Op marktplaats is dat niet en neem je dus het risico. Begrijpelijk dat ze erop terug komt als ze er meer van had verwacht maar niet erg volwassen. Ze mag blij zijn dat jij het pakket terug wilt nemen. En die verzend/reis kosten... that's the price to pay voor HAAR. Niet betalen hoor!
zaterdag 31 oktober 2009 om 14:23
Pfff wat een gedoe zeg!
Ik moet zeggen dat ik hele andere ervaringen heb op marktplaats.
Ik verkoop veel op marktplaats en koop soms ook wel wat.
Opsturen doe ik niet voor ik het bedrag binnen heb. Terug nemen is nog nooit voorgekomen (ja een keer toen ik bemiddelde voor een zieke kennis met het overnemen van de hond. Een hond wil je goed terecht hebben dus die heb ik GELIJK terug genomen toen ze belden. Klinkt dat raar eigenlijk, alsof een hond een handelswaar is. Zo niet bedoeld dus). Ik denk dat wanneer het om gewone producten zou gaan ik het niet zou doen als er niets aan het product mankeert. Kijk vandaag heb ik een gaskookplaat verkocht bijv. Als die het niet blijkt te doen (heb het ding niet getest) ben ik de eerste die hem terug zal nemen. Maar... in princiepe is er garantie tot aan de deur hoor! Als mensen thuis komen probeer ik ook zoveel mogelijk gewoon in de gang af te handelen. Geen vreemde mensen in mijn huis. En verder... als ik opstuur geen afzendadres erop. Loop je minder kans dat er ineens een stel gekken voor de deur staan die vanalles van je willen. Ik hoop dat het pakket goed terug komt en dat het geen lege doos is ofzo. En dat je van het gezeik af zal zijn straks. Raar trouwens, dat ze de dameskleding wel heeft gehouden. Die moet je wel verrekenen hoor! Succes!
UPDATE: Sorry ook deze is mosterd. Er is iets met topics die ik vanuit mijn favorieten aanklik. De helft van de nieuwe berichten word niet weergegeven. Neemt u mij niet kwalijk!
Ik moet zeggen dat ik hele andere ervaringen heb op marktplaats.
Ik verkoop veel op marktplaats en koop soms ook wel wat.
Opsturen doe ik niet voor ik het bedrag binnen heb. Terug nemen is nog nooit voorgekomen (ja een keer toen ik bemiddelde voor een zieke kennis met het overnemen van de hond. Een hond wil je goed terecht hebben dus die heb ik GELIJK terug genomen toen ze belden. Klinkt dat raar eigenlijk, alsof een hond een handelswaar is. Zo niet bedoeld dus). Ik denk dat wanneer het om gewone producten zou gaan ik het niet zou doen als er niets aan het product mankeert. Kijk vandaag heb ik een gaskookplaat verkocht bijv. Als die het niet blijkt te doen (heb het ding niet getest) ben ik de eerste die hem terug zal nemen. Maar... in princiepe is er garantie tot aan de deur hoor! Als mensen thuis komen probeer ik ook zoveel mogelijk gewoon in de gang af te handelen. Geen vreemde mensen in mijn huis. En verder... als ik opstuur geen afzendadres erop. Loop je minder kans dat er ineens een stel gekken voor de deur staan die vanalles van je willen. Ik hoop dat het pakket goed terug komt en dat het geen lege doos is ofzo. En dat je van het gezeik af zal zijn straks. Raar trouwens, dat ze de dameskleding wel heeft gehouden. Die moet je wel verrekenen hoor! Succes!
UPDATE: Sorry ook deze is mosterd. Er is iets met topics die ik vanuit mijn favorieten aanklik. De helft van de nieuwe berichten word niet weergegeven. Neemt u mij niet kwalijk!
zaterdag 31 oktober 2009 om 14:26
quote:Bubbles_ schreef op 29 oktober 2009 @ 11:55:
Als je alles goed had doorgelezen hompeltjepompeltjenewbee had je al geweten dat je vraag zoooooooooooooo mosterd is.
Ja echt raar, vanuit favorieten werkt het niet goed.
Zo zie ik nu pas dat ik 2x achter elkaar een bericht plaats, terwijl het leek alsof mijn hele reactie was verdwenen.
Als je alles goed had doorgelezen hompeltjepompeltjenewbee had je al geweten dat je vraag zoooooooooooooo mosterd is.
Ja echt raar, vanuit favorieten werkt het niet goed.
Zo zie ik nu pas dat ik 2x achter elkaar een bericht plaats, terwijl het leek alsof mijn hele reactie was verdwenen.
