Geld & Recht
alle pijlers
Leefgeld
maandag 14 maart 2022 om 12:47
Ik las in het nieuws dat het kabinet leefgeld wil geven aan Oekraïners die deze kant uitkomen. Alleen vraag ik mij af, hoeveel gaat het kosten en kunnen we het betalen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
woensdag 6 april 2022 om 10:47
Dus omdat in jouw gemeente geen bouwstop was, zit de woningbouw niet op slot? Begrijp je zelf niet hoe kortzichtig die opmerking is?nessemeisje schreef: ↑06-04-2022 10:28Er wordt gewoon gebouwd hoor. Er moet alleen rekening gehouden worden met stikstof (net zoals met flora en fauna, geluid, mogelijke bodemverontreiniging, etc). Daar is een tool voor en heeft o.a. in deze gemeente niet geleid tot een bouwstop. Dus hoezo zit de woningbouw op slot?
woensdag 6 april 2022 om 10:52
Niet genoeg voor de tienduizenden statushouders en Nederlanders (in die volgorde) die op een huis wachten. En het leefgeld vindt je ook niet veel.nessemeisje schreef: ↑06-04-2022 10:28Er wordt gewoon gebouwd hoor. Er moet alleen rekening gehouden worden met stikstof (net zoals met flora en fauna, geluid, mogelijke bodemverontreiniging, etc). Daar is een tool voor en heeft o.a. in deze gemeente niet geleid tot een bouwstop. Dus hoezo zit de woningbouw op slot?
Ook niet als er straks wel 100.000 Oekraïners zitten, volgens het ergste scenario?
En van de statushouders krijgt meer dan de helft na 5 jaar nogsteeds een uitkering. Wie moet dit allemaal betalen? Indirect de werkende Nederlanders.
Fijn dat jij zo'n rooskleurige struisvogel instelling hebt. Ik wilde dat ik dat had.
De rest van NL maakt zich wel degelijk zorgen. En terecht.
woensdag 6 april 2022 om 10:54
Fizz, doe me een lol zeg. Ik heb er beroepshalve mee te maken en nee de woningbouwmarkt zit niet op slot. Niet hier, niet in omliggende gemeentes, niet landelijk. Stikstofcrisis heeft wat vertraging opgeleverd, maar geen stop. Gemeentes en ontwikkelaars zijn volop bezig.
woensdag 6 april 2022 om 11:26
De rechtszaak die Vollenbroek nu weer aangespannen heeft heb je gemist? Die man heeft tot nu toe iedere zaak nog gewonnen. Waar ik woon hebben projecten enorme vertraging, en dan heb je het over jaren,, opgelopen en er is nog steeds geen paal de grond in gegaan. Ondertussen zijn de bouwkosten de pan uitgerezen en als er al een aannemer te vinden is dan kan deze niet meer betaalbare woningen bouwen. De cirkel rondom Schiphol waar je eigenlijk niet meer zou kunnen bouwen, wordt steeds groter. De geplande 150.000 woningen in die regio zouden daar niet gebouwd mogen worden als Schiphol niet fors inkrimpt. Als je dan bedenkt dat er juist voor de onderkant van de markt gebouwd moet worden, dan is er een heel groot probleem. We gaan nooit 100.000 woningen per jaar halen en ook niet de 70.000 geplande woningen voor dit jaar. Ik weet niet wat voor werk je doet qua woningmarkt, maar gezien je reactie begrijp ik nu gelijk wat beter waarom de wachtlijsten voor een starters- of seniorenwoning zo enorm lang zijn. Wat je niet ziet, bestaat niet.nessemeisje schreef: ↑06-04-2022 10:54Fizz, doe me een lol zeg. Ik heb er beroepshalve mee te maken en nee de woningbouwmarkt zit niet op slot. Niet hier, niet in omliggende gemeentes, niet landelijk. Stikstofcrisis heeft wat vertraging opgeleverd, maar geen stop. Gemeentes en ontwikkelaars zijn volop bezig.
woensdag 6 april 2022 om 11:56
Hoezo discutabel? Is gewoon landelijke wetgeving hoor, zo geheim is dat niet!nessemeisje schreef: ↑06-04-2022 10:35Afgezien van dat ik het hoogst discutabel vind dat jij hier dit soort informatie deelt vanuit jouw functie, vind ik 50 euro en een beetje per week voor een persoon niet ernstig veel. Ook de kleding (die mensen hebben niets en schoenen en jassen zijn niet goedkoop) is echt niet exorbitant hoog.
