Geld & Recht
alle pijlers
Leefgeld
maandag 14 maart 2022 om 12:47
Ik las in het nieuws dat het kabinet leefgeld wil geven aan Oekraïners die deze kant uitkomen. Alleen vraag ik mij af, hoeveel gaat het kosten en kunnen we het betalen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
dinsdag 5 april 2022 om 11:32
+1Fizz schreef: ↑05-04-2022 10:35Jij hebt het nu wel over Annie die wil scheiden, maar wat denk je van Fatima uit Syrië? Die laatste krijgt dan weer wel met voorrang een sociale huurwoning, want die kan niet bij een vriendin op de bank. Dan heeft dat Syrische gezin dus al 2 woningen met voorrang gekregen, terwijl Annie zich nog eens een blauw oog mag laten slaan. En Fatima is bij lange na niet de enige Syrische vrouw die wil scheiden:
https://www.socialevraagstukken.nl/trad ... dse-bodem/
En hoe groot is de kans dat die Syrische gescheiden vrouw in haar eigen onderhoud gaat voorzien?
De koek is een keer op wat we voor andere kunnen doen, en ik sta echt voor het feit dat wat we voor Nederlanders niet kunnen doen, we al zeker niet kunnen voor anderen.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
dinsdag 5 april 2022 om 11:33
Goed punt joh.wished- schreef: ↑05-04-2022 11:27Want? Er zijn altijd mensen die het slechter hebben. Ik ken genoeg schrijnende verhalen hoor van mensen die op straat komen te staan of kinderen achter moeten laten want geen onderdak voor ze.
Ik bedoel helemaal niet dat we niks voor vluchtelingen moeten of kunnen doen. Maar we moeten eerst eens naar onze eigen mensen en problemen kijken want die zijn groot, heel groot en als we voor vluchtelingen maar blijven bouwen, voorrang geven, etc dan word het nog een veel groter probleem.
Maar dat punt had ik eerder al gemaakt.
Dus dat gaan we eerst doen, voor onze eigen mensen zorgen en onze eigen problemen oplossen.
En in de tussentijd zeggen we tegen mensen uit Oekraïne die hier komen: nee sorry, keer maar om of probeer het ergens anders, wij kunnen pas iets voor je doen als we al onze eigen problemen hebben opgelost en feitelijk huizen over hebben waar we niet van weten wat we ermee moeten doen.
Met soort simpele oplossingen zoals die van jou doe je de complexiteit van de werkelijkheid tekort.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 5 april 2022 om 11:34
Waarom zou je ook eeuwige dankbaarheid willen? En waarvoor? Dat beetje leefgeld en dat bed in die sporthal? Inwonen bij een Nederlands gezin? Een noodwoning? En hoe moet zich dat dan uiten?
Dit lijkt me gewoon een basic level van zorgen voor elkaar en daarvoor hoeft niemand door het stof om ‘eeuwig dankbaar’ te zijn.
Ik snap best dat het pijnlijk is voor slachtoffers toeslagenaffaire dat voor hen de zaken zo slopend en slepend zijn, dat is echt verschrikkelijk en hier blijven maar fouten gemaakt worden. Maar het een heeft niets met het ander te maken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 11:35
Je kunt wel merken dat jij, gelukkig, niet in die situatie zit en nooit gezeten hebt. Ik ken die verhalen dus wel, en dan kan jij zeggen van degene zit niet in nood. Maar ga je dat ook tegen je kinderen vertellen? Als je die bij pap achter moet laten omdat mam geen huurwoning krijgt of kan betalen, en jij dus in een gedeelde woning, of opvang moet zitten en alleen je kinderen een paar uur kan zien?nessemeisje schreef: ↑05-04-2022 08:56Iemand die gaat scheiden zit niet in regelrechte nood, kom aan zeg. De lijken liggen in Oekraïne op straat en jij vind het allemaal niet eerlijk dat er voor die mensen sneller wat geregeld kan worden dan voor Annie die van d'r man af wil?
