Geld & Recht
alle pijlers
Luxe
donderdag 11 april 2019 om 08:15
Ik zag net op het journaal weer het onderwerp koopkracht voorbij komen.
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
Daarbij lieten ze ter illustratie winkelend publiek zien en ook terrasbezoekers.
Ik heb het idee dat terrasbezoek, restaurantbezoek e.d. tegenwoordig als "hoort erbij" gezien wordt.
Hoe ervaren jullie dat?
Ik ben 61 en toen ik jong was (maar ook nog toen ik 45 was) behoorde dit soort dingen tot de luxe uitgaven. Naar een restaurant ging je als je iets te vieren had en een terras bezocht je als je een dagje uit was in een andere stad, toch zeker niet in je eigen woonplaats (en eigenlijk geldt dat voor mij nog steeds). Mijn zuinige aard denkt dan: "over 5 minuten ben ik thuis en daar kan ik stukken goedkoper koffie drinken".
Als ik dat tegen mijn kinderen zeg kijken ze me aan alsof ik een fossiel ben die niet helemaal is aangesloten.
Zijn dit soort uitgaven echt standaard tegenwoordig? Ben ik echt ouderwets of zien jullie dat toch ook nog wel als luxe uitgaven?
donderdag 11 april 2019 om 09:57
Ik heb er ook niets tegen. Ik vind het fijn om dat soort dingen te doen. Maar af en toe bekruipt mij wel een gevoel van: ik kan zo leven, veel mensen op de wereld niet, van deze nutteloze 20 euro had ik ook iets nuttigs kunnen doen, zoals geld doneren aan artsen zonder grenzen, waardoor 10 Afrikaanse kinderen niet sterven aan diarree. Wij zijn veel rijker geworden, en die tomeloze rijkdom, want zo zie ik dat echt, komt ten goede aan een paar individuen, terwijl onze rijkdom misschien wel veel nuttiger ingezet kan worden. De kosten voor de beugel van mijn dochter en haar klasgenootjes, daarvan kunnen misschien wel 500 kinderen uit Mongolië van zere kiezen en tanden verlost worden.Lucifer2018 schreef: ↑11-04-2019 09:48Dat laatste is beetje overdreven. Maar verder is er niks mis met die zin ervoor. Goede ontwikkeling. Leef nu. En dan is er niks leegs aan omdat gezellig met elkaar te doen.
Of dat in je eigen tuin is met familie en vrienden, in een park of op een terras als je dat kan lijden. Prima.
Ik vind dat een fijnere ontwikkeling dan de hebberigheid mbt spullen.
En dan vind ik mezelf weleens heel leeg, dat ik ervoor kies dat mijn dochter een beugel krijgt, dat ik op zondagmiddag in de ijssalon 20 euro uitgeef, terwijl met dat geld heel veel echt belangrijke zaken gedaan kunnen worden, die veel belangrijker zijn dan ik ben.
Heeft verder niemand dat?
donderdag 11 april 2019 om 09:58
ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:57Ik heb er ook niets tegen. Ik vind het fijn om dat soort dingen te doen. Maar af en toe bekruipt mij wel een gevoel van: ik kan zo leven, veel mensen op de wereld niet, van deze nutteloze 20 euro had ik ook iets nuttigs kunnen doen, zoals geld doneren aan artsen zonder grenzen, waardoor 10 Afrikaanse kinderen niet sterven aan diarree. Wij zijn veel rijker geworden, en die tomeloze rijkdom, want zo zie ik dat echt, komt ten goede aan een paar individuen, terwijl onze rijkdom misschien wel veel nuttiger ingezet kan worden. De kosten voor de beugel van mijn dochter en haar klasgenootjes, daarvan kunnen misschien wel 500 kinderen uit Mongolië van zere kiezen en tanden verlost worden.
En dan vind ik mezelf weleens heel leeg, dat ik ervoor kies dat mijn dochter een beugel krijgt, dat ik op zondagmiddag in de ijssalon 20 euro uitgeef, terwijl met dat geld heel veel echt belangrijke zaken gedaan kunnen worden, die veel belangrijker zijn dan ik ben.
Heeft verder niemand dat?
