Geld & Recht
alle pijlers
Leefgeld
maandag 14 maart 2022 om 12:47
Ik las in het nieuws dat het kabinet leefgeld wil geven aan Oekraïners die deze kant uitkomen. Alleen vraag ik mij af, hoeveel gaat het kosten en kunnen we het betalen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
maandag 14 maart 2022 om 19:48
Nee hoor, hooguit in het eerste jaar na verkrijgen status. Want dan moeten zij nog inburgeren, taal leren etc.Joelle1980 schreef: ↑14-03-2022 18:24Mijn opmerking "werken" sloeg op de statushouders, waar het hier ook even over ging. Ik snap dat Oekraïnse vrouwen, die hier met hun kinderen komen, niet (gelijk of uberhaupt) in staat zijn om te werken.
Bovendien hebben ze de hoop, tegen beter weten in misschien, weer terug te gaan.
Maar ik denk dat deze mensen zeker wel willen werken, zodra ze er aan toe zijn.
Van de statushouders heeft 70% een uitkering (voordat de discriminatiekaart wordt getrokken, deze cijfers kan je zelf opzoeken), en zal waarschijnlijk ook nooit gaan werken. En hoe meer statushouders er komen, hoe meer belastinggeld die uitkeringen ons kosten.
‘ Uit het cohortonderzoek Asiel en Integratie 2021 van het CBS blijkt ook dat statushouders met het toenemen van de verblijfsduur in Nederland, steeds minder afhankelijk van een bijstandsuitkering zijn (zie figuur 3.10.1). Anderhalf jaar na het verkrijgen van de verblijfsvergunning, ontvangt 90 procent van de 18 tot 65-jarigen die in 2014 een vergunning hebben gekregen, een bijstandsuitkering. Vijf-en-een-half jaar na het verkrijgen van een vergunning – is dit percentage gedaald naar 40 procent.’
https://www.ser.nl/nl/thema/werkwijzer- ... beidsmarkt
Mensen uit oekraïne hoeven vooralsnog geen asiel of visum aan te vragen. Zij mogen al enkele jaren 90 dagen vrij reizen binnen de EU. Dan mogen zij (nog) niet werken. Ik denk dat er dan een weekvergoeding komt zoals bij andere opvanglocaties voor mensen die nog geen status hebben. Dat is ongeveer 60 euro per week p.p.
Mensen die vluchten uit Oekraine krijgen daarna tijdelijk een aparte status.
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... on.pdf.pdf
Waar hebben Oekraïners dan recht op?
Oekraïense vluchtelingen krijgen een speciale status waarmee ze niet de klassieke asielprocedure hoeven te doorlopen, maar direct toegang krijgen tot huisvesting, uitkeringen, onderwijs en zorg in ons land. Ook zijn ze vanwege deze tijdelijke bescherming welkom op de arbeidsmarkt. Dit hebben alle EU-landen met elkaar afgesproken. "Het is de eerste keer dat deze speciale status voor vluchtelingen wordt geactiveerd in Europa", zegt migratiedeskundige Conny Rijken van de Universiteit Tilburg.
Deze speciale status is een jaar geldig en kan met twee jaar worden verlengd.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... oekraiense
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 14 maart 2022 om 22:23
viva-amber schreef: ↑14-03-2022 13:29Oorlog op Europees grondegebied betekent dat je als land een verantwoordelijkheid draagt voor deze vluchtelingen. Vluchtelingen opvangen in de eigen regio zou elk continent moeten doen.
Vind ik dus ook.
Ik gil al jaren over "opvang in de regio" tja dan is het nu zo ver.
Dit gaat me geld kosten en dat is prima en onderdeel van mijn politieke keuze.
Heel simpel, dit gaat huizen, onderwijs, gezondheidszorg en veel geld kosten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 14 maart 2022 om 22:26
Kijk dat hoeft niet vanaf dag een maar het lijkt me zinvol als deze vluchtelingen participeren op de arbeidsmarkt.
Het gaat niet om je nuttig te maken maar gewoon je eigen inkomen verdienen en lukt dat niet is er een sociaal vangnet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 06:41
Hoezo? Omdat er wordt geopperd dat vluchtelingen, na verloop van tijd, best kunnen werken als ze zelf graag willen en (emotioneel) kunnen?
