Geld & Recht
alle pijlers
Leefgeld
maandag 14 maart 2022 om 12:47
Ik las in het nieuws dat het kabinet leefgeld wil geven aan Oekraïners die deze kant uitkomen. Alleen vraag ik mij af, hoeveel gaat het kosten en kunnen we het betalen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
We hebben al best wat kostenposten, de vergrijzing, coronasteun, ze hebben plannen om minima meer te gaan ondersteunen vanwege de gasprijzen en de prijs van benzine omlaag brengen.
Kan dat allemaal wel uit? En waar wordt het geld vandaan gehaald? Moeten er geen keuzes gemaakt worden? Dus bijv. afzien van de prijsverlaging van benzine om het leefgeld te kunnen realiseren of juist niet de minima helpen maar eerst vluchtelingen? Of is er een andere manier om aan geld te komen?
dinsdag 15 maart 2022 om 08:18
Dat denk ik ook niet.
Hun huizen staan daar, hun familie woont daar, hun werk zit daar en ik denk voor een deel vechten hun mannen daar nog.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:30
Waar hulp nodig is moet het ingezet worden. Wat ik tot nu toe heb gezien zijn (gelukkig) geen mensen met trauma maar genoeg die direct met de auto en laptops deze kant op zijn gekomen. Of op zijn gehaald.
Wat mij dan tegenstaat is dat we ze als onnozelen gaan behandelen.
Waarom gelijk alles uit handen nemen en vanuit gaan dat ze niets hebben. ( ik zie het gebeuren op gebied van zorg, zelfs een zelftest doen wordt overgenomen) Deze mensen hebben hiervoor niet onder een steen geleefd.
Kijk naar de mogelijkheden van mensen en bied hulp waar nodig.
Wat mij dan tegenstaat is dat we ze als onnozelen gaan behandelen.
Waarom gelijk alles uit handen nemen en vanuit gaan dat ze niets hebben. ( ik zie het gebeuren op gebied van zorg, zelfs een zelftest doen wordt overgenomen) Deze mensen hebben hiervoor niet onder een steen geleefd.
Kijk naar de mogelijkheden van mensen en bied hulp waar nodig.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:34
Vreselijk inderdaad, heb de afgelopen week wel gedacht. Ligt je stad in puin en komen wij onze rotzooi brengen wat terecht is weggedaan. Je zal maar in oorlog leven en die puinhoop moeten sorteren.BuzzieBee schreef: ↑15-03-2022 08:07Dit, ik heb dit weekend geholpen hier in de stad met goederen sorteren. Je wilt niet weten met wat voor een ongelofelijke troep mensen aankomen. Broeken met gaten, missende sokken, vieze kleding. Maar oh oh oh wat mogen die vluchtelingen daar op hun knietjes dankbaar voor zijn. Alsof het een soort 'dump' is van troep die je toch niet meer wilt hebben. mensonterend gewoon.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:35
Helaas denken heel veel mensen dat wel Reficul. De Oekraine is een prachtig en ook best rijk land waar iedereen gewoon kan studeren en de meesten dat ook gewoon doen. Ze hebben nu hulp nodig maar inderdaad, we behandelen ze alsof ze nog nooit in hun leven een appel hebben gezien. Of met zijn allen rondom een Iphone gaan staan om deze te bewonderen...... Maar veel mensen zijn een beetje wereldvreemd geloof ik. En laten we hopen dat Rusland zich uit deze ellende terugtrekt want er wil er werkelijk geen eentje hier blijven hoor. Ze hadden daar gewoon alles en in overvloed. Die willen zsm weer naar huis. Of wat daar van over is om het op te bouwen.
buzziebee wijzigde dit bericht op 15-03-2022 08:36
22.67% gewijzigd
dinsdag 15 maart 2022 om 08:36
Ik denk wel dat dit het beste is. Het meerendeel gaat toch niet terug. Stad ligt in puin, geen werk en misschien is de partner al overleden. Dan is het beter om gelijk maar een toekomst op te bouwen.hollebollegijs schreef: ↑14-03-2022 22:26Kijk dat hoeft niet vanaf dag een maar het lijkt me zinvol als deze vluchtelingen participeren op de arbeidsmarkt.