Nee, want je vult veel te veel in. Weet jij veel wat al die mensen die op het terras zitten aan goede doelen/vrijwilligers werk/nuttige dingen doen.
donderdag 11 april 2019 om 09:59
ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:31Die opmerkingen over het opvullen van leegte of een betekenisloos bestaan pakken veel mensen wel erg persoonlijk op. Toch denk ik dat er wel een kern van waarheid inzit. Vroeger was de werkweek langer, bestonden gezinnen uit meer kinderen en werd je er als gezin (vrouw?) op afgerekend als je maar eens in de maand de ramen zeemde, of wanneer je kinderen met de Pasen niet in nieuwe kleren in de kerk zaten. Het leven was niet om van te genieten maar om de hemel te verdienen. Als er al eens tijd of geld overbleef dan kwam het bij maar weinig mensen op om dat dan maar eens te spenderen op een terrasje.
Iedere minuut was al gevuld met werk, kerk of verenigingsleven en elke gulden al uitgegeven aan vaste lasten.
In die zin houden we nu veel geld en tijd over om een hedonistische levensstijl te hebben. de toename daarvan valt wel samen met een afname van soberheid en afname van kerkbezoek. Dus ja, dat dat gezien wordt als het opvullen van een leegte, snap ik wel. Die tijd op een terras wordt niet besteed aan nuttige zaken voor het collectief. Ik weet niet of dat slecht is.
Na ja, ik werk ook gewoon de hele week en mijn partner doorgaans ook. We hebben het druk, maar inmiddels wel een inkomen dat toelaat dat we op de momenten dat we vrij zijn lekker even op pad kunnen gaan en ergens in een koffietentje neerstrijken om wat te kletsen en de krant te lezen. Natuurlijk is het een luxe in de zin dat dit soort dingen niet bij de eerste levensbehoeften horen, maar bij ons kan het en we vinden het leuk. Het is gewoon ontspanning die staat tegenover een druk leven met soms een vrij stressvolle baan. Als ik er geen geld voor had zou ik iets verzinnen dat minder duur was, maar dat is nu niet nodig. Net als dat ik ervan kan genieten dat ik tegenwoordig gewoon een bioscoopje kan pakken als ik zin heb, ook al kan ik thuis veel goedkoper films kijken.
donderdag 11 april 2019 om 10:00
Nee heb ik niet. Mijn 20 euro red namelijk geen 10 kinderen van de dood. En ik vind het ook niet nutteloos besteed want ik heb een leuke middag/avond gehad.ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:57Ik heb er ook niets tegen. Ik vind het fijn om dat soort dingen te doen. Maar af en toe bekruipt mij wel een gevoel van: ik kan zo leven, veel mensen op de wereld niet, van deze nutteloze 20 euro had ik ook iets nuttigs kunnen doen, zoals geld doneren aan artsen zonder grenzen, waardoor 10 Afrikaanse kinderen niet sterven aan diarree. Wij zijn veel rijker geworden, en die tomeloze rijkdom, want zo zie ik dat echt, komt ten goede aan een paar individuen, terwijl onze rijkdom misschien wel veel nuttiger ingezet kan worden. De kosten voor de beugel van mijn dochter en haar klasgenootjes, daarvan kunnen misschien wel 500 kinderen uit Mongolië van zere kiezen en tanden verlost worden.
En dan vind ik mezelf weleens heel leeg, dat ik ervoor kies dat mijn dochter een beugel krijgt, dat ik op zondagmiddag in de ijssalon 20 euro uitgeef, terwijl met dat geld heel veel echt belangrijke zaken gedaan kunnen worden, die veel belangrijker zijn dan ik ben.
Heeft verder niemand dat?
donderdag 11 april 2019 om 10:00
Volgens mij zijn de meeste frequente terrashangers twintigers zonder kinderen, dertig/veertigers met gezin en dubbel inkomen, studenten met weinig vaste lasten (en rijke ouders of goede bijbaan) en niet te vergeten: de pensionado's (rond de 60)! Juist de groep die vroeger het geld niet had voor terrasjes genieten er nu uitgebreid van.