Want dat is wel de realiteit voor veel gezinnen die nu scheiden, ze kunnen nergens anders wonen want geen woning of onbetaalbaar.
Maar andere mensen krijgen voorrang op zo'n woning, dat is toch logisch dat het steekt en oneerlijk voelt??!
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
dinsdag 5 april 2022 om 11:37
Nee dat hoor je me niet zeggen. Ik ben ook voor het helpen van mensen in nood, ik geloof dat we met zijn allen een flink bedrag hebben opgehaald voor noodhulp bijv. En ik ben ook voor noodopvang zoals dit nu gebeurd . Ik ben alleen van mening dat dit tijdelijk moet zijn, wanneer veilig moet men terug. Dat is hun land, willen ze hier blijven? Prima maar dan werk zoeken en ook inschrijven op woningbouw, net zoals wij ook moeten.makreel schreef: ↑05-04-2022 11:33Goed punt joh.
Dus dat gaan we eerst doen, voor onze eigen mensen zorgen en onze eigen problemen oplossen.
En in de tussentijd zeggen we tegen mensen uit Oekraïne die hier komen: nee sorry, keer maar om of probeer het ergens anders, wij kunnen pas iets voor je doen als we al onze eigen problemen hebben opgelost en feitelijk huizen over hebben waar we niet van weten wat we ermee moeten doen.
Met soort simpele oplossingen zoals die van jou doe je de complexiteit van de werkelijkheid tekort.
Waarom zouden zij massaal voorrang krijgen op alles? Ze kwamen toch alleen om te vluchten, wachten tot hen thuisland veilig is? Dat is toch het doel?
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
dinsdag 5 april 2022 om 11:44
Hoe kom je bij dit getal? Dat verzin je ter plekke? Zelfs in piekjaar 2015 kwamen we nog niet eens tot de helft en de jaren daarna is het aantal aanvragen en toekeningen alleen maar gedaald. In 2020 waren er in Nederland 15.000 asielaanvragen.Fizz schreef: ↑05-04-2022 10:47Die blijf-van-mijn-lijf-huizen zijn dus ook al overvol:
https://www.bnnvara.nl/artikelen/hoe-ka ... vol-zitten
Behalve gescheiden mannen en vrouwen die geen woning kunnen vinden, zijn er ook voor senioren en starters te weinig woningen. Hoe je het wendt of keert een grote jaarlijkse instroom van meer dan 100.000 personen heb je heel, heel veel extra woningen nodig. Zoveel bouwen gaan niet lukken nog afgezien van de vraag of dat wenselijk is in een overvol land als Nederland. Daarom zul je iets aan de instroom moeten doen. Opvang van vluchtelingen zoals die uit Oekraïne is vanzelfsprekend, een permanent verblijf als het land weer veilig is, is een heel ander verhaal.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 11:46
Ik snap niet zo goed waarom de problemen hier in Nederland door sommigen gebagatelliseerd worden en het zo zwart wit gemaakt wordt met praten over lijken die op straat liggen. Ja dat is vreselijk en ja deze mensen moeten opgevangen worden er is niemand hier die dat ontkend. Maar dat neemt niet weg dat er onder onze eigen bevolking genoeg leed is en dat daar gewoon voor weggekeken wordt. Er wordt nauwelijks iets gedaan aan de problemen in de hulpverlening, aan de woningnood maar aan de andere kant komen hier jaarlijks zoveel mensen binnen met een asielaanvraag die een enorme druk leggen op het hele maatschappelijke stelsel. Dat kan toch niet zo door blijven gaan? Op een gegeven moment moeten we als land toch kunnen zeggen sorry maar het is gewoon vol hier? Maar als je dat maar durft te denken worden er gelijk allerlei drog redenen bijgehaald van ja de lijken liggen op straat en ja als je zelf vluchteling bent... dat heeft er niks mee te maken. Wegkijken voor de problemen hier list ook helemaal niks op maar maakt het probleem alleen maar groter.
