Geld & Recht
alle pijlers
Leefgeld
maandag 14 maart 2022 om 12:47
Ik las in het nieuws dat het kabinet leefgeld wil geven aan Oekraïners die deze kant uitkomen. Alleen vraag ik mij af, hoeveel gaat het kosten en kunnen we het betalen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
dinsdag 5 april 2022 om 15:37
Urbanmom schreef: ↑05-04-2022 15:33Dat mag officieel helemaal niet en toch gebeurt het heel vaak. Statushouders hebben asiel gekregen omdat ze in hun thuisland niet veilig zijn. Als je er dan op vakantie kunt, snijdt dat argument geen hout en heb je onterecht asiel gekregen. Asiel is bedoeld voor mensen die echt níet veilig zijn in hun thuisland. Bij paspoorthouders ligt dat inderdaad anders maar ook in dat geval vraag ik me echt af of dat terecht is toegekend.
Dat paspoort krijg je niet zomaar. Daar gaan jaren overheen en/of er zijn vele regels voor, zelfs binnen EU landen. Als dan na verloop van tijd land van herkomst inmiddels veilig is, why not?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 16:20
Inderdaad, ook zo iets bizars. Kan daar met mijn hoofd niet bij, en dat onze militairen ze moeten gaan ophalen met gevaar voor eigen leven dat is al helemaal te zot voor woorden.Urbanmom schreef: ↑05-04-2022 15:00Daarnaast hoeveel statushouders en paspoorthouders gaan daarna gewoon op vakantie naar hun thuisland? Kennelijk is het daar wel veilig genoeg voor.
Vorig jaar kwam dat aan het licht toen bleek dat in Afghanistan veel status- en paspoorthouders geëvacueerd moesten worden. Of ze waren op vakantie of verbleven ze er min of meer permanent met behoud van uitkering terwijl er al een negatief reisadvies was en uitdrukkelijk was verzocht het land te verlaten. Nederlandse militairen moesten met gevaar voor eigen leven worden ingezet om deze mensen te repatriëren.
https://nos.nl/artikel/2396339-bijlevel ... eruggegaan
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
dinsdag 5 april 2022 om 16:36
Je zou bijna denken dat onze regering er belangen bij heeft, meer in ieder geval dan toen de toeslagenaffaires aan het licht kwamen, legio getroffenen komen nooit weer uit de goot.
En er stapte niemand op.
Dus wat zou onze regering nú beter doen?
Ze leren immers nergens van.
Hun hachje is allang gered.
dinsdag 5 april 2022 om 17:13
Daar verschillen wij dan duidelijk over van mening. Ik ben voor opvang zolang het land van herkomst onveilig is maar als de oorlog voorbij is, terug. Zo hou je zowel draagvlak draagvlak als ruimte voor vluchtelingen uit onveilige landen. Ik ben groot voorstander van het Deense model.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 15:37Dat paspoort krijg je niet zomaar. Daar gaan jaren overheen en/of er zijn vele regels voor, zelfs binnen EU landen. Als dan na verloop van tijd land van herkomst inmiddels veilig is, why not?
dinsdag 5 april 2022 om 17:23
Dat heeft niets met over mening van verschillen te maken, maar met wet- en regelgeving. Als iemand een Nederlands paspoort heeft, dan heeft diegene dezelfde rechten en plichten als ieder ander met een Nederlands paspoort. Ook worden die paspoorten niet lichtzinnig uitgedeeld.Urbanmom schreef: ↑05-04-2022 17:13Daar verschillen wij dan duidelijk over van mening. Ik ben voor opvang zolang het land van herkomst onveilig is maar als de oorlog voorbij is, terug. Zo hou je zowel draagvlak draagvlak als ruimte voor vluchtelingen uit onveilige landen. Ik ben groot voorstander van het Deense model.
Je kunt dan dus niet zeggen: oh, jij hebt nog maar kort een nederlands paspoort, dan mag jij niet vrij reizen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 17:35
Die paspoorten worden veel te makkelijk uitgedeeld en veel te weinig ingetrokken.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 17:23Dat heeft niets met over mening van verschillen te maken, maar met wet- en regelgeving. Als iemand een Nederlands paspoort heeft, dan heeft diegene dezelfde rechten en plichten als ieder ander met een Nederlands paspoort. Ook worden die paspoorten niet lichtzinnig uitgedeeld.
Je kunt dan dus niet zeggen: oh, jij hebt nog maar kort een nederlands paspoort, dan mag jij niet vrij reizen.
dinsdag 5 april 2022 om 17:40
Is dat zo?