En jij vindt €50 per week per persoon om te eten niet veel?
Ik denk dat er veel mensen in de bijstand of in de schuldsanering dat niet met jou eens zullen zijn, dat is €200 per week voor een gezin van vier!
woensdag 6 april 2022 om 15:19
Hoogte van de toelage
Iedere vluchteling (volwassen/kind) ontvangt € 59,92 per week per persoon: € 46,97 euro voor voeding en € 12,95 euro voor kleding en andere persoonlijke uitgaven. Vluchtelingen in de particuliere opvang ontvangen een extra toelage, tot een maximum van 4 vluchtelingen. Dat maakt dat vluchtelingen die particulier worden opgevangen per week het volgende ontvangen:
Eerste vluchteling: € 59,92 + € 75 = € 134,92
Tweede vluchteling: € 59,92 + € 25 = € 84,92
Derde/ vierde vluchteling: € 59,92 + € 12,50 = € 72,42
Vijfde en opvolgend aantal vluchtelingen: € 59,92
Tot uitkering van leefgeld in de particuliere opvang kan enkel na registratie worden overgegaan. Voor personen in de particuliere opvang is het dus van belang om dit zo snel mogelijk in orde te maken.
Ik wil alleen maar zeggen dat ik het echt belachelijk vind.. Ook dat de woningbouw de huizen die nu vrij komen speciaal aan Oekraïners geven (dichtbij meegemaakt).
De reden dat ik het belachelijk vind, gaat meer over de manier hoe dit gaat. Er wordt met twee maten gemeten (vergeleken andere vluchtelingen).
Iedere vluchteling (volwassen/kind) ontvangt € 59,92 per week per persoon: € 46,97 euro voor voeding en € 12,95 euro voor kleding en andere persoonlijke uitgaven. Vluchtelingen in de particuliere opvang ontvangen een extra toelage, tot een maximum van 4 vluchtelingen. Dat maakt dat vluchtelingen die particulier worden opgevangen per week het volgende ontvangen:
Eerste vluchteling: € 59,92 + € 75 = € 134,92
Tweede vluchteling: € 59,92 + € 25 = € 84,92
Derde/ vierde vluchteling: € 59,92 + € 12,50 = € 72,42
Vijfde en opvolgend aantal vluchtelingen: € 59,92
Tot uitkering van leefgeld in de particuliere opvang kan enkel na registratie worden overgegaan. Voor personen in de particuliere opvang is het dus van belang om dit zo snel mogelijk in orde te maken.
Ik wil alleen maar zeggen dat ik het echt belachelijk vind.. Ook dat de woningbouw de huizen die nu vrij komen speciaal aan Oekraïners geven (dichtbij meegemaakt).
De reden dat ik het belachelijk vind, gaat meer over de manier hoe dit gaat. Er wordt met twee maten gemeten (vergeleken andere vluchtelingen).
zaterdag 9 april 2022 om 15:37
Hoe zijn de andere maten dan?xLuminous5 schreef: ↑06-04-2022 15:19Hoogte van de toelage
Iedere vluchteling (volwassen/kind) ontvangt € 59,92 per week per persoon: € 46,97 euro voor voeding en € 12,95 euro voor kleding en andere persoonlijke uitgaven. Vluchtelingen in de particuliere opvang ontvangen een extra toelage, tot een maximum van 4 vluchtelingen. Dat maakt dat vluchtelingen die particulier worden opgevangen per week het volgende ontvangen:
Eerste vluchteling: € 59,92 + € 75 = € 134,92
Tweede vluchteling: € 59,92 + € 25 = € 84,92
Derde/ vierde vluchteling: € 59,92 + € 12,50 = € 72,42
Vijfde en opvolgend aantal vluchtelingen: € 59,92
Tot uitkering van leefgeld in de particuliere opvang kan enkel na registratie worden overgegaan. Voor personen in de particuliere opvang is het dus van belang om dit zo snel mogelijk in orde te maken.