Je moet hier echt al je woorden zorgvuldig afwegen zeg.
dinsdag 15 maart 2022 om 06:55
Dat klopt niet helemaal. Ongeveer 57% van de statushouders die sinds 2014 naar Nederland zijn gekomen heeft een uitkering. De rest dus niet. En dat percentage daalde voor de coronacrisis. Van die 57% werkt ongeveer 30%.Joelle1980 schreef: ↑14-03-2022 18:24Mijn opmerking "werken" sloeg op de statushouders, waar het hier ook even over ging. Ik snap dat Oekraïnse vrouwen, die hier met hun kinderen komen, niet (gelijk of uberhaupt) in staat zijn om te werken.
Bovendien hebben ze de hoop, tegen beter weten in misschien, weer terug te gaan.
Maar ik denk dat deze mensen zeker wel willen werken, zodra ze er aan toe zijn.
Van de statushouders heeft 70% een uitkering (voordat de discriminatiekaart wordt getrokken, deze cijfers kan je zelf opzoeken), en zal waarschijnlijk ook nooit gaan werken. En hoe meer statushouders er komen, hoe meer belastinggeld die uitkeringen ons kosten.
Bron: https://www.divosa.nl/factsheet-statush ... nburgering
Verder hangt het natuurlijk helemaal af van de achtergrond van de vluchteling wat de kansen zijn op werk. Als je in Syrië ingenieur was dan is dat hoger dan als je analfabeet bent en de Nederlandse taal niet machtig bent.
dinsdag 15 maart 2022 om 06:57
Voordat je door hebt hoe alles hier werkt in dit land en de taal een beetje machtig bent ben je maanden zo niet jaren verder. Daarbij zijn er trauma’s en moet je aarden. Hier gaat uitkering dus voor werk, niet andersom. Als je wel wil werken prima. Maar heel logisch dat het nog niet lukt wat mij betreft.hollebollegijs schreef: ↑14-03-2022 22:26Kijk dat hoeft niet vanaf dag een maar het lijkt me zinvol als deze vluchtelingen participeren op de arbeidsmarkt.
Het gaat niet om je nuttig te maken maar gewoon je eigen inkomen verdienen en lukt dat niet is er een sociaal vangnet.
dinsdag 15 maart 2022 om 07:11
Los van het trauma wat vluchtelingen hebben, waarom zijn er dan wel heel veel Polen, Bulgaren die hier heen komen en gelijk aan het werk kunnen in de kassen/distributie zonder dat ze NL of Engels praten of weten "hoe het hier werkt"?Satchikoo schreef: ↑15-03-2022 06:57Voordat je door hebt hoe alles hier werkt in dit land en de taal een beetje machtig bent ben je maanden zo niet jaren verder. Daarbij zijn er trauma’s en moet je aarden. Hier gaat uitkering dus voor werk, niet andersom. Als je wel wil werken prima. Maar heel logisch dat het nog niet lukt wat mij betreft.
Moeten die ook eerst jaren "aarden" voordat ze wat gaan doen?
dinsdag 15 maart 2022 om 07:17
Je kunt geen appels met peren vergelijken.Joelle1980 schreef: ↑15-03-2022 07:11Los van het trauma wat vluchtelingen hebben, waarom zijn er dan wel heel veel Polen, Bulgaren die hier heen komen en gelijk aan het werk kunnen in de kassen/distributie zonder dat ze NL of Engels praten of weten "hoe het hier werkt"?
Moeten die ook eerst jaren "aarden" voordat ze wat gaan doen?
En geloof het of niet; de meeste mensen willen juist heel graag onafhankelijk en zelfredzaam zijn. Er is maar een heel klein deel dat misbruikt maakt van zulke regelingen. De meeste mensen zullen echt wel gaan werken op den duur.
Het helpt alleen niet als de bevolking hen dan ziet als inpikkers van huizen en banen, of de reden dat er bezuinigingen zijn op andere gebieden.
dinsdag 15 maart 2022 om 07:23
Ik vraag me dit ook af. Ergens moet het geld vandaan komen, op een later moment gaan we de rekening weer terug betalen met zijn allen
In Nederland hebben wij het goed, en toch word de groep die echt moeite heeft met rond komen of zelfs dat al niet meer lukt, steeds groter. Het zijn ook steeds meer de 'gewone werkende'
Vluchtelingen uit Oekraïne helpen dat snap ik, vind ook dat we moeten helpen maar zeer zeker kritisch moeten kijken naar wat we kunnen. Wij als nederlanders staan steeds langer in de rij voor een fatsoenlijk te betalen huis etc. Dan is het wel cru als vluchtelingen voorrang krijgen. Dat vind ik niet oke.
