Geld & Recht
alle pijlers
Luxe
donderdag 11 april 2019 om 08:15
Ik zag net op het journaal weer het onderwerp koopkracht voorbij komen.
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
donderdag 11 april 2019 om 09:41
Ja, daar valt wat voor te zeggen. Maar als je het geld hebt, dan geef je het linksom of rechtsom (meestal) toch ergens aan uit. Dus het is of veel spullen kopen, of veel 'ervaringen' kopen. Al met al zijn die terrasjes dan toch een teken van dat we het gewoon goed hebben.ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:34Dat ben ik niet met je eens. Ik vind reizen, op terrasjes zitten en restaurantbezoek net zo goed materialistisch als veel spullen kopen.
donderdag 11 april 2019 om 09:41
mijn ouders hadden het niet breed dus als kind kende ik deze luxe niet. Maar ik miste het niet, wat je niet kent, mis je niet.
En als ik dagje uit ga (dierentuin/pretpark) neem ik ook wel eea mee.. Ik ga niet voor 7 euro een klef broodje kopen met plastic kaas. Dus neem ik snaai mee. We eten wel altijd op terugweg ergens wat gezelligs. En met 5 personen loopt het al snel op..
Wat ik ook erg als luxe voel ; op vakantie in een supermarkt de meest heerljjke onbekende dingen koop
En als ik dagje uit ga (dierentuin/pretpark) neem ik ook wel eea mee.. Ik ga niet voor 7 euro een klef broodje kopen met plastic kaas. Dus neem ik snaai mee. We eten wel altijd op terugweg ergens wat gezelligs. En met 5 personen loopt het al snel op..
Wat ik ook erg als luxe voel ; op vakantie in een supermarkt de meest heerljjke onbekende dingen koop
donderdag 11 april 2019 om 09:42
Ik geloof dat dit het is, dit is het leven dat ik heb en hierna komt geen hoger doel. Je hobbelt pakweg 80 jaar op deze aardbol rond (als je geluk hebt) en dan is het klaar. Oke, misschien ben je nog in gedachten van je nabestaanden, maar dat houdt ook op.ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:31Die opmerkingen over het opvullen van leegte of een betekenisloos bestaan pakken veel mensen wel erg persoonlijk op. Toch denk ik dat er wel een kern van waarheid inzit. Vroeger was de werkweek langer, bestonden gezinnen uit meer kinderen en werd je er als gezin (vrouw?) op afgerekend als je maar eens in de maand de ramen zeemde, of wanneer je kinderen met de Pasen niet in nieuwe kleren in de kerk zaten. Het leven was niet om van te genieten maar om de hemel te verdienen. Als er al eens tijd of geld overbleef dan kwam het bij maar weinig mensen op om dat dan maar eens te spenderen op een terrasje.
Iedere minuut was al gevuld met werk, kerk of verenigingsleven en elke gulden al uitgegeven aan vaste lasten.
In die zin houden we nu veel geld en tijd over om een hedonistische levensstijl te hebben. de toename daarvan valt wel samen met een afname van soberheid en afname van kerkbezoek. Dus ja, dat dat gezien wordt als het opvullen van een leegte, snap ik wel. Die tijd op een terras wordt niet besteed aan nuttige zaken voor het collectief. Ik weet niet of dat slecht is.
Dus de tijd die ik heb besteed ik het liefst zo aangenaam mogelijk en omdat ik het geld er voor heb pak ik inderdaad graag een terrasje of ik ga lekker eten. Hoeft voor mij overigens niet heel luxe, ik word al heel gelukkig van een aanbieding van het laatste tafeltje of lekker barbeceuen in de tuin.
donderdag 11 april 2019 om 09:42
Vergissing. Zzp’ers zitten gewoon te vergaderen of te netwerken op zo’n terras. En plannen te maken voor stadsinrichting, onderwijs, welzijn, diversiteit, kunst enzovoort.ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:31Die tijd op een terras wordt niet besteed aan nuttige zaken voor het collectief.
