Geld & Recht
alle pijlers
Mag een werkgever zwart uitbetalen?
woensdag 6 januari 2010 om 11:37
Ik las dat als men zwart werkt men een boete kan krijgen.
Geldt dit ook voor de werkgever of opdrachtgever die alleen uitsluitend zwart wilt betalen en niet wit?
Kan de werkgever daar ook voor beboet worden?
In de branche waar ik werkzaam ben, blijkt het gebruikelijk te zijn dat men zwart uitbetaald krijgt. Dit is netto maar zodanig weinig dat als je het aangeeft bij de belasting, je weinig overhoudt.
Ik wil gewoon wit uitbetaald worden, maar dan zou de werkgever/opdrachtgever veel meer moeten geven zodat ik netto hetzelfde overhou wat zij mij zwart willen betalen. Zo redeneren zij ook.
Dan is er aan mij de keus wil ik dit wel, maar na mij zijn er nog 10 anderen die daar wel mee akkoord gaan.
Wie weet hier meer over?
Wat moet je doen als men uitsluitend zwart willen betalen en zonder contract, en dit bij de 8 van de 10 bedrijven gangbaar is in die branche?
Geldt dit ook voor de werkgever of opdrachtgever die alleen uitsluitend zwart wilt betalen en niet wit?
Kan de werkgever daar ook voor beboet worden?
In de branche waar ik werkzaam ben, blijkt het gebruikelijk te zijn dat men zwart uitbetaald krijgt. Dit is netto maar zodanig weinig dat als je het aangeeft bij de belasting, je weinig overhoudt.
Ik wil gewoon wit uitbetaald worden, maar dan zou de werkgever/opdrachtgever veel meer moeten geven zodat ik netto hetzelfde overhou wat zij mij zwart willen betalen. Zo redeneren zij ook.
Dan is er aan mij de keus wil ik dit wel, maar na mij zijn er nog 10 anderen die daar wel mee akkoord gaan.
Wie weet hier meer over?
Wat moet je doen als men uitsluitend zwart willen betalen en zonder contract, en dit bij de 8 van de 10 bedrijven gangbaar is in die branche?
woensdag 6 januari 2010 om 11:40
Als het 'n studentenbaan of bijbaan is gewoon aannemen en niet zeuren. Als je wit wilt werken omdat je geen witte baan ernaast hebt, zoek dan gewoon ander werk en laat deze werkgever met rust ipv hem erbij te willen naaien. Voor veel mensen (studenten bijv.) is het ideaal om zwart te kunnen bijverdienen.
woensdag 6 januari 2010 om 11:41
Wat denk je zelf?
Zwart werken en uitbetalen is verboden, maar jij denkt dat de werkgever en nemer daar wel mee weg komen omdat 'ze anders veel meer moeten betalen om aan hetzelfde netto bedrag te komen'?
De belastingen zijn grotendeels om voorzieningen te treffen. Voor als je ziek wordt, werkeloos, arbeidsongeschikt etc.
Maar ik neem aan dat je daar ook allemaal van af ziet als je je zwart laat betalen?
En als je geen contract hebt, heb je ook geen poot om op te staan. Ik zou dus nooit ergens gaan werken waar ik geen contract krijg, met daarin mijn plichten maar ook mijn rechten.
Zwart werken en uitbetalen is verboden, maar jij denkt dat de werkgever en nemer daar wel mee weg komen omdat 'ze anders veel meer moeten betalen om aan hetzelfde netto bedrag te komen'?
De belastingen zijn grotendeels om voorzieningen te treffen. Voor als je ziek wordt, werkeloos, arbeidsongeschikt etc.
Maar ik neem aan dat je daar ook allemaal van af ziet als je je zwart laat betalen?
En als je geen contract hebt, heb je ook geen poot om op te staan. Ik zou dus nooit ergens gaan werken waar ik geen contract krijg, met daarin mijn plichten maar ook mijn rechten.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 6 januari 2010 om 11:46
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2010 @ 11:40:
Als het 'n studentenbaan of bijbaan is gewoon aannemen en niet zeuren. Als je wit wilt werken omdat je geen witte baan ernaast hebt, zoek dan gewoon ander werk en laat deze werkgever met rust ipv hem erbij te willen naaien. Voor veel mensen (studenten bijv.) is het ideaal om zwart te kunnen bijverdienen.Meen je dit nou serieus???