dinsdag 5 april 2022 om 11:49
Euh, dit is ook het plan nu? Oekraïners tijdelijk andere regeling (woon en werk vergunning voor 1 jaar met evt. uitloop naar 3 jaar) geven zodat het een eindtijd heeft en zij niet de asielprocedure massaal ingaan. En het bouwen van noodwoningen zodat zij niet die woningmarkt overspoelen.wished- schreef: ↑05-04-2022 11:37Nee dat hoor je me niet zeggen. Ik ben ook voor het helpen van mensen in nood, ik geloof dat we met zijn allen een flink bedrag hebben opgehaald voor noodhulp bijv. En ik ben ook voor noodopvang zoals dit nu gebeurd . Ik ben alleen van mening dat dit tijdelijk moet zijn, wanneer veilig moet men terug. Dat is hun land, willen ze hier blijven? Prima maar dan werk zoeken en ook inschrijven op woningbouw, net zoals wij ook moeten.
Waarom zouden zij massaal voorrang krijgen op alles? Ze kwamen toch alleen om te vluchten, wachten tot hen thuisland veilig is? Dat is toch het doel?
Met dit soort maatregelen zorg je er juist voor dat mensen niet in de kou staan, maar ook niet ‘zomaar’ de keuze hebben te blijven als ze dat al zouden willen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 11:52
MrsMorrison schreef: ↑05-04-2022 11:46Ik snap niet zo goed waarom de problemen hier in Nederland door sommigen gebagatelliseerd worden en het zo zwart wit gemaakt wordt met praten over lijken die op straat liggen. Ja dat is vreselijk en ja deze mensen moeten opgevangen worden er is niemand hier die dat ontkend. Maar dat neemt niet weg dat er onder onze eigen bevolking genoeg leed is en dat daar gewoon voor weggekeken wordt. Er wordt nauwelijks iets gedaan aan de problemen in de hulpverlening, aan de woningnood maar aan de andere kant komen hier jaarlijks zoveel mensen binnen met een asielaanvraag die een enorme druk leggen op het hele maatschappelijke stelsel. Dat kan toch niet zo door blijven gaan? Op een gegeven moment moeten we als land toch kunnen zeggen sorry maar het is gewoon vol hier? Maar als je dat maar durft te denken worden er gelijk allerlei drog redenen bijgehaald van ja de lijken liggen op straat en ja als je zelf vluchteling bent... dat heeft er niks mee te maken. Wegkijken voor de problemen hier list ook helemaal niks op maar maakt het probleem alleen maar groter.
Ik ben het helemaal met jou eens!!!
dinsdag 5 april 2022 om 12:02
Dat lijkt me niet bagatelliseren, maar nuanceren.MrsMorrison schreef: ↑05-04-2022 11:46Ik snap niet zo goed waarom de problemen hier in Nederland door sommigen gebagatelliseerd worden en het zo zwart wit gemaakt wordt met praten over lijken die op straat liggen. Ja dat is vreselijk en ja deze mensen moeten opgevangen worden er is niemand hier die dat ontkend. Maar dat neemt niet weg dat er onder onze eigen bevolking genoeg leed is en dat daar gewoon voor weggekeken wordt. Er wordt nauwelijks iets gedaan aan de problemen in de hulpverlening, aan de woningnood maar aan de andere kant komen hier jaarlijks zoveel mensen binnen met een asielaanvraag die een enorme druk leggen op het hele maatschappelijke stelsel. Dat kan toch niet zo door blijven gaan? Op een gegeven moment moeten we als land toch kunnen zeggen sorry maar het is gewoon vol hier? Maar als je dat maar durft te denken worden er gelijk allerlei drog redenen bijgehaald van ja de lijken liggen op straat en ja als je zelf vluchteling bent... dat heeft er niks mee te maken. Wegkijken voor de problemen hier list ook helemaal niks op maar maakt het probleem alleen maar groter.