donderdag 11 april 2019 om 09:42
Dit denk ik ook. En verder denk ik idd niet dat dit dezelfde mensen zijn als die klagen over alimentatie, toeslagen en niet kunnen rondkomen, zoals ergens een link werd gelegd, maar ik vroeg mij wel af: is die groep - die niet kan rondkomen of afhankelijk is van de zorgtoeslag en kgb of schulden hebben - tegenwoordig nog wel zo groot? Of is dit op een paar duizend mensen na eigenlijk helemaal geen probleem meer in Nederland?florita schreef: ↑11-04-2019 09:37Ik denk eerder dat wij het tegenwoordig echt minstens net zo druk hebben als vroeger, maar de tijd anders invullen. Even naar mijn omgeving kijkende: ik heb kinderen, werk 4 dagen, help regelmatig op school/sportvereniging, sport zelf twee keer per week, een huis dat onderhouden moet worden en we hebben een druk sociaal leven qua familie en vrienden. Ik denk echt dat het een geldkwestie is vergeleken met vroeger. We hebben kleinere gezinnen (scheelt enorm veel geld op een terras). Mijn moeder zat hele dagen thuis, die had makkelijk dagelijks koffie kunnen drinken op het terras (al dan niet met andere huisvrouwen), maar dat geld was er helemaal niet.
donderdag 11 april 2019 om 09:42
God wat ben ik blij dat ik nu leef en niet toen. Lekker leeg, materialistisch en niet bijdragen aan de maatschappij bevalt me af en toe erg goed.ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:31Die opmerkingen over het opvullen van leegte of een betekenisloos bestaan pakken veel mensen wel erg persoonlijk op. Toch denk ik dat er wel een kern van waarheid inzit. Vroeger was de werkweek langer, bestonden gezinnen uit meer kinderen en werd je er als gezin (vrouw?) op afgerekend als je maar eens in de maand de ramen zeemde, of wanneer je kinderen met de Pasen niet in nieuwe kleren in de kerk zaten. Het leven was niet om van te genieten maar om de hemel te verdienen. Als er al eens tijd of geld overbleef dan kwam het bij maar weinig mensen op om dat dan maar eens te spenderen op een terrasje.
Iedere minuut was al gevuld met werk, kerk of verenigingsleven en elke gulden al uitgegeven aan vaste lasten.
In die zin houden we nu veel geld en tijd over om een hedonistische levensstijl te hebben. de toename daarvan valt wel samen met een afname van soberheid en afname van kerkbezoek. Dus ja, dat dat gezien wordt als het opvullen van een leegte, snap ik wel. Die tijd op een terras wordt niet besteed aan nuttige zaken voor het collectief. Ik weet niet of dat slecht is.
donderdag 11 april 2019 om 09:43
Tuurlijk is het fijner. Het is ook fijner om op een terras te zitten dan de badkamer te schrobben. Ik denk dat niemand terugverlangt naar zware tijden. Ik denk dat sommige mensen wel behoefte hebben aan betekenis en dat je die vroeger makkelijker had met de kerk en het geloof. En dan is een levensstijl met terrasbezoek misschien wel leeg. Want 'wij' geloven nergens meer in en willen het vooral hier en nu zelf goed en leuk hebben en ons leven leiden op onze eigen manier, zonder verantwoording af te leggen.
donderdag 11 april 2019 om 09:44
donderdag 11 april 2019 om 09:45
Dit. Wegwezen met die controlerende kerk. Alhoewel...ik zag laatst een foto waardoor ik bijna besloot katholiek te worden....
*off topic*
donderdag 11 april 2019 om 09:46
Dus omdat je niet in de kerk gelooft, geloof je in niks meer en heeft het leven geen betekenis? Allemachtig, het gaat over het op een terras zitten. Echt hoor, wat heeft vroeger, geloof en betekenis daar mee te maken?ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:43Tuurlijk is het fijner. Het is ook fijner om op een terras te zitten dan de badkamer te schrobben. Ik denk dat niemand terugverlangt naar zware tijden. Ik denk dat sommige mensen wel behoefte hebben aan betekenis en dat je die vroeger makkelijker had met de kerk en het geloof. En dan is een levensstijl met terrasbezoek misschien wel leeg. Want 'wij' geloven nergens meer in en willen het vooral hier en nu zelf goed en leuk hebben en ons leven leiden op onze eigen manier, zonder verantwoording af te leggen.
donderdag 11 april 2019 om 09:47
Ook weer eens. Vooral die zin dat je het geld ergens aan uitgeeft als je het hebt. Of niet natuurlijk, er zijn ook mensen die zowel geen spullen als geen restaurantjes of vakanties nodig hebben maar die houden dan een dikke bankrekening over. Is ook een prima keuze maar niet per se een betere dan iemand die ervoor kiest dat het uitgegeven mag worden aan een dure tas, 1000 action prullen of regelmatig terrasbezoek. Qua milieu heb ik daar wel zo mijn oordelen over evenals over het aanhouden van een buffer etc maar op zich is het gewoon een keuze die mensen maken.florita schreef: ↑11-04-2019 09:41Ja, daar valt wat voor te zeggen. Maar als je het geld hebt, dan geef je het linksom of rechtsom (meestal) toch ergens aan uit. Dus het is of veel spullen kopen, of veel 'ervaringen' kopen. Al met al zijn die terrasjes dan toch een teken van dat we het gewoon goed hebben.