Nationaliteit intrekken gaat gelukkig niet zo makkelijk, maar daar zijn hele duidelijke richtlijnen voor:
http://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/ ... iteit.aspx
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 5 april 2022 om 17:48
Hoeveel Syriëgangers is eigenlijk het Nederlanderschap ontnomen? Waarom worden die duidelijke richtlijnen niet gevolgd? Blijkbaar zijn ze dan toch niet duidelijk genoeg.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 17:40Is dat zo?
Nationaliteit intrekken gaat gelukkig niet zo makkelijk, maar daar zijn hele duidelijke richtlijnen voor:
http://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/ ... iteit.aspx
dinsdag 5 april 2022 om 17:52
Die richtlijnen worden juist goed gevolgd, maar het behandelen van de aanvragen duurt te lang. Daardoor krijgen een hoop mensen toch hun Nederlanderschap.
dinsdag 5 april 2022 om 19:48
De Telegraaf kopt dat het ministerie zich wil voorbereiden op 150.000 Oekraïnse vluchtelingen. Misschien moeten de gemeenten maar Landal- en Roompothuisjes gaan vorderen met die noodwet als het nodig is. Gezinnen met een modaal inkomen of minder hebben straks toch geen geld meer om hiernaartoe op vakantie te gaan.
dinsdag 5 april 2022 om 20:06
Een naturalisatieaanvraag duurt helemaal niet zo lang. Als iemand 5 jaar legaal in Nederland verblijft, bijvoorbeeld een statushouder, dan kan deze Nederlander worden. De inburgeringseis is een lachtertje, want ook mensen die nauwelijks een woord Nederland spreken krijgen het Nederlanderschap. Je hoeft ook geen baan te hebben en je mag de laatste 4 jaar geen misdrijf hebben gepleegd. Dus als je het 1e jaar van je verblijf in Nederland je schuldig hebt gemaakt aan een overvalletje, steekpartij, straatroof, drugshandel of wat dan ook, is dat geen belemmering. Fantastische richtlijn toch? Nederland wordt zo steeds gezelliger.Nogevendit schreef: ↑05-04-2022 17:52Die richtlijnen worden juist goed gevolgd, maar het behandelen van de aanvragen duurt te lang. Daardoor krijgen een hoop mensen toch hun Nederlanderschap.
dinsdag 5 april 2022 om 20:09
Krijgen we straks nog toestanden zoals in de jaren ‘50. Moet je verplicht mensen bij je laten inwonen:Joelle1980 schreef: ↑05-04-2022 19:48De Telegraaf kopt dat het ministerie zich wil voorbereiden op 150.000 Oekraïnse vluchtelingen. Misschien moeten de gemeenten maar Landal- en Roompothuisjes gaan vorderen met die noodwet als het nodig is. Gezinnen met een modaal inkomen of minder hebben straks toch geen geld meer om hiernaartoe op vakantie te gaan.
https://www.canonsociaalwerk.eu/nl_vhv/ ... php?cps=12
Of je probeert dit:
https://www.ad.nl/wonen/vrijgezellen-ho ... ~a4c0c35e/
woensdag 6 april 2022 om 07:39
Dat wordt een duur verhaal dan….. terugkerend op de oorspronkelijke vraag over het leefgeld.
Heb vandaag op mijn werk de eerste Oekrainer leefgeld betaald; ik stond verbaasd over de hoogte hiervan!
Een volwassene én een kind krijgen €205 per persoon per maand voor voeding. Dat is voor een normaal gezin van 4 personen €820!! Alleen voor voeding!
En dan ook nog €55 per persoon per maand voor kleding. €220 per maand (wederom als gezin)? Waarom heb je dat nodig als je gevlucht bent en alleen een veilig onderdak zoekt? Hoeveel kleding heb je nodig?
Daarnaast krijgt men als men inwoont bij een particulier ook nog €215 per volwassene en €60 (ongeveer, weet niet meer precies) per kind waar men vrijwillig (!) een bijdrage van aan de mensen kan geven bij wie men inwoont.
Natuurlijk gun ik de vluchtelingen een toelage zodat ze hier (tijdelijk) kunnen leven, maar ik kan niet begrijpen waarom dat zoveel moet zijn….
Heb vandaag op mijn werk de eerste Oekrainer leefgeld betaald; ik stond verbaasd over de hoogte hiervan!
Een volwassene én een kind krijgen €205 per persoon per maand voor voeding. Dat is voor een normaal gezin van 4 personen €820!! Alleen voor voeding!
En dan ook nog €55 per persoon per maand voor kleding. €220 per maand (wederom als gezin)? Waarom heb je dat nodig als je gevlucht bent en alleen een veilig onderdak zoekt? Hoeveel kleding heb je nodig?
