Geld & Recht
alle pijlers
Lid worden van vakbond?
woensdag 21 november 2018 om 10:01
Zijn er hier mensen lid van een vakbond? zo ja, wat zijn de voordelen?
Ik overweeg al een tijdje om lid te worden. Zij komen op voor de rechten van de gewone mensen. Ons dus.
En nu gaan bijvoorbeeld hervormingen van het pensioen niet door omdat de vakbond haar poot stijf houdt.
Wie is lid? Wat zijn de voordelen?
Ik overweeg al een tijdje om lid te worden. Zij komen op voor de rechten van de gewone mensen. Ons dus.
En nu gaan bijvoorbeeld hervormingen van het pensioen niet door omdat de vakbond haar poot stijf houdt.
Wie is lid? Wat zijn de voordelen?
woensdag 21 november 2018 om 11:06
woensdag 21 november 2018 om 11:13
Ik ben al heel lang lid van de vakbond. Het kost me weinig want ik krijg er via de belasting wat voor terug.
Ik ben zelf tot twee keer toe niet echt goed vertegenwoordigd door 'mijn' vakbond als beroepsgroep, toch heb ik er ook weer heel veel profijt van gehad en ben als individu erg goed door ze geadviseerd.
Ik vind het grotere belang belangrijker dan mijn eigen belang.
En ik vind juist ook dat mijn vakbond erg veel doet ook voor de jongere leden.
Ik ben zelf tot twee keer toe niet echt goed vertegenwoordigd door 'mijn' vakbond als beroepsgroep, toch heb ik er ook weer heel veel profijt van gehad en ben als individu erg goed door ze geadviseerd.
Ik vind het grotere belang belangrijker dan mijn eigen belang.
En ik vind juist ook dat mijn vakbond erg veel doet ook voor de jongere leden.
woensdag 21 november 2018 om 11:15
Hier net zo. Ik vind dat ze belangrijk werk doen en dat steun ik graag. Net zoals lid blijven van de bibliotheek, terwijl ik niet vaak boeken leen.Het-groepje schreef: ↑21-11-2018 11:13Ik vind het grotere belang belangrijker dan mijn eigen belang.
woensdag 21 november 2018 om 11:15
De vakbond komt niet op voor de werknemers; in de onderhandelingen komen zij op voor de belangen van de leden. Er zijn meer gepensioneerden lid dan mensen onder de 35. Laat staan dat ze een afspiegeling vormen van de werknemers. Het is een schande dat zij wel de CAO onderhandelingen mogen doen. Dus nee, ik ben geen lid.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 21 november 2018 om 11:19
Maar ik vind, dat de vakboden een zeer beperkt belang steunen, niet het algemeenCommonSense schreef: ↑21-11-2018 11:15Hier net zo. Ik vind dat ze belangrijk werk doen en dat steun ik graag. Net zoals lid blijven van de bibliotheek, terwijl ik niet vaak boeken leen.
Daarom wil ik geen lid zijn
woensdag 21 november 2018 om 11:20
Feiten zijn erg hinderlijk voor mensen met een overtuiging
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 21 november 2018 om 11:23
Kom maar op met die feiten.
Pomtidom.
anoniem_320641 wijzigde dit bericht op 21-11-2018 11:31
4.17% gewijzigd
Don't judge before you know
woensdag 21 november 2018 om 11:26
Dit. Ledenaantallen lopen helaas terug terwijl werknemers veel aan hen te danken hebben.
woensdag 21 november 2018 om 11:32
Dit kun je ook zien als een reden om wel lid te worden. Met meer jongere leden komen ze dan toch (hopelijk) ook op voor de belangen van al hun leden.Kleinezon schreef: ↑21-11-2018 11:15De vakbond komt niet op voor de werknemers; in de onderhandelingen komen zij op voor de belangen van de leden. Er zijn meer gepensioneerden lid dan mensen onder de 35. Laat staan dat ze een afspiegeling vormen van de werknemers. Het is een schande dat zij wel de CAO onderhandelingen mogen doen. Dus nee, ik ben geen lid.
woensdag 21 november 2018 om 11:41
Ik krijg elke keer bericht over onderhandelingen van dat moment, over een achterbanraadpleging of uitwassen waar iets aan gedaan moet worden.
woensdag 21 november 2018 om 11:41
Ik hoor klachten van zzp-ers en jongeren.