Ik wil alleen maar zeggen dat ik het echt belachelijk vind.. Ook dat de woningbouw de huizen die nu vrij komen speciaal aan Oekraïners geven (dichtbij meegemaakt).
De reden dat ik het belachelijk vind, gaat meer over de manier hoe dit gaat. Er wordt met twee maten gemeten (vergeleken andere vluchtelingen).
zondag 10 april 2022 om 12:13
Van die woningbouw klopt idd. Ik ken iemand die bij een wooncoörporatie in Zoetermeer werkt, daar zijn nu 20 volledig ingerichte sociale huurwoningen naar Oekraïense vluchtelingen gegaan. In de leegstaande gevangenis in dezelfde stad zitten 500 statushouders die al jaren op die sociale huurwoning wachten.xLuminous5 schreef: ↑06-04-2022 15:19Hoogte van de toelage
Iedere vluchteling (volwassen/kind) ontvangt € 59,92 per week per persoon: € 46,97 euro voor voeding en € 12,95 euro voor kleding en andere persoonlijke uitgaven. Vluchtelingen in de particuliere opvang ontvangen een extra toelage, tot een maximum van 4 vluchtelingen. Dat maakt dat vluchtelingen die particulier worden opgevangen per week het volgende ontvangen:
Eerste vluchteling: € 59,92 + € 75 = € 134,92
Tweede vluchteling: € 59,92 + € 25 = € 84,92
Derde/ vierde vluchteling: € 59,92 + € 12,50 = € 72,42
Vijfde en opvolgend aantal vluchtelingen: € 59,92
Tot uitkering van leefgeld in de particuliere opvang kan enkel na registratie worden overgegaan. Voor personen in de particuliere opvang is het dus van belang om dit zo snel mogelijk in orde te maken.
Ik wil alleen maar zeggen dat ik het echt belachelijk vind.. Ook dat de woningbouw de huizen die nu vrij komen speciaal aan Oekraïners geven (dichtbij meegemaakt).
De reden dat ik het belachelijk vind, gaat meer over de manier hoe dit gaat. Er wordt met twee maten gemeten (vergeleken andere vluchtelingen).
Best wel apart.
zondag 10 april 2022 om 13:40
Ik vind dit zo kortzichtig.Urbanmom schreef: ↑05-04-2022 15:00Daarnaast hoeveel statushouders en paspoorthouders gaan daarna gewoon op vakantie naar hun thuisland? Kennelijk is het daar wel veilig genoeg voor.
Vorig jaar kwam dat aan het licht toen bleek dat in Afghanistan veel status- en paspoorthouders geëvacueerd moesten worden. Of ze waren op vakantie of verbleven ze er min of meer permanent met behoud van uitkering terwijl er al een negatief reisadvies was en uitdrukkelijk was verzocht het land te verlaten. Nederlandse militairen moesten met gevaar voor eigen leven worden ingezet om deze mensen te repatriëren.
https://nos.nl/artikel/2396339-bijlevel ... eruggegaan
Ik ben zelf op zoveel plekken geweest waar ik prima op vakantie kon, maar waar het echt te onveilig was om te gaan wonen. Hoe langer je op sommige plekken blijft, hoe meer gevaar je loopt. Doelgericht ergens heen, met een reisplan kan best, maar ergens wonen?
Er zijn plekken op de wereld waar je je mening voor je moet houden. Je kan er dus best reizen. Maar is het dan ook gelijk veilig?
En al helemaal als er kinderen in het spel zijn. Er zijn zoveel plekken waar ik met kinderen absoluut niet heen zou gaan.
