Geld & Recht
alle pijlers
Leefgeld
maandag 14 maart 2022 om 12:47
Ik las in het nieuws dat het kabinet leefgeld wil geven aan Oekraïners die deze kant uitkomen. Alleen vraag ik mij af, hoeveel gaat het kosten en kunnen we het betalen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
maandag 14 maart 2022 om 13:25
Dat doen ze ook wel maar in het begin vaak nog niet. Vanwege taal en diploma's , inburgeringscursus.
maandag 14 maart 2022 om 13:25
Het al dan niet uitkeren van leefgeld zal niet de doorslaggevende factor zijn voor het ontstaan van een economische crisis. Dus wat is je vraag nu?
a. Is er een plan voor een recessie?
b. Gaat het mij of mensen die ik ken geld kosten als er leefgeld wordt uitgekeerd?
a. Is er een plan voor een recessie?
b. Gaat het mij of mensen die ik ken geld kosten als er leefgeld wordt uitgekeerd?
if we all light up, we can scare away the dark...
maandag 14 maart 2022 om 13:28
Je verwachtingen van deze plannen vind ik wel hoog. De situatie is pas net hoe hij is. Dit is net zo onvoorzien als de hele corona zooi destijds. Reken maar dat de regering zich uit de naad werkt om al die plannen goed te bewerkstelligen. Maar niemand weet nog echt, hoe het verder gaat, en hoe het verder moet. Onzekerheid is overal nu, voor iedereen.Papavertje schreef: ↑14-03-2022 13:21Dat zou ik dus graag willen horen van de regering. Wat is het plan? En wat is plan B, C en misschien wel D.
maandag 14 maart 2022 om 13:29
maandag 14 maart 2022 om 13:29
Vandaar ook plan b, c en d
. Het hoeft van mij helemaal geen kant en klaar plan te zijn, maar een globaal idee van welke kant ze uit willen gaan zou ik prettig vinden. Weet ik ook een beetje wat ik kan doen qua voorbereiding.
maandag 14 maart 2022 om 13:38
Als er straks een bom valt aan de verkeerde kant van de Poolse grens, dan kan het hele plan weer in de prullenbak. Als er een artikel 5 noodkreet komt ( een land van de NAVO word aangevallen) dan is er een Europese oorlog.Papavertje schreef: ↑14-03-2022 13:29Vandaar ook plan b, c en d
Dit is nog lang niet het einde van dit verhaal en hierop is geen enkele lange termijn te plannen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
maandag 14 maart 2022 om 15:05
Wat zou je kunnen doen als individu ter voorbereiding?Papavertje schreef: ↑14-03-2022 13:29Vandaar ook plan b, c en d
maandag 14 maart 2022 om 17:06
Plan A, B, C? Niemand heeft ook maar enig idee wanneer deze oorlog stopt, hoe kan je dan plannen maken? Voor hetzelfde geld is het volgende week klaar als de onderhandelingen lukken. Het kan ook weken duren. Er kan een Navo land geraakt worden. We kunnen in een derde wereldoorlog terecht komen en ga zo maar door. Teveel scenario's.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 14 maart 2022 om 17:11
Nou dit! Werken als je net je man, vader of zoon achter hebt moeten laten en niks meer hebt en in doodsangst je land uitvlucht. Maar nee, werken zul je! Want wij zijn calvinistisch Nederland waar iedereen zich NUTTIG moet maken, want anders tel je niet meeSatchikoo schreef: ↑14-03-2022 13:12Dat zullen ze vast willen. Maar als jij halsoverkop van huis en haard hebt moeten vluchten, misschien wel je man of huisdier achter hebt moeten laten en de taal niet spreekt heb je wel even wat anders aan je hoofd. Er vallen mensen uit van hun werk om minder zullen we maar zeggen.
Eerst de basis op orde, dan komt werken.
maandag 14 maart 2022 om 17:13
Ik mis ook visie. Maar dat is op wel meer terreinen.mick87 schreef: ↑14-03-2022 12:49Geen idee.
Maar ik mis vanuit de.overheid sowieso wel een langetermijn visie. Want de vluchtelingenstroom is hoog, ook al zonder de mensen uit Oekraïne. Hoe lang blijft dit te behappen in Nederland ? Er is al een enorme woningnood.
Er wordt geen maximum voor aantal vluchtelingen gegeven in hoeveel we aankunnen.