donderdag 11 april 2019 om 10:03
Ik niet, ik kan namelijk niet naar het terras elke week of maand en ga ook niet elk jaar op vakantie en heb ook geen dure auto ofzo.ninanoname schreef: ↑11-04-2019 09:57Ik heb er ook niets tegen. Ik vind het fijn om dat soort dingen te doen. Maar af en toe bekruipt mij wel een gevoel van: ik kan zo leven, veel mensen op de wereld niet, van deze nutteloze 20 euro had ik ook iets nuttigs kunnen doen, zoals geld doneren aan artsen zonder grenzen, waardoor 10 Afrikaanse kinderen niet sterven aan diarree. Wij zijn veel rijker geworden, en die tomeloze rijkdom, want zo zie ik dat echt, komt ten goede aan een paar individuen, terwijl onze rijkdom misschien wel veel nuttiger ingezet kan worden. De kosten voor de beugel van mijn dochter en haar klasgenootjes, daarvan kunnen misschien wel 500 kinderen uit Mongolië van zere kiezen en tanden verlost worden.
En dan vind ik mezelf weleens heel leeg, dat ik ervoor kies dat mijn dochter een beugel krijgt, dat ik op zondagmiddag in de ijssalon 20 euro uitgeef, terwijl met dat geld heel veel echt belangrijke zaken gedaan kunnen worden, die veel belangrijker zijn dan ik ben.
Heeft verder niemand dat?
Maar als je dat wel zo erg hebt dan haal je een keer minder ijs en doneert wat meer? Heb je beiden.
donderdag 11 april 2019 om 10:04
In tegenstelling tot vroeger hebben veel gezinnen nu ook twee inkomens, dus ja, dan is er meer te besteden. Mijn ouders hebben altijd allebei gewerkt, maar in de jaren ‘80 was dat nog niet de norm. Wij waren niet rijk, maar we trokken er vaak op uit. Ja, koelbox met eten mee naar het strand, maar ook altijd kibbeling bij de viskar en een ijsje.
En nee, ik ben niet de hele dag bezig met wat ik voor de maatschappij kan betekenen. Maar ik vraag me af of de zuinige generatie voor ons dat wel was.
En nee, ik ben niet de hele dag bezig met wat ik voor de maatschappij kan betekenen. Maar ik vraag me af of de zuinige generatie voor ons dat wel was.
anoniem_363018 wijzigde dit bericht op 11-04-2019 10:06
17.92% gewijzigd
donderdag 11 april 2019 om 10:06
Inderdaad. Je past je leefwijze toch gewoon aan je bestedingsruimte aan?NYC schreef: ↑11-04-2019 09:47Ook weer eens. Vooral die zin dat je het geld ergens aan uitgeeft als je het hebt. Of niet natuurlijk, er zijn ook mensen die zowel geen spullen als geen restaurantjes of vakanties nodig hebben maar die houden dan een dikke bankrekening over. Is ook een prima keuze maar niet per se een betere dan iemand die ervoor kiest dat het uitgegeven mag worden aan een dure tas, 1000 action prullen of regelmatig terrasbezoek. Qua milieu heb ik daar wel zo mijn oordelen over evenals over het aanhouden van een buffer etc maar op zich is het gewoon een keuze die mensen maken.
Misschien is het wel een generatie-ding, trouwens. Toen mijn hoogbejaarde oudtante overleed bleek zij vele tienduizenden euro's op een spaarrekening te hebben, terwijl ze in een spotgoedkoop huurhuisje woonde, enkel een AOW had en ontzettend sober leefde. Ze had soms nauwelijks eten in haar koelkast liggen en volgens mijn vader was dat ook al zo toen ze nog niet bejaard was. Geen idee wat ze met dat geld van plan was (ze had niet eens kinderen) en ik vraag me af of ze niet een fijner leven had gehad als ze een deel van haar geld lekker had uitgegeven. Dit soort verhalen hoor ik wel vaker over ouderen. Grenzeloos sparen voor moeilijker tijden.
Ik vind een flinke buffer belangrijk, maar als die er is, waarom zou je dan je geld blijven oppotten in plaats van er iets leuks mee te doen? Hier hebben we de afspraak dat we alles boven een bepaald spaarbedrag uitgeven. Wat heb je aan een half miljoen op de bank als je er niets mee doet?
donderdag 11 april 2019 om 10:07
Ja het is luxe. Vroeger deden wij dat thuis nooit. 1x per jaar uit eten op 2e kerstdag, that's it. Nu gaan we regelmatig uit eten en zitten we op een terras.