Ik stoor me ook heel erg aan dat frame van Afghanen die op vakantie zouden gaan naar Afghanistan. Dat Afghanen zodra het kon (maar nog steeds me gevaar voor eigen leven) familieleden zijn gaan opzoeken (die niet konden vluchten) is heel wat anders dan lekker op strand liggen aan de Spaanse kust.
Als ik met mijn kinderen zou kunnen vluchten zou ik absoluut mijn ouders willen blijven bezoeken in mijn thuisland. Ook al kleven daar risico's aan en ook al geldt er een negatief reisadvies.
zondag 10 april 2022 om 14:10
Voor statushouders is het niet toegestaan om op vakantie te gaan in het thuisland en dat is niet voor niets.Siri schreef: ↑10-04-2022 13:40Ik vind dit zo kortzichtig.
Ik ben zelf op zoveel plekken geweest waar ik prima op vakantie kon, maar waar het echt te onveilig was om te gaan wonen. Hoe langer je op sommige plekken blijft, hoe meer gevaar je loopt. Doelgericht ergens heen, met een reisplan kan best, maar ergens wonen?
Er zijn plekken op de wereld waar je je mening voor je moet houden. Je kan er dus best reizen. Maar is het dan ook gelijk veilig?
En al helemaal als er kinderen in het spel zijn. Er zijn zoveel plekken waar ik met kinderen absoluut niet heen zou gaan.
Ik stoor me ook heel erg aan dat frame van Afghanen die op vakantie zouden gaan naar Afghanistan. Dat Afghanen zodra het kon (maar nog steeds me gevaar voor eigen leven) familieleden zijn gaan opzoeken (die niet konden vluchten) is heel wat anders dan lekker op strand liggen aan de Spaanse kust.
Als ik met mijn kinderen zou kunnen vluchten zou ik absoluut mijn ouders willen blijven bezoeken in mijn thuisland. Ook al kleven daar risico's aan en ook al geldt er een negatief reisadvies.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/225035 ... chtelingen
zondag 10 april 2022 om 14:15
Ik vind het overheidsbeleid net zo goed kortzichtig.Fizz schreef: ↑10-04-2022 14:10Voor statushouders is het niet toegestaan om op vakantie te gaan in het thuisland en dat is niet voor niets.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/225035 ... chtelingen
En dat begint al door het gebruik van het woord 'vakantie'.
zondag 10 april 2022 om 14:28
Als ik het artikel goed lees, gaat het over mensen die een status hebben voor bepaalde tijd. Mensen die een status hebben voor onbepaalde tijd of mensen die genaturaliseerd zijn, mogen wel naar land van herkomst. Het woord 'vakantie'vind ik ook wat onsmakelijk klinken. Het gaat meestal toch om familiebezoek.
zondag 10 april 2022 om 14:37
Of om dochters te laten besnijden, nog veel onsmakelijker:JuliaAgrippina schreef: ↑10-04-2022 14:28Als ik het artikel goed lees, gaat het over mensen die een status hebben voor bepaalde tijd. Mensen die een status hebben voor onbepaalde tijd of mensen die genaturaliseerd zijn, mogen wel naar land van herkomst. Het woord 'vakantie'vind ik ook wat onsmakelijk klinken. Het gaat meestal toch om familiebezoek.
https://www.ad.nl/binnenland/nederland- ... ~a95a6ba3/
Een groot deel van de asielzoekers die hier permanent mogen blijven, heeft gelogen over hun vluchtverhaal. Ik ken ook een Syrische familie die hier een verblijfsvergunning heeft gekregen en nu doodleuk vertelt dat ze in Syrië helemaal geen gevaar liepen, maar hier in Nederland een betere toekomst voor hun kinderen wilden. Dat neem ik die mensen niet kwalijk, maar het zou wel een reden moeten zijn om ons asielsysteem eens grondig te herzien.