Het gaat niet om je nuttig te maken maar gewoon je eigen inkomen verdienen en lukt dat niet is er een sociaal vangnet.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:39
Inderdaad. Echt meer dan een derde wat binnenkomt had regelrecht naar de stort gemoeten. Of was compleet afgedragen kleding. Maar oh oh oh wat zijn we goed bezig.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:42
Je wil terug om je huis weer op te bouwen. Je wil terug naar de familie die OOK terug wil. Naar je vrienden, je werk, terug naar je leven wat prima was en wat je DAAR had. Je kunt ze prima met Nederlanders vergelijken hoor. Als wij en masse naar Polen moeten vluchten willen we daar ook niet blijven. Willen we ook zo snel mogelijk weer naar huis om ons leven hier weer op te bouwen. Ik denk dat er weinig van ons vrijwillig in Polen zouden willen blijven.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:45
Ik ken de cijfers uit het verleden niet maar die indruk krijg en ik kan me dat ook wel voorstellen.BuzzieBee schreef: ↑15-03-2022 08:42Je wil terug om je huis weer op te bouwen. Je wil terug naar de familie die OOK terug wil. Naar je vrienden, je werk, terug naar je leven wat prima was en wat je DAAR had. Je kunt ze prima met Nederlanders vergelijken hoor. Als wij en masse naar Polen moeten vluchten willen we daar ook niet blijven. Willen we ook zo snel mogelijk weer naar huis om ons leven hier weer op te bouwen. Ik denk dat er weinig vrijwillig in Polen zouden willen blijven.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:46
Ze hebben een verblijfsstatus van 24 maanden omdat ze niet geregistreerd worden als vluchteling.
Hoe dat gaat lopen weet ik niet.
Zit Nederland tegen die tijd in een recessie wordt het een andere discussie dan als er een tekort aan arbeidskrachten is.
Heeft iemand een idee hoe dat ging na de burgeroorlog in Joegoslavië?
Gingen die mensen massaal terug?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 08:49
De Bosniërs die ik ken niet. Zij hebben een vakantiehuis gebouwd in het thuisland en gaan daar in de zomer naar toe.hollebollegijs schreef: ↑15-03-2022 08:46Ze hebben een verblijfsstatus van 24 maanden omdat ze niet geregistreerd worden als vluchteling.
Hoe dat gaat lopen weet ik niet.
Zit Nederland tegen die tijd in een recessie wordt het een andere discussie dan als er een tekort aan arbeidskrachten is.
Heeft iemand een idee hoe dat ging na de burgeroorlog in Joegoslavië?
Gingen die mensen massaal terug?
dinsdag 15 maart 2022 om 09:34
Hier staat wel wat in:hollebollegijs schreef: ↑15-03-2022 08:46Ze hebben een verblijfsstatus van 24 maanden omdat ze niet geregistreerd worden als vluchteling.
Hoe dat gaat lopen weet ik niet.
Zit Nederland tegen die tijd in een recessie wordt het een andere discussie dan als er een tekort aan arbeidskrachten is.
Heeft iemand een idee hoe dat ging na de burgeroorlog in Joegoslavië?
Gingen die mensen massaal terug?
https://vijfeeuwenmigratie.nl/term/Vluc ... dige-tekst
dinsdag 15 maart 2022 om 09:35
Maar ik neem aan dat je die Bosniërs die jij kent vanuit Nederland kent. Dan is het logisch dat ze dus hier wonen. De kans dat jij Bosniërs kent die terug gingen is wat kleiner.
dinsdag 15 maart 2022 om 09:46
Hier in B krijgen ze een leefloon (bijna €1100 per maand) en word dan gehoopt dat ze bvb daarmee een bijdrage gaan betalen aan de mensen die hen in huis hebben genomen.
Ik vraag me ook af hoe we dat gaat betalen met de crisis die er al heerst...
Het zijn duidelijk ook niet allemaal arme mensen, ik vraag me af hoe ze dat gaan controleren. Er gaan zeker mensen tussen zitten die eigenlijk wel financieel voor zichzelf kunnen zorgen.
Ik vraag me ook af hoe we dat gaat betalen met de crisis die er al heerst...
Het zijn duidelijk ook niet allemaal arme mensen, ik vraag me af hoe ze dat gaan controleren. Er gaan zeker mensen tussen zitten die eigenlijk wel financieel voor zichzelf kunnen zorgen.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:46
dinsdag 15 maart 2022 om 10:48
Ik weet niet of ze het gaan controleren. Misschien is het goedkoper om iedereen hetzelfde bedrag te geven ipv maatwerk toe te passen.Attraverso schreef: ↑15-03-2022 09:46Hier in B krijgen ze een leefloon (bijna €1100 per maand) en word dan gehoopt dat ze bvb daarmee een bijdrage gaan betalen aan de mensen die hen in huis hebben genomen.
Ik vraag me ook af hoe we dat gaat betalen met de crisis die er al heerst...