Opeenvolgende kabinetten laten veel maar op zijn beloop waardoor problemen steeds groter worden.
maandag 14 maart 2022 om 17:16
Oh ja shit. Als we de Oekraieners helpen overleven kunnen we zelf niet meer naar de horeca of luxeproducten aanschaffen. Nee dat kunnen we echt niet hebben.Papavertje schreef: ↑14-03-2022 13:05Tuurlijk moeten we vluchtelingen helpen, alleen mis ik dus die langetermijn visie. Hoe gaan we dat betalen?
De minima komen bijna niet rond. De middenklasse krijgt het moeilijker. Als straks de middenklasse gaat bezuinigingen op luxeproducten en horeca, dan gaat dat failliet. Dan komen we straks toch in een mega crisis? Of zie ik dat verkeerd?
maandag 14 maart 2022 om 18:00
ClumsyNinja schreef: ↑14-03-2022 17:16Oh ja shit. Als we de Oekraieners helpen overleven kunnen we zelf niet meer naar de horeca of luxeproducten aanschaffen. Nee dat kunnen we echt niet hebben.
Het is niet erg dat we geen luxeproducten meer kunnen aanschaffen en niet naar de horeca voor de consument, maar wel voor de ondernemer. Als die failliet gaan dan krijgen we op ten duur een grote werkeloosheid. Die mensen betalen dan dus geen 30% of 40% belasting meer over hun loon, dan raakt de staatskas dus leeg. Met een lege staatskas kunnen we niemand meer helpen.
maandag 14 maart 2022 om 18:02
maandag 14 maart 2022 om 18:24
Mijn opmerking "werken" sloeg op de statushouders, waar het hier ook even over ging. Ik snap dat Oekraïnse vrouwen, die hier met hun kinderen komen, niet (gelijk of uberhaupt) in staat zijn om te werken.
Bovendien hebben ze de hoop, tegen beter weten in misschien, weer terug te gaan.
Maar ik denk dat deze mensen zeker wel willen werken, zodra ze er aan toe zijn.
Van de statushouders heeft 70% een uitkering (voordat de discriminatiekaart wordt getrokken, deze cijfers kan je zelf opzoeken), en zal waarschijnlijk ook nooit gaan werken. En hoe meer statushouders er komen, hoe meer belastinggeld die uitkeringen ons kosten.
Bovendien hebben ze de hoop, tegen beter weten in misschien, weer terug te gaan.
Maar ik denk dat deze mensen zeker wel willen werken, zodra ze er aan toe zijn.
Van de statushouders heeft 70% een uitkering (voordat de discriminatiekaart wordt getrokken, deze cijfers kan je zelf opzoeken), en zal waarschijnlijk ook nooit gaan werken. En hoe meer statushouders er komen, hoe meer belastinggeld die uitkeringen ons kosten.
maandag 14 maart 2022 om 18:30
Jij hebt daar geen enkel probleem mee. En andere mensen vragen zich af hoe dit gaat, hoe dit kan en hoe dit moet. Een heel legitieme vraag in mijn optiek. Ik zie het ook niet voor me.BuzzieBee schreef: ↑14-03-2022 12:50Soms vergeten we even dat we het echt gruwelijk goed hebben in Nederland. We zijn een extreem 'rijk' land. Het leefgeld zal echt geen honderden euro's per maand zijn. Wellicht een bedrag per week voor wat noodzakelijke boodschappen e.d. Hoe we dat kunnen betalen? Er is 106 miljoen euro opgehaald alleen vorige week al door mensen die gewoon wilden geven. Dat beetje extra kan er nog wel bij lijkt me. Ik zou daar geen enkel probleem mee hebben.
maandag 14 maart 2022 om 18:36
Ben het met je eens dat zichzelf nuttig maken in de maatschappij door te voorzien in eigen levensonderhoud meest ideaal is, echter dit zijn mensen die getraumatiseerd zijn. Die hebben minimaal enkele maanden nodig om weer stabiel te worden vwb hun gemoed, hun angst, hun bagage letterlijk en figuurlijk.
maandag 14 maart 2022 om 18:45
Afdankertjes niet goed, dus een bezoekje aan H&M. Sorry, maar deze gaat er bij mij niet in!tatlitatli schreef: ↑14-03-2022 13:23Er zit toch gewoon niks anders op dan die mensen ook een menswaardig bestaan geven. Dat betekent naast opvang en de ingezamelde afdankertjes van goed bedoelende Nederlanders, ook wat geld om zelf aankopen te kunnen doen. Het totale bezit van die mensen past in een koffer en een sporttas. Laat ze lekker even naar de H&M gaan voor een nieuw shirtje voor hun dochter.