Natuurlijk zijn er problemen met de toeslagenaffaire en de woningnood, met ons zorgstelsel en uitgeprocedeerde vluchtelingen. En dat moet allemaal opgelost worden.
Maar dat is geen reden om in de tussentijd mensen die inderdaad uit een situatie komen waarbij de lijken op straat liggen, niet te helpen.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 5 april 2022 om 12:25
Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 11:44Hoe kom je bij dit getal? Dat verzin je ter plekke? Zelfs in piekjaar 2015 kwamen we nog niet eens tot de helft en de jaren daarna is het aantal aanvragen en toekeningen alleen maar gedaald. In 2020 waren er in Nederland 15.000 asielaanvragen.
De asielinstroom van week 13, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en nareizigers bedroeg ongeveer 1.000.
Dit is per week, de aantallen zijn schrikbarend en naar mijn idee niet meer te doen.
dinsdag 5 april 2022 om 12:38
Dat aantal is zonder de Oekraïense vluchtelingen.Blondie888 schreef: ↑05-04-2022 12:25De asielinstroom van week 13, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en nareizigers bedroeg ongeveer 1.000.
Dit is per week, de aantallen zijn schrikbarend en naar mijn idee niet meer te doen.
dinsdag 5 april 2022 om 12:39
MrsMorrison schreef: ↑05-04-2022 11:46Ik snap niet zo goed waarom de problemen hier in Nederland door sommigen gebagatelliseerd worden en het zo zwart wit gemaakt wordt met praten over lijken die op straat liggen. Ja dat is vreselijk en ja deze mensen moeten opgevangen worden er is niemand hier die dat ontkend. Maar dat neemt niet weg dat er onder onze eigen bevolking genoeg leed is en dat daar gewoon voor weggekeken wordt. Er wordt nauwelijks iets gedaan aan de problemen in de hulpverlening, aan de woningnood maar aan de andere kant komen hier jaarlijks zoveel mensen binnen met een asielaanvraag die een enorme druk leggen op het hele maatschappelijke stelsel. Dat kan toch niet zo door blijven gaan? Op een gegeven moment moeten we als land toch kunnen zeggen sorry maar het is gewoon vol hier? Maar als je dat maar durft te denken worden er gelijk allerlei drog redenen bijgehaald van ja de lijken liggen op straat en ja als je zelf vluchteling bent... dat heeft er niks mee te maken. Wegkijken voor de problemen hier list ook helemaal niks op maar maakt het probleem alleen maar groter.
Inderdaad, helemaal met jou eens.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
dinsdag 5 april 2022 om 12:40
En als die Oekraïners straks willen blijven?Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 11:49Euh, dit is ook het plan nu? Oekraïners tijdelijk andere regeling (woon en werk vergunning voor 1 jaar met evt. uitloop naar 3 jaar) geven zodat het een eindtijd heeft en zij niet de asielprocedure massaal ingaan. En het bouwen van noodwoningen zodat zij niet die woningmarkt overspoelen.
Met dit soort maatregelen zorg je er juist voor dat mensen niet in de kou staan, maar ook niet ‘zomaar’ de keuze hebben te blijven als ze dat al zouden willen.
dinsdag 5 april 2022 om 12:42
Ik heb het niet alleen over asielzoekers, maar ook over arbeidsmigranten, expats enz. Dan zijn het jaarlijks toch echt de aantallen die ik noem. Je vergeet bij die asielaanvragen de nareizigers. Dus vermenigvuldig die 15.000 maar met een factor x.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 11:44Hoe kom je bij dit getal? Dat verzin je ter plekke? Zelfs in piekjaar 2015 kwamen we nog niet eens tot de helft en de jaren daarna is het aantal aanvragen en toekeningen alleen maar gedaald. In 2020 waren er in Nederland 15.000 asielaanvragen.
