Geld & Recht
alle pijlers
Mag een werkgever zwart uitbetalen?
woensdag 6 januari 2010 om 11:37
Ik las dat als men zwart werkt men een boete kan krijgen.
Geldt dit ook voor de werkgever of opdrachtgever die alleen uitsluitend zwart wilt betalen en niet wit?
Kan de werkgever daar ook voor beboet worden?
In de branche waar ik werkzaam ben, blijkt het gebruikelijk te zijn dat men zwart uitbetaald krijgt. Dit is netto maar zodanig weinig dat als je het aangeeft bij de belasting, je weinig overhoudt.
Ik wil gewoon wit uitbetaald worden, maar dan zou de werkgever/opdrachtgever veel meer moeten geven zodat ik netto hetzelfde overhou wat zij mij zwart willen betalen. Zo redeneren zij ook.
Dan is er aan mij de keus wil ik dit wel, maar na mij zijn er nog 10 anderen die daar wel mee akkoord gaan.
Wie weet hier meer over?
Wat moet je doen als men uitsluitend zwart willen betalen en zonder contract, en dit bij de 8 van de 10 bedrijven gangbaar is in die branche?
Geldt dit ook voor de werkgever of opdrachtgever die alleen uitsluitend zwart wilt betalen en niet wit?
Kan de werkgever daar ook voor beboet worden?
In de branche waar ik werkzaam ben, blijkt het gebruikelijk te zijn dat men zwart uitbetaald krijgt. Dit is netto maar zodanig weinig dat als je het aangeeft bij de belasting, je weinig overhoudt.
Ik wil gewoon wit uitbetaald worden, maar dan zou de werkgever/opdrachtgever veel meer moeten geven zodat ik netto hetzelfde overhou wat zij mij zwart willen betalen. Zo redeneren zij ook.
Dan is er aan mij de keus wil ik dit wel, maar na mij zijn er nog 10 anderen die daar wel mee akkoord gaan.
Wie weet hier meer over?
Wat moet je doen als men uitsluitend zwart willen betalen en zonder contract, en dit bij de 8 van de 10 bedrijven gangbaar is in die branche?
woensdag 6 januari 2010 om 12:02
woensdag 6 januari 2010 om 12:03
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2010 @ 11:58:
[...]
Nou, wat zeur je dan?
Via je witte baan betaal je belasting (en zijn al je verzekeringen geregeld) en zo'n freelance klusje kun je dus mooi in eigen zak steken ipv dat af te moeten staan aan de belastingmaffia.
Ik zeuren?? je bent niet goed wijs...
Als je je been breekt en je werkt zwart.. wat denk je dan wat er gebeurt? Gewoon zoals het hoort moet je belasting betalen!!!!
[...]
Nou, wat zeur je dan?
Via je witte baan betaal je belasting (en zijn al je verzekeringen geregeld) en zo'n freelance klusje kun je dus mooi in eigen zak steken ipv dat af te moeten staan aan de belastingmaffia.
Ik zeuren?? je bent niet goed wijs...
Als je je been breekt en je werkt zwart.. wat denk je dan wat er gebeurt? Gewoon zoals het hoort moet je belasting betalen!!!!
woensdag 6 januari 2010 om 12:04
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 12:03:
[...]
Ik zeuren?? je bent niet goed wijs...
Als je je been breekt en je werkt zwart.. wat denk je dan wat er gebeurt? Gewoon zoals het hoort moet je belasting betalen!!!!Je hebt 'n witte baan waarbij die zaken geregeld zijn, dus wat je in je vrije tijd bijhobbied doet niet ter zake.
[...]
Ik zeuren?? je bent niet goed wijs...
Als je je been breekt en je werkt zwart.. wat denk je dan wat er gebeurt? Gewoon zoals het hoort moet je belasting betalen!!!!Je hebt 'n witte baan waarbij die zaken geregeld zijn, dus wat je in je vrije tijd bijhobbied doet niet ter zake.
woensdag 6 januari 2010 om 12:04
quote:Fame schreef op 06 januari 2010 @ 12:02:
Dus, gewoon een factuur sturen aan de opdrachtgever en het geld incasseren en de rest zelf netjes afhandelen. Hij ziet maar wat hij met jouw factuur doet, maar dat is dan niet jouw probleem. Jij hebt gedaan wat jij moet doen.Precies.