donderdag 11 april 2019 om 09:47
In de wijk waar ik woonde waren relatief veel van die bruine kroegjes en volgens mij zaten daar altijd wel mensen, dat was in de jaren 80/90.Nitflex schreef: ↑11-04-2019 09:44Je leest anderszijds ook dat het traditionele bruine buurtcafé het zwaar heeft, omdat men lekkerdere koffie etc. wil.
Maar daar gingen mensen vroeger dus altijd heen. Juist niet in de stad, maar in de dorpen, ook in de jaren ‘50. Dus er zijn toch wel mensen die daar van oudsher geld aan uitgaven.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 11 april 2019 om 09:48
ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:43Tuurlijk is het fijner. Het is ook fijner om op een terras te zitten dan de badkamer te schrobben. Ik denk dat niemand terugverlangt naar zware tijden. Ik denk dat sommige mensen wel behoefte hebben aan betekenis en dat je die vroeger makkelijker had met de kerk en het geloof. En dan is een levensstijl met terrasbezoek misschien wel leeg. Want 'wij' geloven nergens meer in en willen het vooral hier en nu zelf goed en leuk hebben en ons leven leiden op onze eigen manier, zonder verantwoording af te leggen.
Dat laatste is beetje overdreven. Maar verder is er niks mis met die zin ervoor. Goede ontwikkeling. Leef nu. En dan is er niks leegs aan omdat gezellig met elkaar te doen.
Of dat in je eigen tuin is met familie en vrienden, in een park of op een terras als je dat kan lijden. Prima.
Ik vind dat een fijnere ontwikkeling dan de hebberigheid mbt spullen.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 11-04-2019 09:50
10.62% gewijzigd
donderdag 11 april 2019 om 09:49
ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:43Tuurlijk is het fijner. Het is ook fijner om op een terras te zitten dan de badkamer te schrobben. Ik denk dat niemand terugverlangt naar zware tijden. Ik denk dat sommige mensen wel behoefte hebben aan betekenis en dat je die vroeger makkelijker had met de kerk en het geloof. En dan is een levensstijl met terrasbezoek misschien wel leeg. Want 'wij' geloven nergens meer in en willen het vooral hier en nu zelf goed en leuk hebben en ons leven leiden op onze eigen manier, zonder verantwoording af te leggen.
Prima insteek als je het mij vraagt.
donderdag 11 april 2019 om 09:49
Vroeger ging met ook naar het cafe. Tegenover bijna elke kerk zat een cafe. Na de mis liepen de kroegen vol. Vroeger wel vaak met vooral de mannen. De moeders gingen met de kinderen naar huis.
donderdag 11 april 2019 om 09:49
Als je het hebt ja.NYC schreef: ↑11-04-2019 09:47Ook weer eens. Vooral die zin dat je het geld ergens aan uitgeeft als je het hebt. Of niet natuurlijk, er zijn ook mensen die zowel geen spullen als geen restaurantjes of vakanties nodig hebben maar die houden dan een dikke bankrekening over. Is ook een prima keuze maar niet per se een betere dan iemand die ervoor kiest dat het uitgegeven mag worden aan een dure tas, 1000 action prullen of regelmatig terrasbezoek. Qua milieu heb ik daar wel zo mijn oordelen over evenals over het aanhouden van een buffer etc maar op zich is het gewoon een keuze die mensen maken.
donderdag 11 april 2019 om 09:50
donderdag 11 april 2019 om 09:51
Maar waarom is dat leeg? Of is het heel leeg dat ik dat niet snap? Je bent hier op aarde, daar heb je zelf niet eens om gevraagd, en we zijn nu eindelijk in de gelegenheid dat je dat zelf (vrijwel...) geheel invulling kunt geven zonder er door familie, kerk, buurt, werk op aangekeken te worden.ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:43Tuurlijk is het fijner. Het is ook fijner om op een terras te zitten dan de badkamer te schrobben. Ik denk dat niemand terugverlangt naar zware tijden. Ik denk dat sommige mensen wel behoefte hebben aan betekenis en dat je die vroeger makkelijker had met de kerk en het geloof. En dan is een levensstijl met terrasbezoek misschien wel leeg. Want 'wij' geloven nergens meer in en willen het vooral hier en nu zelf goed en leuk hebben en ons leven leiden op onze eigen manier, zonder verantwoording af te leggen.
donderdag 11 april 2019 om 09:52
Ik ben een echte foodie en eten en drinken is echt een hobby. Ik hou op de voet bij welke restaurants geopend worden in de stad en heb een lijst van plekken waar ik nog wil eten/drinken. Hoeft niet altijd duur te zijn maar ik eet/drink/lunch/terras meerdere kerenper week buiten de deur.