De afgelopen 2 jaar is er niemand uitgezet. Als er nu blijvend 1000 mensen per week, zoals nu het geval is, zich bij een AZC aanmelden, dan kom je al nooit op 15.000 uit.
fizz wijzigde dit bericht op 05-04-2022 12:44
13.18% gewijzigd
dinsdag 5 april 2022 om 12:43
dinsdag 5 april 2022 om 12:56
Dat kan fluctueren per week natuurlijk. Verder wordt hier veel op een hoop gegooid en zijn eerste aanvragen nog geen toekenning.Blondie888 schreef: ↑05-04-2022 12:25De asielinstroom van week 13, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en nareizigers bedroeg ongeveer 1.000.
Dit is per week, de aantallen zijn schrikbarend en naar mijn idee niet meer te doen.
Dit was de lijst per week van 2021:
https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... -week-2021
Dat lijkt heel wat, uiteindelijk hebben in 2021 ongeveer 35 000 mensen asiel aangevraagd. Er zijn dat jaar ongeveer 17000 mensen een status toegekend Dat zijn dus aanvragen en niet automatisch toekenningen, ook zitten hier veel nareizigers en gezinshereniging gevallen bij. Die hebben dan iig meestal geen huisvesting meer nodig.Het aantal daalt al jaren.
En verder even een rekensom: stel dat er dit jaar elke week 1000 aanvragen zijn. Dat zou dan 52.000 aanvragen voor heel 2022 zijn. Dat komt nog steeds niet in de buurt van de honderduizenden instromers jaarlijks die Fizz noemde. En een groot deel maakt geen kans. Meer dan de helft zelfs.
https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/dossie ... nederland-
Cijfers wereldwijd en Nederland:
https://www.vluchtelingenwerk.nl/sites/ ... icatie.pdf
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 12:58
Dat ligt dan aan de situatie in Oekraïne. Als er over 3 jaar nog een oorlog zoals nu is, zullen zij redelijk kansrijk zijn bij een asielaanvraag die ze dan zouden kunnen doen. Zo niet, dan zullen zij terug moeten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 13:04
Je suggereert daarmee dat die problemen er niet zouden zijn als er minder mensen in Nederland zouden wonen. Dat is maar heel beperkt waar.MrsMorrison schreef: ↑05-04-2022 11:46Dat kan toch niet zo door blijven gaan? Op een gegeven moment moeten we als land toch kunnen zeggen sorry maar het is gewoon vol hier? Maar als je dat maar durft te denken worden er gelijk allerlei drog redenen bijgehaald van ja de lijken liggen op straat en ja als je zelf vluchteling bent... dat heeft er niks mee te maken. Wegkijken voor de problemen hier list ook helemaal niks op maar maakt het probleem alleen maar groter.
Bijvoorbeeld de woningnood: als minder mensen zouden scheiden zou dat al een veel minder groot probleem zijn. Er zijn nu heel veel alleenstaanden die wel een relatief grote woning willen omdat ze co-ouderschap hebben. Dat soort gezinsvormen zijn nu veel meer de norm dan 15 jaar geleden, toen de bouwplannen voor de huidige woningvoorraad werd gemaakt. Als je dat soort bewegingen doortrekt maakt het niet uit of je alle statushouders het land uit kiepert, dan zijn er nog steeds niet genoeg woningen.
Als er geen Oekraïne oorlog was geweest waren de mensen uit de toeslagaffaire niet sneller geholpen, want dat heeft niks met geld te maken maar met een complex gedoe van tegenstrijdige regels.
Het heeft volgens mij dus geen zin om de problemen van de Oekaïners te gaan vergelijken met de problemen van mensen hier. Het zijn allebei problemen en je moet er als land allebei wat mee.
dinsdag 5 april 2022 om 13:07
Excuus, ik haalde eea door elkaar. Er waren in 2020 37000 aanvragen ongeveer en er waren in dat jaar zo’n 17000 toekenningen. Dat is incl. nareizigers.Fizz schreef: ↑05-04-2022 12:42Ik heb het niet alleen over asielzoekers, maar ook over arbeidsmigranten, expats enz. Dan zijn het jaarlijks toch echt de aantallen die ik noem. Je vergeet bij die asielaanvragen de nareizigers. Dus vermenigvuldig die 15.000 maar met een factor x.