Als het 'n studentenbaan of bijbaan is gewoon aannemen en niet zeuren. Als je wit wilt werken omdat je geen witte baan ernaast hebt, zoek dan gewoon ander werk en laat deze werkgever met rust ipv hem erbij te willen naaien. Voor veel mensen (studenten bijv.) is het ideaal om zwart te kunnen bijverdienen.Meen je dit nou serieus???
woensdag 6 januari 2010 om 11:48
Zwart werken is diefstal! MAar de boetes zijn niet gering en meestal een veelvoud van hetgeen daadwerkelijk aan lasten afgedragen had moeten worden. Dus je kan kiezen, zoek een normale baan bij een normale werkgever die ook graag alles netjes voor je regelt (denk aan bijvoorbeeld pensioenfonds) of blijf vooral over je schouder kijken of niemand je naait bij de belastingdienst (of dat ze er zelf achter komen natuurlijk ). Want dan ben je heel lang zuur financieel gezien.
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
woensdag 6 januari 2010 om 11:50
Ehm Himalaya, maar als de werkgever dit niet wilt???
Dat is mijn vraag
Makkelijk gezegd om dan de baan niet aan te nemen en bij de volgende opdrachtgever te gaan. Wat als die op dezelfde manier werkt?
Kan je dit aangeven? Ik zit niet te wachten om zwart uitbetaald te worden omdat ik heus wel weet dat het niet handig is.
Maar als 8 van de 10 bedrijven in die branche zo werkt?
Is er geen inspectie of wat dan ook?
Dat is mijn vraag
Makkelijk gezegd om dan de baan niet aan te nemen en bij de volgende opdrachtgever te gaan. Wat als die op dezelfde manier werkt?
Kan je dit aangeven? Ik zit niet te wachten om zwart uitbetaald te worden omdat ik heus wel weet dat het niet handig is.
Maar als 8 van de 10 bedrijven in die branche zo werkt?
Is er geen inspectie of wat dan ook?
woensdag 6 januari 2010 om 11:52
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 11:50:
Ehm Himalaya, maar als de werkgever dit niet wilt???
Dat is mijn vraag
Makkelijk gezegd om dan de baan niet aan te nemen en bij de volgende opdrachtgever te gaan. Wat als die op dezelfde manier werkt?
Kan je dit aangeven? Ik zit niet te wachten om zwart uitbetaald te worden omdat ik heus wel weet dat het niet handig is.
Maar als 8 van de 10 bedrijven in die branche zo werkt?
Is er geen inspectie of wat dan ook?
Over wat voor een branche gaat dit in vredesnaam??????
Ik ben een horecaondernemer en heb weinig personeel,maar ben maandelijks zo'n 10 mille kwijt aan lasten etc, en daar kan ik echt niet aan ontkomen hoor!
Ehm Himalaya, maar als de werkgever dit niet wilt???
Dat is mijn vraag
Makkelijk gezegd om dan de baan niet aan te nemen en bij de volgende opdrachtgever te gaan. Wat als die op dezelfde manier werkt?
Kan je dit aangeven? Ik zit niet te wachten om zwart uitbetaald te worden omdat ik heus wel weet dat het niet handig is.
Maar als 8 van de 10 bedrijven in die branche zo werkt?
Is er geen inspectie of wat dan ook?
Over wat voor een branche gaat dit in vredesnaam??????
Ik ben een horecaondernemer en heb weinig personeel,maar ben maandelijks zo'n 10 mille kwijt aan lasten etc, en daar kan ik echt niet aan ontkomen hoor!
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
woensdag 6 januari 2010 om 11:53
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 11:51:
EVEN VOOR DE DUIDELIJKHEID DAMES. IK WIL NIET ZWART WERKEN MAAR DE OPDRACHTGEVERS WEIGEREN WIT TE WILLEN BETALEN. wat voor maatregelingen zijn daar voor??
Ik zou sowieso met zoiets malafide niet in zee gaan.
Maatregelen?? Aangeven dus.
EVEN VOOR DE DUIDELIJKHEID DAMES. IK WIL NIET ZWART WERKEN MAAR DE OPDRACHTGEVERS WEIGEREN WIT TE WILLEN BETALEN. wat voor maatregelingen zijn daar voor??
Ik zou sowieso met zoiets malafide niet in zee gaan.
Maatregelen?? Aangeven dus.