Helpen kan pas als je eerst goed voor je eigen mensen zorgt.
En ja, we hebben gelukkig geen oorlog of bombardementen om ons heen, dat besef ik ook. Maar toch er moet een middenweg zijn.
In Nederland hebben wij het goed, en toch word de groep die echt moeite heeft met rond komen of zelfs dat al niet meer lukt, steeds groter. Het zijn ook steeds meer de 'gewone werkende'
Vluchtelingen uit Oekraïne helpen dat snap ik, vind ook dat we moeten helpen maar zeer zeker kritisch moeten kijken naar wat we kunnen. Wij als nederlanders staan steeds langer in de rij voor een fatsoenlijk te betalen huis etc. Dan is het wel cru als vluchtelingen voorrang krijgen. Dat vind ik niet oke.
Helpen kan pas als je eerst goed voor je eigen mensen zorgt.
En ja, we hebben gelukkig geen oorlog of bombardementen om ons heen, dat besef ik ook. Maar toch er moet een middenweg zijn.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
dinsdag 15 maart 2022 om 07:25
Inpikkers van banen zullen ze niet van beschuldigd worden, de banen (waar de NL'er zich te goed voor voelt) liggen voor het oprapen.Satchikoo schreef: ↑15-03-2022 07:17Je kunt geen appels met peren vergelijken.
En geloof het of niet; de meeste mensen willen juist heel graag onafhankelijk en zelfredzaam zijn. Er is maar een heel klein deel dat misbruikt maakt van zulke regelingen. De meeste mensen zullen echt wel gaan werken op den duur.
Het helpt alleen niet als de bevolking hen dan ziet als inpikkers van huizen en banen, of de reden dat er bezuinigingen zijn op andere gebieden.
Maargoed, veel van deze mensen willen graag onafhankelijk en zelfredzaam zijn. Wij vinden alleen dat het niet hoeft en ook beter is van niet. I get it.
dinsdag 15 maart 2022 om 07:26
Vooral de gelijke verdeling gaat in rap tempo achteruit.mick87 schreef: ↑14-03-2022 12:55Toch is er een steeds grotere groep mensen die het alles behalve gruwelijk goed hebben. Aantal werkende armen neemt toe, net als mensen bij de voedselbank.
Gezegend dat we in NL wonen, veel dingen zijn hier geweldig goed geregeld. Tegelijkertijd valt niet te ontkennen dat e.e.a. wel in rap tempo achteruit gaat hier.
dinsdag 15 maart 2022 om 07:28
Satchikoo schreef: ↑15-03-2022 07:17Je kunt geen appels met peren vergelijken.
En geloof het of niet; de meeste mensen willen juist heel graag onafhankelijk en zelfredzaam zijn. Er is maar een heel klein deel dat misbruikt maakt van zulke regelingen. De meeste mensen zullen echt wel gaan werken op den duur.
Het helpt alleen niet als de bevolking hen dan ziet als inpikkers van huizen en banen, of de reden dat er bezuinigingen zijn op andere gebieden.
Maar dit krijg je toch van zelf als je bijv al 8 jaar op de wacht liist staat voor een woning en word telkens voor je neus een woning weggekaapt door een vluchtelingen gezin.
Ik snap dat we ze moeten helpen maar ik ben meer voor een opvang waar ze bij elkaar zitten en dan taal leren, integreren en gaan werken en dan kunnen zij ook, net als ons, op zoek naar een eigen woning.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
dinsdag 15 maart 2022 om 07:28
Je bent wel erg ongenuanceerd nu imo en de discussie voelt voor mij niet prettig zo. Alsof het gek is dat we rekening houden met mensen. Het is niet zo zwart/wit.Joelle1980 schreef: ↑15-03-2022 07:25Inpikkers van banen zullen ze niet van beschuldigd worden, de banen (waar de NL'er zich te goed voor voelt) liggen voor het oprapen.
Maargoed, veel van deze mensen willen graag onafhankelijk en zelfredzaam zijn. Wij vinden alleen dat het niet hoeft en ook beter is van niet. I get it.