zondag 10 april 2022 om 15:46
Er wordt inderdaad gelogen door asielzoekers.Fizz schreef: ↑10-04-2022 14:37Of om dochters te laten besnijden, nog veel onsmakelijker:
https://www.ad.nl/binnenland/nederland- ... ~a95a6ba3/
Een groot deel van de asielzoekers die hier permanent mogen blijven, heeft gelogen over hun vluchtverhaal. Ik ken ook een Syrische familie die hier een verblijfsvergunning heeft gekregen en nu doodleuk vertelt dat ze in Syrië helemaal geen gevaar liepen, maar hier in Nederland een betere toekomst voor hun kinderen wilden. Dat neem ik die mensen niet kwalijk, maar het zou wel een reden moeten zijn om ons asielsysteem eens grondig te herzien.
Aan de andere kant worden asielzoekers ook onterecht teruggestuurd omdat de overheid rigide en onkundig is en iedereen automatisch het stempel van leugenaar opplakt. Het is net zoals met de toeslagenaffaire: ja, er wordt door mensen gefraudeerd met toeslagen, maar door de aanpak van de overheid worden mensen onterecht beschuldigd en aangepakt.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b56134b0/
We hebben de gereedschappen gewoon niet om alles en iedereen te controleren. Dat geldt voor zowel toeslagen als asielzoekers. Wat je dan krijgt is beleid waardoor onschuldigen geraakt worden. Liever een systeem waarbij schuldigen de dans ontspringen als een systeem waarbij onschuldigen worden aangepakt.
Hoe je ook wendt of keert: een waterdicht systeem bestaat gewoon niet. De enige oplossing is de grenzen resoluut dichtgooien. We hebben immers al een streng asielsysteem. Maar er is helemaal geen politiek draagvlak om de grenzen volledig dicht te gooien. Ja, misschien als types zoals Le Pen en Baudet aan de macht komen.
Het lijkt me verstandiger om beleid te vormen dat realistisch is. En bij dit beleid kun je niet alles controleren. En om tot realistisch beleid te komen heeft het helemaal geen zin om te spreken over 'vakanties' of om als voorbeeld vrouwenbesnijdenissen te nemen (dat is namelijk een kleine minderheid) om je punt te maken.
Ergo: dat jij een verhaal hoort is natuurlijk helemaal geen reden het beleid te herzien. Ja, hooguit menselijker.
Het typische rechtse VVD-geluid kennen we nu wel. Het levert ons netto helemaal niets op. Alleen maar praatjes om de kiezer zogenaamd tevreden te houden. Ondertussen stapelen andere problemen zich op.
De zwarte piet voor het gebrek aan huizen wordt nu ook al aan asielzoekers toegespeeld. Maar asielzoekers hebben hier helemaal niets mee te maken. Het is falend overheidsbeleid waardoor we nu in een grote wooncrisis zitten. Met de VVD voorop.
zondag 10 april 2022 om 16:40
@ Siri:
Zie jij (g)een einde aan de betaalbaarheid van het systeem?
Dit kan toch zo niet eindeloos doorgaan, met een sterk afnemend aantal NL inwoners? Bijvoorbeeld bijstandsuitkeringen aan VROUWEN in 2020 (1e kwartaal) van 35-45 jaar oud:
Totaal aantal vrouwen/inwoners 35-45 jaar per 1-1-2020 – 1.033.217
Totaal aantal bijstandsuitkeringen aan 35-45 jarige vrouwen – 52.850
Nederlandse vrouwen – aantal 699.536 (67.70 % van # inwoners)
Bijstandsuitkeringen aan NL vrouwen – 15.880 (30.05 % van # bijstand)
Percentage Nederlandse vrouwen met bijstandsuitkering – 2.27 %
Niet-westerse vrouwen – aantal 195.941 (18.96 % van # inwoners)
Bijstandsuitkeringen aan NW vrouwen – 31.850 (60.26 % van # bijstand)
Percentage Niet-westerse vrouwen met bijstandsuitkering – 16.25 %
Hier allemaal terug te vinden:
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... skenmerken
Bij vrouwen van 55-65/AOW-leeftijd (2020, vrouwen) liggen de percentages als volgt:
Nederlands – 3.52 % van de inwoners ontvangt een bijstandsuitkering
Niet-west. – 27.06 van de inwoners ontvangt een bijstandsuitkering
Zie jij (g)een einde aan de betaalbaarheid van het systeem?