Wat betreft de jongeren: Als je geen lid wordt van een vakbond - of er eventueel zelf een start - kun je ook niet verwachten dat je goed vertegenwoordigd wordt, want je laat je stem niet horen. Als je wel lid bent wordt regelmatig je mening gevraagd over voorgenomen standpunten en akkoorden. En je kunt je als lid ook zelf verkiesbaar stellen zodat je actief mee kunt werken.
Wat betreft ZZP-ers: Eigenlijk hetzelfde. Word lid of verenig je zelf in een overlegorgaan dat aan tafel komt bij onderhandelingen zoals nu bv. over het pensioenakkoord.
Werkgevers hebben zich overigens net zo goed georganiseerd, en de (politieke) invloed van hun bonden is vele malen groter dan die van de vakbonden naar mijn idee.
Wat betreft de jongeren: Als je geen lid wordt van een vakbond - of er eventueel zelf een start - kun je ook niet verwachten dat je goed vertegenwoordigd wordt, want je laat je stem niet horen. Als je wel lid bent wordt regelmatig je mening gevraagd over voorgenomen standpunten en akkoorden. En je kunt je als lid ook zelf verkiesbaar stellen zodat je actief mee kunt werken.
Wat betreft ZZP-ers: Eigenlijk hetzelfde. Word lid of verenig je zelf in een overlegorgaan dat aan tafel komt bij onderhandelingen zoals nu bv. over het pensioenakkoord.
Werkgevers hebben zich overigens net zo goed georganiseerd, en de (politieke) invloed van hun bonden is vele malen groter dan die van de vakbonden naar mijn idee.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 21 november 2018 om 11:52
Ik ben geen zzp-er om in collectiviteiten te stappen. Typisch vakbondsdenken. Ik heb geen interesse in een pensioenakkoord aangezien ik als zelfstandige geen collectief pensioen heb/wil buiten de overheid om. Maar de vakbonden zien de premiebasis voor hun speeltjes, WW, pensioen, versmallen en zoeken naar mogelijkheden zzp-ers weer onder hun invloed te krijgen. En dan is inderdaad de standaard reactie: organiseer je! Wordt lid!merano schreef: ↑21-11-2018 11:41Ik hoor klachten van zzp-ers en jongeren.
Wat betreft de jongeren: Als je geen lid wordt van een vakbond - of er eventueel zelf een start - kun je ook niet verwachten dat je goed vertegenwoordigd wordt, want je laat je stem niet horen. Als je wel lid bent wordt regelmatig je mening gevraagd over voorgenomen standpunten en akkoorden. En je kunt je als lid ook zelf verkiesbaar stellen zodat je actief mee kunt werken.
Wat betreft ZZP-ers: Eigenlijk hetzelfde. Word lid of verenig je zelf in een overlegorgaan dat aan tafel komt bij onderhandelingen zoals nu bv. over het pensioenakkoord.
Werkgevers hebben zich overigens net zo goed georganiseerd, en de (politieke) invloed van hun bonden is vele malen groter dan die van de vakbonden naar mijn idee.
Echt, als je niet snapt dat dat vanuit een hele enge koker is bekeken, dan zal je nooit begrijpen waarom de vakbonden er zo slecht voor staan
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 21 november 2018 om 11:55
In basis heb je gelijk, maar op individueel niveau is dat net zo zinloos als lid worden van de vvd in de hoop dat ze dan wat groener worden
Hoe kun je lid worden van een club waar je het voor meer dan 50% niet eens bent?
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 21 november 2018 om 11:58
JollyRider schreef: ↑21-11-2018 11:52Ik ben geen zzp-er om in collectiviteiten te stappen. Typisch vakbondsdenken. Ik heb geen interesse in een pensioenakkoord aangezien ik als zelfstandige geen collectief pensioen heb/wil buiten de overheid om. Maar de vakbonden zien de premiebasis voor hun speeltjes, WW, pensioen, versmallen en zoeken naar mogelijkheden zzp-ers weer onder hun invloed te krijgen. En dan is inderdaad de standaard reactie: organiseer je! Wordt lid!
Echt, als je niet snapt dat dat vanuit een hele enge koker is bekeken, dan zal je nooit begrijpen waarom de vakbonden er zo slecht voor staan
Maar Jolly, jij bent ook niet de ZZP-er die baat heeft bij een vakbond.
Er zijn heel veel ZZP-ers die tussen de 15,- en 20,- euro per uur betaald krijgen. Nadat ze eerst ontslagen zijn uit hun vaste baan met CAO en verplicht pensioen.