En ja, ik ben een verwende kinderloze millennial met dito salaris en woon/werk in de grote stad.
En ja, ik ben een verwende kinderloze millennial met dito salaris en woon/werk in de grote stad.
donderdag 11 april 2019 om 09:53
Haha.. ik snap je overweging om jezelf te bekeren.Star² schreef: ↑11-04-2019 09:50Was al aan het zoeken
https://guacamoley.com/celebri-tea/2019 ... 68d22425b2
donderdag 11 april 2019 om 09:53
Hij is niet lelijk maar ook niet bijzonder.Star² schreef: ↑11-04-2019 09:50Was al aan het zoeken
https://guacamoley.com/celebri-tea/2019 ... 68d22425b2
donderdag 11 april 2019 om 09:55
Niet alle reacties gelezen, dus misschien hebben anderen deze argumenten ook al aangehaald.
Ik sta er ook van te kijken wat de 'gewone' mens tegenwoordig allemaal vindt dat ie moet mogen.
Valt voor mij onder hetzelfde als:
dikwijls gaan ontbijten
vrijgezellefeest in buitenland
trouwen in buitenland
baby gender party
tig keer per jaar op vakantie, citytrip, weekend gaan
...
...
Velen denken tegenwoordig dat ze ook Madonna, Britney Spears, Angelina Joly of Ariane Grande heten. En dat ze het leven van een filmster/influencer moeten leiden.
Versta met niet verkeerd, iedereen heeft recht op een verzet(je). Maar uit (werk)ervaring weet ik dat de piramide nog al eens wordt omgedraaid: vroeger was de onderkant van de piramide, geld verdienen en sparen voor de toekomst, en meer naar boven in de piramide (dus in mindere mate) geld uitgeven aan 'genieten'.
Nu staat genieten (ook als je het geld er niet voor hebt) op de eerste plaats en worden de dagelijkse dingen die verplicht zijn en ook geld kosten (brandverzekering, autoverzekering, huur, allerlei facturen) vooruitgeschoven. En dan blijkt daar plots geen geld meer voor te zijn.
Zal wel aan mij liggen, zeker? Ouderdom!
Ik ben altijd zo geweest, ook omdat ik wist dat ik niet op mijn familie of schoonfamilie moest rekenen in geval van nood (niet om te krijgen, maar eventueel te lenen).
Ik sta er ook van te kijken wat de 'gewone' mens tegenwoordig allemaal vindt dat ie moet mogen.
Valt voor mij onder hetzelfde als:
dikwijls gaan ontbijten
vrijgezellefeest in buitenland
trouwen in buitenland
baby gender party
tig keer per jaar op vakantie, citytrip, weekend gaan
...
...
Velen denken tegenwoordig dat ze ook Madonna, Britney Spears, Angelina Joly of Ariane Grande heten. En dat ze het leven van een filmster/influencer moeten leiden.
Versta met niet verkeerd, iedereen heeft recht op een verzet(je). Maar uit (werk)ervaring weet ik dat de piramide nog al eens wordt omgedraaid: vroeger was de onderkant van de piramide, geld verdienen en sparen voor de toekomst, en meer naar boven in de piramide (dus in mindere mate) geld uitgeven aan 'genieten'.
Nu staat genieten (ook als je het geld er niet voor hebt) op de eerste plaats en worden de dagelijkse dingen die verplicht zijn en ook geld kosten (brandverzekering, autoverzekering, huur, allerlei facturen) vooruitgeschoven. En dan blijkt daar plots geen geld meer voor te zijn.
Zal wel aan mij liggen, zeker? Ouderdom!
Ik ben altijd zo geweest, ook omdat ik wist dat ik niet op mijn familie of schoonfamilie moest rekenen in geval van nood (niet om te krijgen, maar eventueel te lenen).
anoniem_653cd36ee8f8d wijzigde dit bericht op 11-04-2019 10:01
2.32% gewijzigd