De afgelopen 2 jaar is er niemand uitgezet. Als er nu blijvend 1000 mensen per week, zoals nu het geval is, zich bij een AZC aanmelden, dan kom je al nooit op 15.000 uit.
Er zijn ontzettend veel mensen vertrokken die geen toekenning kregen de afgelopen 2 jaar. Sterker nog, meer dan de helft van de aanvragen wordt afgewezen. Voor veiligelanders is er zelfs een versnelde procedure en een evt. beroep mag je niet in NL. afwachten. Hoe kom je erbij dat er niemand is uitgezet? Er zullen misschien een aantal de illegaliteit in zijn gegaan, maar de meesten gaan gewoon weg na afwijzing. En verder is er een klein percentage wat niet terug kán, daar is sobere opvang voor.
Maar die hebben allemaal geen recht op een huurwoning.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 13:11
De Bosniërs zijn voor het grootste deel ook hier gebleven na de oorlog van 1992-1995. Die hadden dan toch ook terug moeten keren?Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 12:58Dat ligt dan aan de situatie in Oekraïne. Als er over 3 jaar nog een oorlog zoals nu is, zullen zij redelijk kansrijk zijn bij een asielaanvraag die ze dan zouden kunnen doen. Zo niet, dan zullen zij terug moeten.
dinsdag 5 april 2022 om 13:16
Eens. Dat maakt het voor mij ook zo’n onhandige discussie. Ja, er zijn grote problemen. Maar niet alles hangt samen en verder is het heel flauw om een (kwetsbare) groep dan uit te lichten als ‘schuldige’. Terwijl er meerdere factoren zijn.Justi82 schreef: ↑05-04-2022 13:04Je suggereert daarmee dat die problemen er niet zouden zijn als er minder mensen in Nederland zouden wonen. Dat is maar heel beperkt waar.
Bijvoorbeeld de woningnood: als minder mensen zouden scheiden zou dat al een veel minder groot probleem zijn. Er zijn nu heel veel alleenstaanden die wel een relatief grote woning willen omdat ze co-ouderschap hebben. Dat soort gezinsvormen zijn nu veel meer de norm dan 15 jaar geleden, toen de bouwplannen voor de huidige woningvoorraad werd gemaakt. Als je dat soort bewegingen doortrekt maakt het niet uit of je alle statushouders het land uit kiepert, dan zijn er nog steeds niet genoeg woningen.
Als er geen Oekraïne oorlog was geweest waren de mensen uit de toeslagaffaire niet sneller geholpen, want dat heeft niks met geld te maken maar met een complex gedoe van tegenstrijdige regels.
Het heeft volgens mij dus geen zin om de problemen van de Oekaïners te gaan vergelijken met de problemen van mensen hier. Het zijn allebei problemen en je moet er als land allebei wat mee.
Als we dan tóch een ‘schuldige’ moeten aanwijzen: dan zijn het de eenpersoonshuishoudens, met als uitschieters vrouwen van 70+ die alleen wonen, dat zijn juist degenen die al die woningen bezet houden!!! Meer dan 700000 zelfs.
(Even gechargeerd, ik neem niemand iets kwalijk)
Begin 2021 waren er 8,0 miljoen particuliere huishoudens in Nederland, waarvan 3,1 miljoen eenpersoonshuishoudens. Gemiddeld wonen er 2,14 mensen in een Nederlands huishouden, in 1961 was de gemiddelde huishoudensgrootte nog 3,54. Door deze zogenaamde 'huishoudensverdunning' is het aantal huishoudens veel sneller gegroeid dan de bevolking.”
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... houdens-nu
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 13:17
Ik mag hopen dat men daarvan geleerd heeft. Verder gold die regeling toen niet de gehele oorlog en was iets anders ingekleed.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