Onze kinderen hebben zelfs een maandelijks budget om uit eten te gaan en broodjes te kopen. Blijkbaar vinden ze dat noodzakekijk.
Onze kinderen hebben zelfs een maandelijks budget om uit eten te gaan en broodjes te kopen. Blijkbaar vinden ze dat noodzakekijk.
ik geef mn bek ook maar een douw
donderdag 11 april 2019 om 10:12
donderdag 11 april 2019 om 10:17
donderdag 11 april 2019 om 10:25
donderdag 11 april 2019 om 10:28
Ik denk dat het leven sowieso luxer is geworden ten opzichte van de jeugd van TO, op de manier waar we het nu over hebben dan. Mijn oma van 80 leefde een stuk soberder maar woont wel in een huis van nu 2,5 miljoen. Tegenwoordig zijn de huizen kleiner en duurder. Ook had ze personeel. Aan de andere kant geen lunches of reizen buiten Europa, etcetera.
Mijn jeugd in de jaren 80 was niet heel veel anders dan ons gezinsleven nu. Wij gaan uit praktisch oogpunt niet vaak naar een terras maar hebben wel andere luxe dingen. 2 auto's, schoonmaakster. Op zaterdag naar de bakker, vis halen. Regelmatig uitjes. We hebben nieuwe meubels, net de tuin laten doen. Ik denk niet echt dat daar iets mis mee is, zolang je door hebt dat je het goed hebt en geen geld uitgeeft dat je niet hebt.
Mijn jeugd in de jaren 80 was niet heel veel anders dan ons gezinsleven nu. Wij gaan uit praktisch oogpunt niet vaak naar een terras maar hebben wel andere luxe dingen. 2 auto's, schoonmaakster. Op zaterdag naar de bakker, vis halen. Regelmatig uitjes. We hebben nieuwe meubels, net de tuin laten doen. Ik denk niet echt dat daar iets mis mee is, zolang je door hebt dat je het goed hebt en geen geld uitgeeft dat je niet hebt.
donderdag 11 april 2019 om 10:33
Ik woon in een stad(je) met 40.000 inwoners en ga 1x per week lunchen of een terrasje pakken, maar geef er niet zoveel aan uit.
Ik ben gemiddeld 10 euro kwijt voor een lunch met een glas drinken
Hier zitten de terrassen altijd vol,wat voor dag het ook is.
Ik ben gemiddeld 10 euro kwijt voor een lunch met een glas drinken
Hier zitten de terrassen altijd vol,wat voor dag het ook is.
If you don,t like whats,s being said,change the conversation
donderdag 11 april 2019 om 10:34
Terrasje pakken doe ik zelden, hoewel ik in Rotterdam woon. Een stad met veel terrasjes.
Waarom ik dat niet doe, weet ik eigenlijk niet goed. Gun me er geen tijd voor?
Geen kwestie van geldgebrek in ieder geval. We hebben thuis een dakterras, daar zitten we wel vaak als het mooi weer is.
Vaak uit eten gaan doen we ook niet. 1x per maand gemiddeld.
Iets afhalen iets vaker. Bestellen en thuis laten bezorgen nog nooit gedaan.
Wat ik wel vaak doe is na mijn werk of op mn vrije dag nog even een bakkie koffie drinken en/of een broodje eten. Op mn werk diverse plekken waar goede koffie geserveerd wordt. In de diverse winkelcentra in Rotterdam ook.
Ja, ik vind het luxe. Toen ik kind was (ik ben 60) konden mn ouders zich dat echt niet veroorloven. Bovendien was er niet zoveel keus in restaurants als tegenwoordig.
Waarom ik dat niet doe, weet ik eigenlijk niet goed. Gun me er geen tijd voor?
Geen kwestie van geldgebrek in ieder geval. We hebben thuis een dakterras, daar zitten we wel vaak als het mooi weer is.
Vaak uit eten gaan doen we ook niet. 1x per maand gemiddeld.
Iets afhalen iets vaker. Bestellen en thuis laten bezorgen nog nooit gedaan.
Wat ik wel vaak doe is na mijn werk of op mn vrije dag nog even een bakkie koffie drinken en/of een broodje eten. Op mn werk diverse plekken waar goede koffie geserveerd wordt. In de diverse winkelcentra in Rotterdam ook.