Dus, gewoon een factuur sturen aan de opdrachtgever en het geld incasseren en de rest zelf netjes afhandelen. Hij ziet maar wat hij met jouw factuur doet, maar dat is dan niet jouw probleem. Jij hebt gedaan wat jij moet doen.Precies.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
woensdag 6 januari 2010 om 12:06
quote:Fame schreef op 06 januari 2010 @ 12:02:
Dus, gewoon een factuur sturen aan de opdrachtgever en het geld incasseren en de rest zelf netjes afhandelen. Hij ziet maar wat hij met jouw factuur doet, maar dat is dan niet jouw probleem. Jij hebt gedaan wat jij moet doen.
OK dat is een zeer goede tip!!!
Hij betaald handje contantje maar dat is netto wat ik zou krijgen als alle belastingen er van af zijn..
Hij zou dan meer moeten betalen dat wel...
Dus, gewoon een factuur sturen aan de opdrachtgever en het geld incasseren en de rest zelf netjes afhandelen. Hij ziet maar wat hij met jouw factuur doet, maar dat is dan niet jouw probleem. Jij hebt gedaan wat jij moet doen.
OK dat is een zeer goede tip!!!
Hij betaald handje contantje maar dat is netto wat ik zou krijgen als alle belastingen er van af zijn..
Hij zou dan meer moeten betalen dat wel...
woensdag 6 januari 2010 om 12:07
quote:thaliondhulinwen schreef op 06 januari 2010 @ 12:02:
@lolapaloeza: je vergeet dat je als student maar een maximum bedrag per jaar mag verdienen. ga je hier overheen dan mag je al je gekregen stufi van dat jaar terugbetalen plus een boete voor dat je je ov hebt gebruikt (¤68 pm)
dan is zwartwerken als student soms best wel handigHet maximumbedrag voor 2009 was ¤ 13.215,83. Dat vind ik fors hoor, voor een bijbaantje.
@lolapaloeza: je vergeet dat je als student maar een maximum bedrag per jaar mag verdienen. ga je hier overheen dan mag je al je gekregen stufi van dat jaar terugbetalen plus een boete voor dat je je ov hebt gebruikt (¤68 pm)
dan is zwartwerken als student soms best wel handigHet maximumbedrag voor 2009 was ¤ 13.215,83. Dat vind ik fors hoor, voor een bijbaantje.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
woensdag 6 januari 2010 om 12:07
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 11:57:
dit zijn opdrachten / freelance.. iets wat ik erg leuk vind te doen..
Maar niet leuk vind hoe de opdrachtgevers het regelen.
Als het om freelance opdrachten gaat en je akkoord gaat met een bepaald uurtarief of een bepaald totaalbedrag voor een klus, is een opdrachtgever sowieso niet verplicht om voor jou belasting en sociale premies e.d. af te dragen. Daar ben je zelf verantwoordelijk voor (tenzij jullie gebruikmaken van de opting in-regeling, maar dat is in dit geval niet van toepassing).
dit zijn opdrachten / freelance.. iets wat ik erg leuk vind te doen..
Maar niet leuk vind hoe de opdrachtgevers het regelen.
Als het om freelance opdrachten gaat en je akkoord gaat met een bepaald uurtarief of een bepaald totaalbedrag voor een klus, is een opdrachtgever sowieso niet verplicht om voor jou belasting en sociale premies e.d. af te dragen. Daar ben je zelf verantwoordelijk voor (tenzij jullie gebruikmaken van de opting in-regeling, maar dat is in dit geval niet van toepassing).