Volgens mij is er juist door de overheid gezegd dat Oekraïners meteen mogen werken en hun kinderen ook naar de opvang kunnen. Ik lees dus helemaal geen ontmoedigingsbeleid maar een binnen de mogelijkheden kunnende zachte landing is wel zo menselijk voor vluchtelingen. Een beetje begrip hebben voor je medemens is nooit mis.
dinsdag 15 maart 2022 om 07:34
Die paar Oekraïners die wat stuivers krijgen? Dat veroorzaakt geen mega-crisis hoor.Papavertje schreef: ↑14-03-2022 13:05Tuurlijk moeten we vluchtelingen helpen, alleen mis ik dus die langetermijn visie. Hoe gaan we dat betalen?
De minima komen bijna niet rond. De middenklasse krijgt het moeilijker. Als straks de middenklasse gaat bezuinigingen op luxeproducten en horeca, dan gaat dat failliet. Dan komen we straks toch in een mega crisis? Of zie ik dat verkeerd?
dinsdag 15 maart 2022 om 07:35
Oekraïners kunnen niet al vanaf hun 18e ingeschreven staan voor een sociale huurwoning en hebben geen familie hier die hen een dak boven het hoofd kunnen verschaffen. In sommige regio’s betekent dat dat ze na die integratie periode nog 15 jaar zouden moeten wachten op een woning.wished- schreef: ↑15-03-2022 07:28[/b]
Maar dit krijg je toch van zelf als je bijv al 8 jaar op de wacht liist staat voor een woning en word telkens voor je neus een woning weggekaapt door een vluchtelingen gezin.
Ik snap dat we ze moeten helpen maar ik ben meer voor een opvang waar ze bij elkaar zitten en dan taal leren, integreren en gaan werken en dan kunnen zij ook, net als ons, op zoek naar een eigen woning.
Ik zeg niet dat het altijd allemaal eerlijk is en snap ook dat NL jongeren een eigen plekje willen. Maar ik weet ook niet hoe we anders moeten doen. Het is kiezen tussen twee kwaden. Het woning tekort is natuurlijk niet hun schuld.
We zullen met zijn allen moeten leven en dat betekent roeien met de riemen die we hebben (en stemmen!).
dinsdag 15 maart 2022 om 07:43
Ik heb begrip voor mijn medemens. En ik zeg niet dat ze gelijk moeten werken. Maar wat is er mis met werken na verloop van tijd? En dat geldt voor alle vluchtelingen. Als ze het kunnen en willen?Satchikoo schreef: ↑15-03-2022 07:28Je bent wel erg ongenuanceerd nu imo en de discussie voelt voor mij niet prettig zo. Alsof het gek is dat we rekening houden met mensen. Het is niet zo zwart/wit.
Volgens mij is er juist door de overheid gezegd dat Oekraïners meteen mogen werken en hun kinderen ook naar de opvang kunnen. Ik lees dus helemaal geen ontmoedigingsbeleid maar een binnen de mogelijkheden kunnende zachte landing is wel zo menselijk voor vluchtelingen. Een beetje begrip hebben voor je medemens is nooit mis.
Maar deze duscussie met jou is zinloos.
Ik ga werken. Voor de mensen die niet werken
dinsdag 15 maart 2022 om 08:06
Satchikoo schreef: ↑15-03-2022 06:57Voordat je door hebt hoe alles hier werkt in dit land en de taal een beetje machtig bent ben je maanden zo niet jaren verder. Daarbij zijn er trauma’s en moet je aarden. Hier gaat uitkering dus voor werk, niet andersom. Als je wel wil werken prima. Maar heel logisch dat het nog niet lukt wat mij betreft.
Dit is ook de groep die als arbeidsmigranten naar Nederland komt, Polen, Bulgaren, Oekraïners etc.
De meesten zijn gevlucht om de oorlog voor te blijven dus met de trauma's zal het wel meevallen.
Er zijn grote tekorten op de arbeidsmarkt dus waar mogelijk zo snel mogelijk iets gaan doen en als het niet lukt dan inderdaad een uitkering.