Ik vind zeker dat de vakbond moet opkomen voor die groep.
Het is makkelijk te praten over een 'enge koker' vanaf de bovenkant van de zelfstandige markt.
In de opvolger van de wet DBA worden ZZP-ers met een tarief boven de 75,- per uur redelijk met rust gelaten.
anoniem_356031 wijzigde dit bericht op 21-11-2018 11:58
0.04% gewijzigd
woensdag 21 november 2018 om 11:58
Het vertrouwen in de politiek is in België 50% lager dan in de vakbonden.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160414_02238303
Hier in Nederland zal het niet veel anders zijn.
Don't judge before you know
woensdag 21 november 2018 om 12:04
Maar zo tevreden over de vakbonden zijn ze ook niet.clarimonde schreef: ↑21-11-2018 11:58Het vertrouwen in de politiek is in België 50% lager dan in de vakbonden.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160414_02238303
Hier in Nederland zal het niet veel anders zijn.
Dat Vlamingen de vakverenigingen belangrijk vinden, betekent niet dat ze geen kritiek hebben. 43 procent vindt dat de bonden te veel macht hebben en te weinig bezig zijn met de problemen van morgen. 42 procent vindt dat ze fundamentele economische hervormingen in de weg staan en 39 procent vindt tot slot dat de vakbonden enkel hun eigenbelang verdedigen.
woensdag 21 november 2018 om 13:03
Ik ben geen lid. De bonden strijden vooral voor de rechten van ouderen, om hun luxe extraatjes te behouden ten koste van de jongere werknemer. Zo hebben wij een regeling voor 58+ ers die het mogelijk maakt 80% te werken voor 97,5% salaris. Aan de andere kant is het betaalde ouderschapsverlof juist versoberd! Als die ouderenregeling (PAS) zou worden geschrapt zouden we er allemaal minstens 5% bij kunnen krijgen, zoveel mensen maken er gebruik van.
Daarbij is het lidmaatschap best duur, laatste keer dat ik keek 25 euro per maand, en nu vast meer.
Daarbij is het lidmaatschap best duur, laatste keer dat ik keek 25 euro per maand, en nu vast meer.
woensdag 21 november 2018 om 13:13
MinkeDeWit schreef: ↑21-11-2018 13:03Ik ben geen lid. De bonden strijden vooral voor de rechten van ouderen, om hun luxe extraatjes te behouden ten koste van de jongere werknemer. Zo hebben wij een regeling voor 58+ ers die het mogelijk maakt 80% te werken voor 97,5% salaris. Aan de andere kant is het betaalde ouderschapsverlof juist versoberd! Als die ouderenregeling (PAS) zou worden geschrapt zouden we er allemaal minstens 5% bij kunnen krijgen, zoveel mensen maken er gebruik van.
Daarbij is het lidmaatschap best duur, laatste keer dat ik keek 25 euro per maand, en nu vast meer.
Ligt aan de vakbond en de sector. Voor bijvoorbeeld sector dienstverlening betaal je bij cnv en fnv max 16 euro. Voor een andere sector zag ik 17 euro als max staan. Ik zeg max, want er is sprake van een staffel. Bij een lager salaris (of uitkering/pensioen) betaal je minder.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 21 november 2018 om 13:17
Jaren lid geweest van een vakbond, toen het bedrijf waar ik werkte ging sluiten waren ze goed voor het fabriekspersoneel, helaas hebben ze ons als kantoorpersoneel als wisselgeld in de kou laten staan. En had ik er niets aan, ze snapte het niet, waren niet bereikbaar.
Zelf een advocaat in de arm genomen, en die heeft mijn zaak uitstekend behartigd.
Mijn lidmaatschap van de bond direct opgezegd. Een oud bureaucratisch instituut..
Zelf een advocaat in de arm genomen, en die heeft mijn zaak uitstekend behartigd.
Mijn lidmaatschap van de bond direct opgezegd. Een oud bureaucratisch instituut..
christiana wijzigde dit bericht op 21-11-2018 19:13
1.15% gewijzigd
woensdag 21 november 2018 om 13:22
MinkeDeWit schreef: ↑21-11-2018 13:03Ik ben geen lid. De bonden strijden vooral voor de rechten van ouderen, om hun luxe extraatjes te behouden ten koste van de jongere werknemer. Zo hebben wij een regeling voor 58+ ers die het mogelijk maakt 80% te werken voor 97,5% salaris. Aan de andere kant is het betaalde ouderschapsverlof juist versoberd! Als die ouderenregeling (PAS) zou worden geschrapt zouden we er allemaal minstens 5% bij kunnen krijgen, zoveel mensen maken er gebruik van.