Ja, ik vind het luxe. Toen ik kind was (ik ben 60) konden mn ouders zich dat echt niet veroorloven. Bovendien was er niet zoveel keus in restaurants als tegenwoordig.
donderdag 11 april 2019 om 10:36
Ik vind dat echt van een andere orde dan een biertje op een terras. Als jij dat niet af en toe kan betalen, vind ik inderdaad dat je (voor Nederland) behoorlijk arm bent. Dat mensen andere keuzes maken kan ik me dan weer heel goed voorstellen - dat je liever spaart voor af en toe vakantie, of een dagje naar het strand, of een huisje met tuin in plaats van een portiekflatje, of een rijbewijs en auto. Dat zijn ook allemaal luxe uitgaven.mammezel schreef: ↑11-04-2019 09:55Ik sta er ook van te kijken wat de 'gewone' mens tegenwoordig allemaal vindt dat ie moet mogen.
Valt voor mij onder hetzelfde als:
dikwijls gaan ontbijten
vrijgezellefeest in buitenland
trouwen in buitenland
baby gender party
tig keer per jaar op vakantie, citytrip, weekend gaan
...
donderdag 11 april 2019 om 10:36
donderdag 11 april 2019 om 10:37
Dit, ja! Wij wonen nu nog in een maisonnette. Kleine woonkamer, geen tuin, twee kleine balkonnetjes waar je niet even lekker kan borrelen, dus dit doen we als we met vrienden afspreken al gauw op een terras. Inderdaad erg prijzig. Aankomende zomer gaan we verhuizen naar een huis met tuin, dan zullen we veel vaker daar te vinden zijn. Waarschijnlijk zijn we dan net zoveel geld kwijt, omdat we dit dan vaker doen en de barbecue erbij aan zullen steken. Ik kan niet wachten!
donderdag 11 april 2019 om 10:39
Bij ons ook. Echte volksbuurt en ook in dat buurtje zo’n 5 friettenten en 2 Chinezen waar het elke dag druk was dus er werd toen ook al flink eten afgehaald.
donderdag 11 april 2019 om 10:40
JudeStar² schreef: ↑11-04-2019 09:50Was al aan het zoeken
https://guacamoley.com/celebri-tea/2019 ... 68d22425b2
donderdag 11 april 2019 om 10:45
Precies. En ik denk dat er best veel mensen zijn die op die manier leven/geleefd hebben. En als je naar volle tevredenheid zo leeft, niks aan de hand en helemaal prima., maar als het enigszins verbitterd is met een blik naar de ander van “nou nou, dat doet maar allemaal alsof het niks is...” en je eigenlijk stiekem ook wel meer had willen doen (zoals uit eten) maar vindt dat niet hoort, dan zie ik het wel als een gemis. En fijn dat er tegenwoordig minder mensen zo streng voor zichzelf zijn.Yugen schreef: ↑11-04-2019 10:06Inderdaad. Je past je leefwijze toch gewoon aan je bestedingsruimte aan?
Misschien is het wel een generatie-ding, trouwens. Toen mijn hoogbejaarde oudtante overleed bleek zij vele tienduizenden euro's op een spaarrekening te hebben, terwijl ze in een spotgoedkoop huurhuisje woonde, enkel een AOW had en ontzettend sober leefde. Ze had soms nauwelijks eten in haar koelkast liggen en volgens mijn vader was dat ook al zo toen ze nog niet bejaard was. Geen idee wat ze met dat geld van plan was (ze had niet eens kinderen) en ik vraag me af of ze niet een fijner leven had gehad als ze een deel van haar geld lekker had uitgegeven. Dit soort verhalen hoor ik wel vaker over ouderen. Grenzeloos sparen voor moeilijker tijden.
Ik vind een flinke buffer belangrijk, maar als die er is, waarom zou je dan je geld blijven oppotten in plaats van er iets leuks mee te doen? Hier hebben we de afspraak dat we alles boven een bepaald spaarbedrag uitgeven. Wat heb je aan een half miljoen op de bank als je er niets mee doet?
Het zichzelf in de schulden werken en wel terrassen doen maar geen verzekeringen kunnen betalen is natuurlijk een andere uiterste, daar heb ik het nu niet over.