Dit kan toch zo niet eindeloos doorgaan, met een sterk afnemend aantal NL inwoners? Bijvoorbeeld bijstandsuitkeringen aan VROUWEN in 2020 (1e kwartaal) van 35-45 jaar oud:
Totaal aantal vrouwen/inwoners 35-45 jaar per 1-1-2020 – 1.033.217
Totaal aantal bijstandsuitkeringen aan 35-45 jarige vrouwen – 52.850
Nederlandse vrouwen – aantal 699.536 (67.70 % van # inwoners)
Bijstandsuitkeringen aan NL vrouwen – 15.880 (30.05 % van # bijstand)
Percentage Nederlandse vrouwen met bijstandsuitkering – 2.27 %
Niet-westerse vrouwen – aantal 195.941 (18.96 % van # inwoners)
Bijstandsuitkeringen aan NW vrouwen – 31.850 (60.26 % van # bijstand)
Percentage Niet-westerse vrouwen met bijstandsuitkering – 16.25 %
Hier allemaal terug te vinden:
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... skenmerken
Bij vrouwen van 55-65/AOW-leeftijd (2020, vrouwen) liggen de percentages als volgt:
Nederlands – 3.52 % van de inwoners ontvangt een bijstandsuitkering
Niet-west. – 27.06 van de inwoners ontvangt een bijstandsuitkering
zondag 10 april 2022 om 17:14
Gebruna schreef: ↑10-04-2022 16:40@ Siri:
Zie jij (g)een einde aan de betaalbaarheid van het systeem?
Dit kan toch zo niet eindeloos doorgaan, met een sterk afnemend aantal NL inwoners? Bijvoorbeeld bijstandsuitkeringen aan VROUWEN in 2020 (1e kwartaal) van 35-45 jaar oud:
Totaal aantal vrouwen/inwoners 35-45 jaar per 1-1-2020 – 1.033.217
Totaal aantal bijstandsuitkeringen aan 35-45 jarige vrouwen – 52.850
Nederlandse vrouwen – aantal 699.536 (67.70 % van # inwoners)
Bijstandsuitkeringen aan NL vrouwen – 15.880 (30.05 % van # bijstand)
Percentage Nederlandse vrouwen met bijstandsuitkering – 2.27 %
Niet-westerse vrouwen – aantal 195.941 (18.96 % van # inwoners)
Bijstandsuitkeringen aan NW vrouwen – 31.850 (60.26 % van # bijstand)
Percentage Niet-westerse vrouwen met bijstandsuitkering – 16.25 %
Hier allemaal terug te vinden:
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... skenmerken
Bij vrouwen van 55-65/AOW-leeftijd (2020, vrouwen) liggen de percentages als volgt:
Nederlands – 3.52 % van de inwoners ontvangt een bijstandsuitkering
Niet-west. – 27.06 van de inwoners ontvangt een bijstandsuitkering
Hier nog een link naar een artikel met wat cijfers. De schrijver is een emiritus hoogleraar, Harrie Verbon, die weet waar hij over praat:
https://www.socialevraagstukken.nl/aanz ... oosaardig/
zondag 10 april 2022 om 17:57
Ja, en Verbon reageert op Leo Lucassen, een andere hoogleraar, die bovendien nog in functie is en als expertisegebied migratie heeft. Ik vind het artikel dat je linkt niet erg overtuigend dus. Men is het er niet over eens. Verbon heeft dus niet gelijk om het zomaar te zeggen.Fizz schreef: ↑10-04-2022 17:14Hier nog een link naar een artikel met wat cijfers. De schrijver is een emiritus hoogleraar, Harrie Verbon, die weet waar hij over praat:
https://www.socialevraagstukken.nl/aanz ... oosaardig/
Maar het maakt allemaal niet uit, want het gaat om de vraag of je als land het fatsoen hebt om mensen op te vangen wiens hebben en houden kapot wordt geschoten.