Overigens vind ik wel dat er vanuit moet worden gegaan dat de opvang tijdelijk is, als er een wapenstilstand is kunnen ze terug naar Oekraïne en hoop dat de EU ruimhartig de opbouw van het land ondersteunt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:07
Dit, ik heb dit weekend geholpen hier in de stad met goederen sorteren. Je wilt niet weten met wat voor een ongelofelijke troep mensen aankomen. Broeken met gaten, missende sokken, vieze kleding. Maar oh oh oh wat mogen die vluchtelingen daar op hun knietjes dankbaar voor zijn. Alsof het een soort 'dump' is van troep die je toch niet meer wilt hebben. mensonterend gewoon.tatlitatli schreef: ↑14-03-2022 13:23Er zit toch gewoon niks anders op dan die mensen ook een menswaardig bestaan geven. Dat betekent naast opvang en de ingezamelde afdankertjes van goed bedoelende Nederlanders, ook wat geld om zelf aankopen te kunnen doen. Het totale bezit van die mensen past in een koffer en een sporttas. Laat ze lekker even naar de H&M gaan voor een nieuw shirtje voor hun dochter.
In overheidsfinanciën speelt erg mee of het tijdelijke of structurele uitgaven betreft. Pas als het structureel is, moet het begrotingsbeleid aangepast en gaat het dus ten koste van andere potjes. Als het eenmalig/tijdelijk is kan er extra worden geleend op de kapitaalmarkt.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:10
Ik vind dit wel een lastig vraagstuk. Moreel gezien ben je het als land verplicht om mensen uit oorlogsgeweld op te vangen. Punt. En daar komen kosten bij kijken dat klopt en die moeten we met zijn allen dragen.
Maar het is natuurlijk allemaal niet zo simpel. De onvrede onder de Nederlandse bevolking is groot. De wachtlijsten voor een woning slaan gewoon nergens op en wanneer je dan na 10 jaar eindelijk kans maakt op een sociale huurwoning en deze wordt vaak toegewezen aan statushouders dan voelt dat inderdaad super oneerlijk.
Ik denk ook wanneer het asielbeleid op de schop zou gaan en het mogelijk zou zijn mensen uit veilige landen uit te kunnen zetten, of overlastgevende asielzoekers uit te kunnen zetten dat het draagvlak om echte vluchtelingen te helpen groter wordt. Te vaak horen we in de media dat er echt problemen zijn rondom asielzoekers. Ja dat gaat mensen tegenstaan. Dus wanneer die mensen zien dat daar echt iets mee gedaan wordt zal er echt meer steun vanuit de bevolking komen voor opvang van mensen in nood.
Dan nog het bouwen van woningen. Dat moet heel snel gerealiseerd worden maar laten we eerlijk zijn... waar moeten die gebouwd worden? Nederland is echt niet zo groot en dat beetje natuur wat we hebben moet blijven bestaan. Nu worden dan boeren onteigend of uitgekocht want stikstof problemen en woningnood. Maar wanneer wij hier geen landbouw of veeteelt meer hebben zodat wij onszelf kunnen voorzien van voedsel maken we ons afhankelijk van andere landen. Dat kan weer ten koste gaan van de prijzen die wij voor bijvoorbeeld aardappelen moeten betalen. Of voor vlees. Wij zijn hier best bezig met dierenwelzijn dus ons vlees is redelijk diervriendelijk maar dat kun je natuurlijk niet zeggen van de landen waaruit we het importeren. Misschien voor velen niet belangrijk maar ik kijk altijd wel naar Biologisch vlees en 3 sterren vlees. Als ik op die manier mijn steentje bij kan dragen.
Dus... het is een hele lastige kwestie. En in hoeverre moeten wij als Nederland zijnde mensen opnemen in ons land die niet meer weggaan? Er is niet onbeperkt geld of ruimte. Dat is gewoon een feit.
Maar het is natuurlijk allemaal niet zo simpel. De onvrede onder de Nederlandse bevolking is groot. De wachtlijsten voor een woning slaan gewoon nergens op en wanneer je dan na 10 jaar eindelijk kans maakt op een sociale huurwoning en deze wordt vaak toegewezen aan statushouders dan voelt dat inderdaad super oneerlijk.
Ik denk ook wanneer het asielbeleid op de schop zou gaan en het mogelijk zou zijn mensen uit veilige landen uit te kunnen zetten, of overlastgevende asielzoekers uit te kunnen zetten dat het draagvlak om echte vluchtelingen te helpen groter wordt. Te vaak horen we in de media dat er echt problemen zijn rondom asielzoekers. Ja dat gaat mensen tegenstaan. Dus wanneer die mensen zien dat daar echt iets mee gedaan wordt zal er echt meer steun vanuit de bevolking komen voor opvang van mensen in nood.