Daarbij is het lidmaatschap best duur, laatste keer dat ik keek 25 euro per maand, en nu vast meer.
Het lidmaatschap kost geen vast bedrag maar is afhankelijk van je loon. De FNV contributie voor de hoogste inkomensgroep is 16,48 per maand. En daar kun je dus een gedeelte van terugkrijgen via de belasting. Het laagste tarief is 2,03 per maand voor jongeren onder de 23.
Heb je trouwens ook een voorstelling van wat er zou gebeuren als er geen vakbond was, Minke? Denk je dat die regeling voor ouderen er dan niet zou zijn? Dat zou me niet verbazen.
Denk je dat het betaald ouderschapsverlof dan langer zou zijn en iedereen 5% loonsverhoging zou krijgen? Dat zou me wel verbazen.
merano wijzigde dit bericht op 21-11-2018 13:27
0.04% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 21 november 2018 om 13:25
Ik ben lid van de vakbond, en werk er ook. (In België)
Elke dag word ik opnieuw overtuigd dat lid zijn nuttig is, en vakbonden nodig zijn.
Door de vele ervaringen van werknemers die in de problemen komen, waarmee ik elke dat mee in aanraking kom. En die nog veel erger zouden zijn, mochten er geen vakbonden zijn.
Voor mij zijn vakbonden:
Nodig als buffer tegen de macht die een werkgever heeft.
Nodig voor een eerlijkere verdeling van de koek (wie zorgt er mee voor toegevoegde waarde en productiviteit)
Nodig als onderhandelaar voor collectieve afspraken (niet iedereen heeft zulke exclusieve skills dat opkomen voor zichzelf veel resultaat zal halen)
Nodig als belangenorganisatie die opkomt voor de belangen van werknemers (in België zijn er amper nog politieke partijen die zich daarmee bezig houden, het ergste is dat veel werknemers stemmen op zeer werknemersonvriendelijke partijen).
Enz
Zijn vakbonden perfecte organisaties, uiteraard niet. Maar aansluiten is vrijwillig, je inzetten en je mening worden zeer gewaardeerd en telt. De standpunten die vakbonden innemen zijn een resultaat van een democratisch proces, daaraan deelnemen kan. Alsook het opstellen van eisenbundel en het goedkeuren van cao’s. In de politiek stem je één keer om de zoveel jaar, en dan wordt er vier/vijf/zes jaar niet meer naar je mening gevraagd. Is dat zo democratisch?
Daarnaast: ook werkgevers verengingen zich, worden die onderhandelaars verkozen...
Elke dag word ik opnieuw overtuigd dat lid zijn nuttig is, en vakbonden nodig zijn.
Door de vele ervaringen van werknemers die in de problemen komen, waarmee ik elke dat mee in aanraking kom. En die nog veel erger zouden zijn, mochten er geen vakbonden zijn.
Voor mij zijn vakbonden:
Nodig als buffer tegen de macht die een werkgever heeft.
Nodig voor een eerlijkere verdeling van de koek (wie zorgt er mee voor toegevoegde waarde en productiviteit)
Nodig als onderhandelaar voor collectieve afspraken (niet iedereen heeft zulke exclusieve skills dat opkomen voor zichzelf veel resultaat zal halen)
Nodig als belangenorganisatie die opkomt voor de belangen van werknemers (in België zijn er amper nog politieke partijen die zich daarmee bezig houden, het ergste is dat veel werknemers stemmen op zeer werknemersonvriendelijke partijen).
Enz
Zijn vakbonden perfecte organisaties, uiteraard niet. Maar aansluiten is vrijwillig, je inzetten en je mening worden zeer gewaardeerd en telt. De standpunten die vakbonden innemen zijn een resultaat van een democratisch proces, daaraan deelnemen kan. Alsook het opstellen van eisenbundel en het goedkeuren van cao’s. In de politiek stem je één keer om de zoveel jaar, en dan wordt er vier/vijf/zes jaar niet meer naar je mening gevraagd. Is dat zo democratisch?
Daarnaast: ook werkgevers verengingen zich, worden die onderhandelaars verkozen...