Dat kost inderdaad mogelijk heel veel geld, maar dan ga je als land je best doen mensen aan het werk te helpen, niet de grenzen te sluiten. Los van de vraag hoe realistisch dat sluiten of strenger maken allemaal is.
Ik vind dat huishoudboekje op dit moment niet zo relevant. We hebben economische problemen die veel groter zijn dan de kosten voor het opvangen van vluchtelingen.
zondag 10 april 2022 om 18:44
Siri schreef: ↑10-04-2022 17:57Ja, en Verbon reageert op Leo Lucassen, een andere hoogleraar, die bovendien nog in functie is en als expertisegebied migratie heeft. Ik vind het artikel dat je linkt niet erg overtuigend dus. Men is het er niet over eens. Verbon heeft dus niet gelijk om het zomaar te zeggen.
Maar het maakt allemaal niet uit, want het gaat om de vraag of je als land het fatsoen hebt om mensen op te vangen wiens hebben en houden kapot wordt geschoten.
Dat kost inderdaad mogelijk heel veel geld, maar dan ga je als land je best doen mensen aan het werk te helpen, niet de grenzen te sluiten. Los van de vraag hoe realistisch dat sluiten of strenger maken allemaal is.
Ik vind dat huishoudboekje op dit moment niet zo relevant. We hebben economische problemen die veel groter zijn dan de kosten voor het opvangen van vluchtelingen.
De man komt met goede argumenten waarom Lucassen ongelijk heeft. De economische problemen die we nu hebben zijn tijdelijk. De kosten van de immigratie, jaarlijks vele milJarden, zullen bij een ongewijzigd beleid, jaar na jaar blijven stijgen. Totdat onze verzorgingsstaat helemaal op zijn gat ligt.
Dat we nu Oekraïners opvangen is prima, maar we kunnen niet eindeloos iedereen uit de hele wereld hier opvangen en permanent onderhouden.
zondag 10 april 2022 om 18:53
Als je ook in de toekomst bereid wilt blijven om mensen wiens hele hebben en houden kapot wordt geschoten wilt blijven helpen, zul je het immigratiebeleid moeten wijzigen anders zakt het eens door z’n hoeven. De werkenden kunnen een steeds hoger percentage uitkeringstrekkers uiteindelijk niet meer dragen. Vergeet ook niet de enorme toename van ouderen met AOW de komende decennia.Siri schreef: ↑10-04-2022 17:57Ja, en Verbon reageert op Leo Lucassen, een andere hoogleraar, die bovendien nog in functie is en als expertisegebied migratie heeft. Ik vind het artikel dat je linkt niet erg overtuigend dus. Men is het er niet over eens. Verbon heeft dus niet gelijk om het zomaar te zeggen.
Maar het maakt allemaal niet uit, want het gaat om de vraag of je als land het fatsoen hebt om mensen op te vangen wiens hebben en houden kapot wordt geschoten.
Dat kost inderdaad mogelijk heel veel geld, maar dan ga je als land je best doen mensen aan het werk te helpen, niet de grenzen te sluiten. Los van de vraag hoe realistisch dat sluiten of strenger maken allemaal is.
Ik vind dat huishoudboekje op dit moment niet zo relevant. We hebben economische problemen die veel groter zijn dan de kosten voor het opvangen van vluchtelingen.