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
woensdag 6 januari 2010 om 11:57
Tja, Beessies, je zou kunnen overwegen om de belastingdienst in te lichten, dat is de enige maatregel. Ik denk echter niet, dat als jij dat doet, dat je daar dan zelf mee geholpen bent. De werkgever krijgt dan n.l. een boete en een hele flinke ook. De kans dat jij daarna door hem aangenomen wordt en wit krijgt uitbetaald is vrij klein. Hoogstwaarschijnlijk gaat hij gewoon door met z'n personeel zo uitbetalen, maar zal hij wat voorzichtiger zijn met personeel aannemen. Jij komt al helemaal niet meer in aanmerking, want jij was degene die zo moeilijk deed over zwart uitbetalen. Dikke kans dat hij jou ervan verdenkt aangifte te hebben gedaan.
woensdag 6 januari 2010 om 11:57
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 11:54:
Ja goed maar kan je dit melden bij de belastingdienst?
Zie het niet als jouw probleem. Als het daadwerkelijk zo is in die "branche" dat er alleen maar zwart wordt betaald, hou je er dan verre van en laat het gaan. Lijkt me beetje criminele praktijken en wil je daar problemen mee krijgen?
Wat is dat voor branche!!!! Vertel nou!
Ja goed maar kan je dit melden bij de belastingdienst?
Zie het niet als jouw probleem. Als het daadwerkelijk zo is in die "branche" dat er alleen maar zwart wordt betaald, hou je er dan verre van en laat het gaan. Lijkt me beetje criminele praktijken en wil je daar problemen mee krijgen?
Wat is dat voor branche!!!! Vertel nou!
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
woensdag 6 januari 2010 om 11:57
Ik werkte zwart bij 'n v.d. Valk als serveerster gedurende mijn studententijd. Vond dat prima. Jammer voor de huidige generatie studenten dat ze inmiddels daar niet meer zwart kunnen betalen.
@Allen die tegen zwart werken zijn: jullie nemen ook nooit zwart diensten af van klusjesmannen, autoreparateurs, schoonmaaksters?
@Allen die tegen zwart werken zijn: jullie nemen ook nooit zwart diensten af van klusjesmannen, autoreparateurs, schoonmaaksters?
woensdag 6 januari 2010 om 11:58
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 11:57:
dit zijn opdrachten / freelance.. iets wat ik erg leuk vind te doen..
Maar niet leuk vind hoe de opdrachtgevers het regelen.
Daarnaast heb ik gewoon fulltime baan waar alles geregeld is zoals het hoort
Nou, wat zeur je dan?
Via je witte baan betaal je belasting (en zijn al je verzekeringen geregeld) en zo'n freelance klusje kun je dus mooi in eigen zak steken ipv dat af te moeten staan aan de belastingmaffia.
dit zijn opdrachten / freelance.. iets wat ik erg leuk vind te doen..
Maar niet leuk vind hoe de opdrachtgevers het regelen.
Daarnaast heb ik gewoon fulltime baan waar alles geregeld is zoals het hoort
Nou, wat zeur je dan?
Via je witte baan betaal je belasting (en zijn al je verzekeringen geregeld) en zo'n freelance klusje kun je dus mooi in eigen zak steken ipv dat af te moeten staan aan de belastingmaffia.
woensdag 6 januari 2010 om 11:59
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2010 @ 11:57:
Ik werkte zwart bij 'n v.d. Valk als serveerster gedurende mijn studententijd. Vond dat prima. Jammer voor de huidige generatie studenten dat ze inmiddels daar niet meer zwart kunnen betalen.
@Allen die tegen zwart werken zijn: jullie nemen ook nooit zwart diensten af van klusjesmannen, autoreparateurs, schoonmaaksters?Elninjoo als student betaal je vaak een minimum aan belasting. Dus dan kun je net zo goed wit uitbetaald krijgen.
Ik werkte zwart bij 'n v.d. Valk als serveerster gedurende mijn studententijd. Vond dat prima. Jammer voor de huidige generatie studenten dat ze inmiddels daar niet meer zwart kunnen betalen.
@Allen die tegen zwart werken zijn: jullie nemen ook nooit zwart diensten af van klusjesmannen, autoreparateurs, schoonmaaksters?Elninjoo als student betaal je vaak een minimum aan belasting. Dus dan kun je net zo goed wit uitbetaald krijgen.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
woensdag 6 januari 2010 om 12:01
quote:Katherina schreef op 06 januari 2010 @ 11:57:
Tja, Beessies, je zou kunnen overwegen om de belastingdienst in te lichten, dat is de enige maatregel. Ik denk echter niet, dat als jij dat doet, dat je daar dan zelf mee geholpen bent. De werkgever krijgt dan n.l. een boete en een hele flinke ook. De kans dat jij daarna door hem aangenomen wordt en wit krijgt uitbetaald is vrij klein. Hoogstwaarschijnlijk gaat hij gewoon door met z'n personeel zo uitbetalen, maar zal hij wat voorzichtiger zijn met personeel aannemen. Jij komt al helemaal niet meer in aanmerking, want jij was degene die zo moeilijk deed over zwart uitbetalen. Dikke kans dat hij jou ervan verdenkt aangifte te hebben gedaan.