Daarnaast krijgt men als men inwoont bij een particulier ook nog €215 per volwassene en €60 (ongeveer, weet niet meer precies) per kind waar men vrijwillig (!) een bijdrage van aan de mensen kan geven bij wie men inwoont.
Natuurlijk gun ik de vluchtelingen een toelage zodat ze hier (tijdelijk) kunnen leven, maar ik kan niet begrijpen waarom dat zoveel moet zijn….
woensdag 6 april 2022 om 07:50
Fizz schreef: ↑05-04-2022 20:09Krijgen we straks nog toestanden zoals in de jaren ‘50. Moet je verplicht mensen bij je laten inwonen:
https://www.canonsociaalwerk.eu/nl_vhv/ ... php?cps=12
Of je probeert dit:
https://www.ad.nl/wonen/vrijgezellen-ho ... ~a4c0c35e/
Mijn grootouders woonden ruim en "kregen" in de jaren 50 DRIE gezinnen uit Indonesie ingekwartierd, na jaren en het huis uitgewoond te hebben kregen die andere huisvesting.
Indisch eten ruikt sterk en volgens mijn moeder is die lucht nooit meer echt goed weggegaan.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
woensdag 6 april 2022 om 07:59
switchfoot schreef: ↑06-04-2022 07:39Dat wordt een duur verhaal dan….. terugkerend op de oorspronkelijke vraag over het leefgeld.
Heb vandaag op mijn werk de eerste Oekrainer leefgeld betaald; ik stond verbaasd over de hoogte hiervan!
Een volwassene én een kind krijgen €205 per persoon per maand voor voeding. Dat is voor een normaal gezin van 4 personen €820!! Alleen voor voeding!
En dan ook nog €55 per persoon per maand voor kleding. €220 per maand (wederom als gezin)? Waarom heb je dat nodig als je gevlucht bent en alleen een veilig onderdak zoekt? Hoeveel kleding heb je nodig?
Daarnaast krijgt men als men inwoont bij een particulier ook nog €215 per volwassene en €60 (ongeveer, weet niet meer precies) per kind waar men vrijwillig (!) een bijdrage van aan de mensen kan geven bij wie men inwoont.
Natuurlijk gun ik de vluchtelingen een toelage zodat ze hier (tijdelijk) kunnen leven, maar ik kan niet begrijpen waarom dat zoveel moet zijn….
Tijdelijk?Die oorlog is nog maar zo niet over en waar zouden ze naar terugmoeten? Naar die kapotgeschoten steden en dorpen? Zonder werk en inkomen?
De vrouwen en kinderen die hier komen zullen vaak hun partner/kostwinner verloren hebben en blijven in paradijs Nederland.
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
woensdag 6 april 2022 om 08:18
MrsMorrison schreef: ↑06-04-2022 08:12Ach ja met het nieuwe stikstofbeleid zit de woningbouw helemaal op slot de komende jaren dus we blijven voorlopig nog wel met deze problemen zitten.
Wiens idee was dat ook alweer?
woensdag 6 april 2022 om 08:21
Maar waar zijn die complexe bureaucratische tegenstrijdige regels nu??? Nu het om de Oekraïnse vluchtelingen gaat???Justi82 schreef: ↑05-04-2022 13:04Je suggereert daarmee dat die problemen er niet zouden zijn als er minder mensen in Nederland zouden wonen. Dat is maar heel beperkt waar.
Bijvoorbeeld de woningnood: als minder mensen zouden scheiden zou dat al een veel minder groot probleem zijn. Er zijn nu heel veel alleenstaanden die wel een relatief grote woning willen omdat ze co-ouderschap hebben. Dat soort gezinsvormen zijn nu veel meer de norm dan 15 jaar geleden, toen de bouwplannen voor de huidige woningvoorraad werd gemaakt. Als je dat soort bewegingen doortrekt maakt het niet uit of je alle statushouders het land uit kiepert, dan zijn er nog steeds niet genoeg woningen.
Als er geen Oekraïne oorlog was geweest waren de mensen uit de toeslagaffaire niet sneller geholpen, want dat heeft niks met geld te maken maar met een complex gedoe van tegenstrijdige regels.
Het heeft volgens mij dus geen zin om de problemen van de Oekaïners te gaan vergelijken met de problemen van mensen hier. Het zijn allebei problemen en je moet er als land allebei wat mee.
Iedereen in Nederland heeft last van de bureaucratie kijk maar naar consumenten programma's zoals Kassa en Radar.
Maar voor de vluchtelingen uit Oekraïne staan alle seinen op groen, terwijl het organiseren van alles toch veel meer en groter is dan van de toeslagenaffaire.
En je stelling van het zijn beiden problemen daar moet je wat mee.