Ik pleit voor het Deense model om ook in de toekomst de echte vluchtelingen te kunnen blijven helpen.
https://www.ewmagazine.nl/opinie/achter ... en-846423/
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bbff884c/
zondag 10 april 2022 om 19:11
Goed om te lezen dat Denemarken hier al heel anders mee om durft te gaan. Ik ben bang dat er anders nog wel eens een heel naar klimaat voor echte vluchtelingen zou kunnen ontstaan in NL. Ik hoop dat men het z.s.m. flink durft in te dammen waardoor uiteindelijk ook tegenstanders weer positief zullen zijn over opvang uit echte onveilige landen. Ik maak me trouwens geen enkele zorgen over een boterhammetje minder te eten door de kosten van vluchtelingen maar wel over de verstening en verstedelijking van Nederland, een land dat de komende jaren ook echt rekening moet gaan houden met gevolgen van klimaatverandering waardoor bijbouwen in rivierbedding en randstad geen optie meer is.
zondag 10 april 2022 om 19:29
Nou ik wel. Ik ben een grote eterOnsjemeer schreef: ↑10-04-2022 19:11Goed om te lezen dat Denemarken hier al heel anders mee om durft te gaan. Ik ben bang dat er anders nog wel eens een heel naar klimaat voor echte vluchtelingen zou kunnen ontstaan in NL. Ik hoop dat men het z.s.m. flink durft in te dammen waardoor uiteindelijk ook tegenstanders weer positief zullen zijn over opvang uit echte onveilige landen. Ik maak me trouwens geen enkele zorgen over een boterhammetje minder te eten door de kosten van vluchtelingen maar wel over de verstening en verstedelijking van Nederland, een land dat de komende jaren ook echt rekening moet gaan houden met gevolgen van klimaatverandering waardoor bijbouwen in rivierbedding en randstad geen optie meer is.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zondag 10 april 2022 om 21:38
Als het alleen om een boterhammetje zou gaan zou niemand het een probleem vinden.Onsjemeer schreef: ↑10-04-2022 19:11Goed om te lezen dat Denemarken hier al heel anders mee om durft te gaan. Ik ben bang dat er anders nog wel eens een heel naar klimaat voor echte vluchtelingen zou kunnen ontstaan in NL. Ik hoop dat men het z.s.m. flink durft in te dammen waardoor uiteindelijk ook tegenstanders weer positief zullen zijn over opvang uit echte onveilige landen. Ik maak me trouwens geen enkele zorgen over een boterhammetje minder te eten door de kosten van vluchtelingen maar wel over de verstening en verstedelijking van Nederland, een land dat de komende jaren ook echt rekening moet gaan houden met gevolgen van klimaatverandering waardoor bijbouwen in rivierbedding en randstad geen optie meer is.
Het is echter meer dan dat voor een groot deel van de bevolking, mensen struggelen om rond te komen. Het complete plaatje is dat voor veel vluchtelingen tot aan het graf een uitkering moet worden opgehoest.
Het klimaat wat ontstaat is niet alleen heel naar voor vluchtelingen maar ook voor de nederlandse bevolking.
Het zal mij toch echt benieuwen wie het zal durven aankaarten dat het op den duur niet meer haalbaar is en daar dan ook iets mee doen. Er zijn teveel wegkijkers.
zondag 10 april 2022 om 22:42
Te triest, ik zie veel mensen om mij heen met hele grote zorgen. NL raakt in verval.parbleumondieu schreef: ↑10-04-2022 22:17Pas met iemand gesproken met een uitkering die het intermittent fasting wil uitbreiden naar een hele dag niet eten. Vanwege het onbetaalbaar worden van eten, de gewone dagelijkse kost.
maandag 11 april 2022 om 07:23
Niemand doet dat.Blondie888 schreef: ↑10-04-2022 21:38Als het alleen om een boterhammetje zou gaan zou niemand het een probleem vinden.
Het is echter meer dan dat voor een groot deel van de bevolking, mensen struggelen om rond te komen. Het complete plaatje is dat voor veel vluchtelingen tot aan het graf een uitkering moet worden opgehoest.
Het klimaat wat ontstaat is niet alleen heel naar voor vluchtelingen maar ook voor de nederlandse bevolking.
Het zal mij toch echt benieuwen wie het zal durven aankaarten dat het op den duur niet meer haalbaar is en daar dan ook iets mee doen. Er zijn teveel wegkijkers.
Ter Apel zit vol, burgemeester luidde gister weer de noodklok. Maar ipv asielzoekers weg te sturen zullen er vast een paar nieuwe Ter Apels komen.