Het zijn duidelijk ook niet allemaal arme mensen, ik vraag me af hoe ze dat gaan controleren. Er gaan zeker mensen tussen zitten die eigenlijk wel financieel voor zichzelf kunnen zorgen.
dinsdag 15 maart 2022 om 10:52
De meeste zijn gebleven. Geef ze eens ongelijk. Een nieuw leven opgebouwd en dan terug naar je stad wat in puin ligt. Wie kiest daarvoor als je het goed hebt.Mevrouw75 schreef: ↑15-03-2022 09:34Hier staat wel wat in:
https://vijfeeuwenmigratie.nl/term/Vluc ... dige-tekst
dinsdag 15 maart 2022 om 11:11
Volgens mij gingen de mensen uit Joegoslavië ook echt de asielprocedure in.
Die situatie was ook anders, ze werden hun dorpen uit gegooid en die dorpen werden bijvoorbeeld over genomen door Kroaten of Serviërs, het was niet eens zo dat alles in puin lag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:13
Sorry hoor maar heb jij wel eens je huis moeten verlaten vanwege een dreigende situatie?Reficul schreef: ↑15-03-2022 08:30Waar hulp nodig is moet het ingezet worden. Wat ik tot nu toe heb gezien zijn (gelukkig) geen mensen met trauma maar genoeg die direct met de auto en laptops deze kant op zijn gekomen. Of op zijn gehaald.
Wat mij dan tegenstaat is dat we ze als onnozelen gaan behandelen.
Waarom gelijk alles uit handen nemen en vanuit gaan dat ze niets hebben. ( ik zie het gebeuren op gebied van zorg, zelfs een zelftest doen wordt overgenomen) Deze mensen hebben hiervoor niet onder een steen geleefd.
Kijk naar de mogelijkheden van mensen en bied hulp waar nodig.
Tuurlijk loop je een trauma op als je alles moet achterlaten.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:15
Dat kunnen wij hier op het forum niet bepalen of iemand een trauma heeft.
Dat is net als met militairen, de een komt compleet getraumatiseerd terug de ander gaat probleemloos verder met zijn leven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:15
Oekraine is een verblijf voor een jaar met verlenging met twee jaar. In totaal drie jaar dus.hollebollegijs schreef: ↑15-03-2022 08:46Ze hebben een verblijfsstatus van 24 maanden omdat ze niet geregistreerd worden als vluchteling.
Hoe dat gaat lopen weet ik niet.
Zit Nederland tegen die tijd in een recessie wordt het een andere discussie dan als er een tekort aan arbeidskrachten is.
Heeft iemand een idee hoe dat ging na de burgeroorlog in Joegoslavië?
Gingen die mensen massaal terug?
dinsdag 15 maart 2022 om 11:17
Oke dat is glashelder.
Dan zal huisvesting nog wel een probleem worden, 3 jaar in een gastgezin lijkt me onwenselijk en huizen zijn er niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:17
Veel zal afhangen van hoelang de oorlog duurt. Hoelanger, hoe meer men een leven buiten Oekraïne heeft opgebouwd. Maar toch, ik denk dat veel terug willen. Het is en blijft hun vaderland en velen hadden daar een normaal en goed leven.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:21
Niet vanwege een dreigende oorlog nee. Jij wel? Ik heb met mensen gesproken die nu net in Ned zijn en die willen graag iets doen. Zij zitten niet te kniezen zoals wij ze graag in een zielig hokje zetten zodat we onze troep daar kunnen dumpen.
dinsdag 15 maart 2022 om 11:24
Er mag in deze groep het eerste jaar zonder status en zonder werkvergunning gewerkt worden. Dat is inmiddels allemaal geregeld.Zonmuis schreef: ↑14-03-2022 19:18Sommige mensen willen werken, al is het maar om iets te doen te hebben of omdat ze niet graag geld aannemen.
Ik zou het prima vinden als zij de mogelijkheid kregen om bijvoorbeeld 2 dagen per week te werken, als ze dat willen.
Je kan verder wel boos doen over 'calvinistisch Nederland', maar uiteindelijk moet alles toch ergens van betaald worden en dat geld komt van de werkende mensen af.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
dinsdag 15 maart 2022 om 11:25
Ongelooflijk. Meer zeg ik er niet over.hollebollegijs schreef: ↑15-03-2022 11:15Dat kunnen wij hier op het forum niet bepalen of iemand een trauma heeft.
Dat is net als met militairen, de een komt compleet getraumatiseerd terug de ander gaat probleemloos verder met zijn leven.