Gaat de belastingdienst daar dan ook echt wat mee doen?
Ik zal eerlijk zijn en zeggen dat ik dit 1 keer (proef) gedaan hebt. Daarna nog 1 keertje maar de discussies met de opdrachtgever leidde nergens naar omdat hij gewoon op die manier uitbetaald....
Ze wilde mij graag hebben.
Ik had er geen goed gevoel bij..
Tja, Beessies, je zou kunnen overwegen om de belastingdienst in te lichten, dat is de enige maatregel. Ik denk echter niet, dat als jij dat doet, dat je daar dan zelf mee geholpen bent. De werkgever krijgt dan n.l. een boete en een hele flinke ook. De kans dat jij daarna door hem aangenomen wordt en wit krijgt uitbetaald is vrij klein. Hoogstwaarschijnlijk gaat hij gewoon door met z'n personeel zo uitbetalen, maar zal hij wat voorzichtiger zijn met personeel aannemen. Jij komt al helemaal niet meer in aanmerking, want jij was degene die zo moeilijk deed over zwart uitbetalen. Dikke kans dat hij jou ervan verdenkt aangifte te hebben gedaan.
Gaat de belastingdienst daar dan ook echt wat mee doen?
Ik zal eerlijk zijn en zeggen dat ik dit 1 keer (proef) gedaan hebt. Daarna nog 1 keertje maar de discussies met de opdrachtgever leidde nergens naar omdat hij gewoon op die manier uitbetaald....
Ze wilde mij graag hebben.
Ik had er geen goed gevoel bij..
woensdag 6 januari 2010 om 12:01
O, als freelancer gelden er andere regels...
Als er geen sprake is van ondernemerschap of van een dienstbetrekking, maar als u wel werkzaamheden verricht die rendabel zijn, geniet u resultaat uit overige werkzaamheden. U bent dan bij ons bekend als 'resultaatgenieter'. Uw resultaat wordt berekend alsof u ondernemer bent. U kunt de kosten die u maakt voor de werkzaamheden aftrekken. Kosten met zowel een zakelijk als een privé-element kunt u niet of beperkt aftrekken. Voor zaken als de aanschaf en het gebruik van een auto, het uitvoeren van werkzaamheden en de aanschaf en het gebruik van een pand, gelden dezelfde regels als voor ondernemers. U hebt geen recht op bepaalde faciliteiten, zoals de zelfstandigenaftrek of de investeringsaftrek. Voor uw fiscale plichten hoeft u geen administratie bij te houden van uw opbrengsten en kosten uit de overige werkzaamheden. U bent wel verplicht gegevens over deze opbrengsten en kosten op aanvraag en bij controle te verstrekken. Het is dus belangrijk dat u deze gegevens bewaart. Onder deze gegevens vallen bijvoorbeeld (kassa)bonnen, facturen, kwitanties en rekeningoverzichten van uw bank of giro. Ook een door u gemaakte berekening van de afschrijving van een bedrijfsmiddel behoort hiertoe.
U kunt ook met uw opdrachtgever afspreken dat hij loonbelasting/premie volksverzekeringen en bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw) voor u afdraagt. Dit wordt ook wel de opting-in-regeling genoemd. Kiezen u en uw opdrachtgever voor dit systeem, dan moet u dit in een gezamenlijke verklaring aan ons melden voordat u met de werkzaamheden begint. U kunt dan de gemaakte kosten voor deze werkzaamheden niet aftrekken. Wel kan de opdrachtgever bepaalde vergoedingen onbelast aan u verstrekken, bijvoorbeeld een reiskostenvergoeding of een vergoeding voor de aanschaf van een computer. U kunt per taak of opdracht kiezen of u de opting-in-regeling wilt toepassen of niet. Als u voor opting-in hebt gekozen bij een taak of opdracht, kan dit niet meer ongedaan worden gemaakt.
Let op!
De opting-in-regeling geldt niet voor de werknemersverzekeringen. U kunt door deze regeling dus geen aanspraak maken op uitkeringen uit werknemersverzekeringen. Ook is de werkgever niet verplicht de inkomensafhankelijke bijdrage Zorgverzekeringswet te vergoeden, zoals dat bij ‘gewone’ werknemers wel moet. En u komt niet in aanmerking voor arbeidsrechtelijke regelingen, zoals het ontslagrecht.