In overheidsfinanciën speelt erg mee of het tijdelijke of structurele uitgaven betreft. Pas als het structureel is, moet het begrotingsbeleid aangepast en gaat het dus ten koste van andere potjes. Als het eenmalig/tijdelijk is kan er extra worden geleend op de kapitaalmarkt.
maandag 14 maart 2022 om 18:46
Los nog van dat het merendeel moeilijk vanaf dag 1 aan de slag kan in een taal die ze niet kennen?Ttroeteltje schreef: ↑14-03-2022 18:36Ben het met je eens dat zichzelf nuttig maken in de maatschappij door te voorzien in eigen levensonderhoud meest ideaal is, echter dit zijn mensen die getraumatiseerd zijn. Die hebben minimaal enkele maanden nodig om weer stabiel te worden vwb hun gemoed, hun angst, hun bagage letterlijk en figuurlijk.
Oftewel: Wie neemt hen aan?
Zelfs als Uber-fietser (maaltijden rondbrengen) moeten ze een beetje basis-Nederlands kennnen. En een fiets hebben.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 14 maart 2022 om 19:18
Sommige mensen willen werken, al is het maar om iets te doen te hebben of omdat ze niet graag geld aannemen.
Ik zou het prima vinden als zij de mogelijkheid kregen om bijvoorbeeld 2 dagen per week te werken, als ze dat willen.
Je kan verder wel boos doen over 'calvinistisch Nederland', maar uiteindelijk moet alles toch ergens van betaald worden en dat geld komt van de werkende mensen af.
maandag 14 maart 2022 om 19:19
Als ze Engels spreken, dan zijn er veel mogelijkheden in ons land.
Genoeg expats die hier werken die nog net 'hallo' kunnen zeggen, maar bijna niks anders.
Als ze dat niet kunnen, dan wordt het beperkter inderdaad.
maandag 14 maart 2022 om 19:21
Van mij zouden ze rustig 5 dagen per week mogen werken als ze dat willen.Zonmuis schreef: ↑14-03-2022 19:18Sommige mensen willen werken, al is het maar om iets te doen te hebben of omdat ze niet graag geld aannemen.
Ik zou het prima vinden als zij de mogelijkheid kregen om bijvoorbeeld 2 dagen per week te werken, als ze dat willen.
Je kan verder wel boos doen over 'calvinistisch Nederland', maar uiteindelijk moet alles toch ergens van betaald worden en dat geld komt van de werkende mensen af.
Vraag is dus enkel:
Wie gaat hen aannemen en investeren (in opleidingen, in een taalbad, ...), als het waarschijnlijk toch maar voor beperkte tijd is?
En dan wel legaal aan 't werk ipv zwart-werk waarbij ze uitgeknepen kunnen worden.
Liefst ook nog in een niet-honden-job
.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 14 maart 2022 om 19:35
Ja, eigenlijk heb je gelijk. Als ze 5 dagen per week willen werken, prima.Wissewis schreef: ↑14-03-2022 19:21Van mij zouden ze rustig 5 dagen per week mogen werken als ze dat willen.
Vraag is dus enkel:
Wie gaat hen aannemen en investeren (in opleidingen, in een taalbad, ...), als het waarschijnlijk toch maar voor beperkte tijd is?
En dan wel legaal aan 't werk ipv zwart-werk waarbij ze uitgeknepen kunnen worden.
Liefst ook nog in een niet-honden-job
Horeca. Daar zijn veel mensen weggelopen die zich omgeschoold hebben naar iets anders.
Kost ook niet veel opleiding tenzij ze 100 soorten cocktails moeten mixen.
Sommige winkels hebben ook al mensen die geen Nederlands spreken, dus dat kan ook. Vooral in toeristische steden.
Zijn ook banen waarbij ze wat tussen de mensen zijn en niet alleen hoeven bollen pellen oid, al zijn er wellicht mensen bij die dat ook willen doen.
Maar er zal van alles tussenzitten: als er geschoolde IT-er bijzit, denk ik dat die behoorlijk welkom kan zijn.