Dan nog het bouwen van woningen. Dat moet heel snel gerealiseerd worden maar laten we eerlijk zijn... waar moeten die gebouwd worden? Nederland is echt niet zo groot en dat beetje natuur wat we hebben moet blijven bestaan. Nu worden dan boeren onteigend of uitgekocht want stikstof problemen en woningnood. Maar wanneer wij hier geen landbouw of veeteelt meer hebben zodat wij onszelf kunnen voorzien van voedsel maken we ons afhankelijk van andere landen. Dat kan weer ten koste gaan van de prijzen die wij voor bijvoorbeeld aardappelen moeten betalen. Of voor vlees. Wij zijn hier best bezig met dierenwelzijn dus ons vlees is redelijk diervriendelijk maar dat kun je natuurlijk niet zeggen van de landen waaruit we het importeren. Misschien voor velen niet belangrijk maar ik kijk altijd wel naar Biologisch vlees en 3 sterren vlees. Als ik op die manier mijn steentje bij kan dragen.
Dus... het is een hele lastige kwestie. En in hoeverre moeten wij als Nederland zijnde mensen opnemen in ons land die niet meer weggaan? Er is niet onbeperkt geld of ruimte. Dat is gewoon een feit.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:12
Vast, maar de meesten hebben werk. En kunnen net als wij op afstand werken. Deden ze daar ook al. Het zijn over het algemeen gewoon hoog opgeleide mensen in Oekraïne. Bij mijn vorige opdracht werkten er zoveel collega's vanuit de Oekraïne. Gewoon Projectleiders en IT-ers e.d. Die nu een immens trauma hebben, en enorme angst ivm hun familie die daar nog is. maar inderdaad, huppekee, tomaten plukken en asperges steken als je poen wilt.Joelle1980 schreef: ↑15-03-2022 07:25Inpikkers van banen zullen ze niet van beschuldigd worden, de banen (waar de NL'er zich te goed voor voelt) liggen voor het oprapen.
Maargoed, veel van deze mensen willen graag onafhankelijk en zelfredzaam zijn. Wij vinden alleen dat het niet hoeft en ook beter is van niet. I get it.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:13
Dat is zeker een verschil.
Ik las in Trouw (kan ook op de NOS geweest zijn) dat de arme Oekraïners die geen Engels / Duits spreken liever in Polen blijven omdat ze zich daar toch - ook taalkundig - meer op hun gemak voelen, ik vermoed dat een Pools en Oekraïens op elkaar lijken.
Wat doorreist zijn toch de wat beter geschoolde Oekraïners die Engels spreken.
Overigens kan dit ook weer veranderen als de crisis langer duurt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:14
Die krijgen ook gewoon leefgeld. Kun je gewoon opzoeken online.Pancakes93 schreef: ↑14-03-2022 13:26Ja hoor, als dit ook voor vluchtelingen uit andere wordt gedaan
dinsdag 15 maart 2022 om 08:15
Klopt. Daarbij willen de meesten in de buurt blijven omdat ze het liefst zo snel mogelijk weer naar huis willen. Het zijn nu niet echt 'gelukszoekers' he.....hollebollegijs schreef: ↑15-03-2022 08:13Dat is zeker een verschil.
Ik las in Trouw (kan ook op de NOS geweest zijn) dat de arme Oekraïners die geen Engels / Duits spreken liever in Polen blijven omdat ze zich daar toch - ook taalkundig - meer op hun gemak voelen, ik vermoed dat een Pools en Oekraïens op elkaar lijken.
Wat doorreist zijn toch de wat beter geschoolde Oekraïners die Engels spreken.
Overigens kan dit ook weer veranderen als de crisis langer duurt.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:16
BuzzieBee schreef: ↑15-03-2022 08:12Vast, maar de meesten hebben werk. En kunnen net als wij op afstand werken. Deden ze daar ook al. Het zijn over het algemeen gewoon hoog opgeleide mensen in Oekraïne. Bij mijn vorige opdracht werkten er zoveel collega's vanuit de Oekraïne. Gewoon Projectleiders en IT-ers e.d.
Die kunnen natuurlijk gewoon aan de gang in de IT
Natuurlijk waanzin om hoog opgeleide mensen asperges te laten telen en dat zal in de praktijk ook niet gebeuren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