Als er geen sprake is van ondernemerschap of van een dienstbetrekking, maar als u wel werkzaamheden verricht die rendabel zijn, geniet u resultaat uit overige werkzaamheden. U bent dan bij ons bekend als 'resultaatgenieter'. Uw resultaat wordt berekend alsof u ondernemer bent. U kunt de kosten die u maakt voor de werkzaamheden aftrekken. Kosten met zowel een zakelijk als een privé-element kunt u niet of beperkt aftrekken. Voor zaken als de aanschaf en het gebruik van een auto, het uitvoeren van werkzaamheden en de aanschaf en het gebruik van een pand, gelden dezelfde regels als voor ondernemers. U hebt geen recht op bepaalde faciliteiten, zoals de zelfstandigenaftrek of de investeringsaftrek. Voor uw fiscale plichten hoeft u geen administratie bij te houden van uw opbrengsten en kosten uit de overige werkzaamheden. U bent wel verplicht gegevens over deze opbrengsten en kosten op aanvraag en bij controle te verstrekken. Het is dus belangrijk dat u deze gegevens bewaart. Onder deze gegevens vallen bijvoorbeeld (kassa)bonnen, facturen, kwitanties en rekeningoverzichten van uw bank of giro. Ook een door u gemaakte berekening van de afschrijving van een bedrijfsmiddel behoort hiertoe.
U kunt ook met uw opdrachtgever afspreken dat hij loonbelasting/premie volksverzekeringen en bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw) voor u afdraagt. Dit wordt ook wel de opting-in-regeling genoemd. Kiezen u en uw opdrachtgever voor dit systeem, dan moet u dit in een gezamenlijke verklaring aan ons melden voordat u met de werkzaamheden begint. U kunt dan de gemaakte kosten voor deze werkzaamheden niet aftrekken. Wel kan de opdrachtgever bepaalde vergoedingen onbelast aan u verstrekken, bijvoorbeeld een reiskostenvergoeding of een vergoeding voor de aanschaf van een computer. U kunt per taak of opdracht kiezen of u de opting-in-regeling wilt toepassen of niet. Als u voor opting-in hebt gekozen bij een taak of opdracht, kan dit niet meer ongedaan worden gemaakt.
Let op!
De opting-in-regeling geldt niet voor de werknemersverzekeringen. U kunt door deze regeling dus geen aanspraak maken op uitkeringen uit werknemersverzekeringen. Ook is de werkgever niet verplicht de inkomensafhankelijke bijdrage Zorgverzekeringswet te vergoeden, zoals dat bij ‘gewone’ werknemers wel moet. En u komt niet in aanmerking voor arbeidsrechtelijke regelingen, zoals het ontslagrecht.
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
woensdag 6 januari 2010 om 12:01
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2010 @ 11:57:
@Allen die tegen zwart werken zijn: jullie nemen ook nooit zwart diensten af van klusjesmannen, autoreparateurs, schoonmaaksters?
Nee.
Overigens zijn werksters tegenwoordig meestal standaard gewit. Je mag tot drie dagen per week persoonlijke dienstverlening 'inkopen'
@Allen die tegen zwart werken zijn: jullie nemen ook nooit zwart diensten af van klusjesmannen, autoreparateurs, schoonmaaksters?
Nee.
Overigens zijn werksters tegenwoordig meestal standaard gewit. Je mag tot drie dagen per week persoonlijke dienstverlening 'inkopen'
woensdag 6 januari 2010 om 12:02
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 11:57:
dit zijn opdrachten / freelance.. iets wat ik erg leuk vind te doen..
Maar niet leuk vind hoe de opdrachtgevers het regelen.
Daarnaast heb ik gewoon fulltime baan waar alles geregeld is zoals het hoortAls je een opdracht doet kun je een VAR verklaring aanvragen en zelf je opgave aan de belasting doen. De opdrachtgever hoeft dan geen werkgeverslasten te betalen (dat doe jij dan al).
dit zijn opdrachten / freelance.. iets wat ik erg leuk vind te doen..
Maar niet leuk vind hoe de opdrachtgevers het regelen.
Daarnaast heb ik gewoon fulltime baan waar alles geregeld is zoals het hoortAls je een opdracht doet kun je een VAR verklaring aanvragen en zelf je opgave aan de belasting doen. De opdrachtgever hoeft dan geen werkgeverslasten te betalen (dat doe jij dan al).
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
woensdag 6 januari 2010 om 12:02