De problemen met je eigen mensen daar moet je wat mee. Problemen met anderen daar mag je wat mee.
Keuzes maken en prioriteiten stellen.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 6 april 2022 om 09:31
Nou, daar zijn de eerste dingen toch ook al van bekend? Gedoe over het leefgeld, onduidelijkheid over de duur van de opvang bij mensen thuis, geen opvanglocaties beschikbaar, etc. Alle seinen staan helemaal niet op groen, het piept en het kraakt aan alle kanten. Misschien eens een gewone krant lezen ipv berichtjes op telegram?Miskotto schreef: ↑06-04-2022 08:21Maar waar zijn die complexe bureaucratische tegenstrijdige regels nu??? Nu het om de Oekraïnse vluchtelingen gaat???
Iedereen in Nederland heeft last van de bureaucratie kijk maar naar consumenten programma's zoals Kassa en Radar.
Maar voor de vluchtelingen uit Oekraïne staan alle seinen op groen, terwijl het organiseren van alles toch veel meer en groter is dan van de toeslagenaffaire.
woensdag 6 april 2022 om 10:16
Jawel je begrijpt me niet want ik ben voor het Deens model en dat betekent niet automatisch na 5 jaar mogelijkheid een Nederlands paspoort aan te vragen. Ik ben voor Opvangen zolang nodig en indien oorlog voorbij dan terugkeer naar het thuisland zodat we ook in de toekomst echte vluchtelingen kunnen blijven opvangen.Chienandalou schreef: ↑05-04-2022 17:23Dat heeft niets met over mening van verschillen te maken, maar met wet- en regelgeving. Als iemand een Nederlands paspoort heeft, dan heeft diegene dezelfde rechten en plichten als ieder ander met een Nederlands paspoort. Ook worden die paspoorten niet lichtzinnig uitgedeeld.
Je kunt dan dus niet zeggen: oh, jij hebt nog maar kort een nederlands paspoort, dan mag jij niet vrij reizen.
woensdag 6 april 2022 om 10:28
Er wordt gewoon gebouwd hoor. Er moet alleen rekening gehouden worden met stikstof (net zoals met flora en fauna, geluid, mogelijke bodemverontreiniging, etc). Daar is een tool voor en heeft o.a. in deze gemeente niet geleid tot een bouwstop. Dus hoezo zit de woningbouw op slot?MrsMorrison schreef: ↑06-04-2022 08:12Ach ja met het nieuwe stikstofbeleid zit de woningbouw helemaal op slot de komende jaren dus we blijven voorlopig nog wel met deze problemen zitten.
woensdag 6 april 2022 om 10:35
Afgezien van dat ik het hoogst discutabel vind dat jij hier dit soort informatie deelt vanuit jouw functie, vind ik 50 euro en een beetje per week voor een persoon niet ernstig veel. Ook de kleding (die mensen hebben niets en schoenen en jassen zijn niet goedkoop) is echt niet exorbitant hoog.switchfoot schreef: ↑06-04-2022 07:39Dat wordt een duur verhaal dan….. terugkerend op de oorspronkelijke vraag over het leefgeld.
Heb vandaag op mijn werk de eerste Oekrainer leefgeld betaald; ik stond verbaasd over de hoogte hiervan!
Een volwassene én een kind krijgen €205 per persoon per maand voor voeding. Dat is voor een normaal gezin van 4 personen €820!! Alleen voor voeding!
En dan ook nog €55 per persoon per maand voor kleding. €220 per maand (wederom als gezin)? Waarom heb je dat nodig als je gevlucht bent en alleen een veilig onderdak zoekt? Hoeveel kleding heb je nodig?
Daarnaast krijgt men als men inwoont bij een particulier ook nog €215 per volwassene en €60 (ongeveer, weet niet meer precies) per kind waar men vrijwillig (!) een bijdrage van aan de mensen kan geven bij wie men inwoont.
Natuurlijk gun ik de vluchtelingen een toelage zodat ze hier (tijdelijk) kunnen leven, maar ik kan niet begrijpen waarom dat zoveel moet zijn….
woensdag 6 april 2022 om 10:41
woensdag 6 april 2022 om 10:44
nessemeisje schreef: ↑06-04-2022 10:35Afgezien van dat ik het hoogst discutabel vind dat jij hier dit soort informatie deelt vanuit jouw functie, vind ik 50 euro en een beetje per week voor een persoon niet ernstig veel. Ook de kleding (die mensen hebben niets en schoenen en jassen zijn niet goedkoop) is echt niet exorbitant hoog.
Ach schei uit,
Er staat toch geen naam van persoon in kwestie of instantie bij, die bedragen zijn overigens online gewoon te vinden dus zo'n drama is het niet.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