woensdag 6 januari 2010 om 12:08
quote:Fame schreef op 06 januari 2010 @ 11:48:
Zwart werken is diefstal! MAar de boetes zijn niet gering en meestal een veelvoud van hetgeen daadwerkelijk aan lasten afgedragen had moeten worden. Dus je kan kiezen, zoek een normale baan bij een normale werkgever die ook graag alles netjes voor je regelt (denk aan bijvoorbeeld pensioenfonds) of blijf vooral over je schouder kijken of niemand je naait bij de belastingdienst (of dat ze er zelf achter komen natuurlijk ). Want dan ben je heel lang zuur financieel gezien.Zwart werken is diefstal? Kom op zeg, de belastingdienst is de grootste dief, heur. Sjemig, als je ziet wat wij regelmatig richting fiscus af moeten tikken.. 52% vind ik niet normaal.. Daar hebben wij dan al die achter-het-net-geviste-zwart-gewerkte-centjes mee gecompenseerd, zalk maar zeggen.
Zwart werken is diefstal! MAar de boetes zijn niet gering en meestal een veelvoud van hetgeen daadwerkelijk aan lasten afgedragen had moeten worden. Dus je kan kiezen, zoek een normale baan bij een normale werkgever die ook graag alles netjes voor je regelt (denk aan bijvoorbeeld pensioenfonds) of blijf vooral over je schouder kijken of niemand je naait bij de belastingdienst (of dat ze er zelf achter komen natuurlijk ). Want dan ben je heel lang zuur financieel gezien.Zwart werken is diefstal? Kom op zeg, de belastingdienst is de grootste dief, heur. Sjemig, als je ziet wat wij regelmatig richting fiscus af moeten tikken.. 52% vind ik niet normaal.. Daar hebben wij dan al die achter-het-net-geviste-zwart-gewerkte-centjes mee gecompenseerd, zalk maar zeggen.
woensdag 6 januari 2010 om 12:09
quote:Fame schreef op 06 januari 2010 @ 12:01:
O, als freelancer gelden er andere regels...
Als er geen sprake is van ondernemerschap of van een dienstbetrekking, maar als u wel werkzaamheden verricht die rendabel zijn, geniet u resultaat uit overige werkzaamheden. U bent dan bij ons bekend als 'resultaatgenieter'. Uw resultaat wordt berekend alsof u ondernemer bent. U kunt de kosten die u maakt voor de werkzaamheden aftrekken. Kosten met zowel een zakelijk als een privé-element kunt u niet of beperkt aftrekken. Voor zaken als de aanschaf en het gebruik van een auto, het uitvoeren van werkzaamheden en de aanschaf en het gebruik van een pand, gelden dezelfde regels als voor ondernemers. U hebt geen recht op bepaalde faciliteiten, zoals de zelfstandigenaftrek of de investeringsaftrek. Voor uw fiscale plichten hoeft u geen administratie bij te houden van uw opbrengsten en kosten uit de overige werkzaamheden. U bent wel verplicht gegevens over deze opbrengsten en kosten op aanvraag en bij controle te verstrekken. Het is dus belangrijk dat u deze gegevens bewaart. Onder deze gegevens vallen bijvoorbeeld (kassa)bonnen, facturen, kwitanties en rekeningoverzichten van uw bank of giro. Ook een door u gemaakte berekening van de afschrijving van een bedrijfsmiddel behoort hiertoe.
U kunt ook met uw opdrachtgever afspreken dat hij loonbelasting/premie volksverzekeringen en bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw) voor u afdraagt. Dit wordt ook wel de opting-in-regeling genoemd. Kiezen u en uw opdrachtgever voor dit systeem, dan moet u dit in een gezamenlijke verklaring aan ons melden voordat u met de werkzaamheden begint. U kunt dan de gemaakte kosten voor deze werkzaamheden niet aftrekken. Wel kan de opdrachtgever bepaalde vergoedingen onbelast aan u verstrekken, bijvoorbeeld een reiskostenvergoeding of een vergoeding voor de aanschaf van een computer. U kunt per taak of opdracht kiezen of u de opting-in-regeling wilt toepassen of niet. Als u voor opting-in hebt gekozen bij een taak of opdracht, kan dit niet meer ongedaan worden gemaakt.
Let op!
De opting-in-regeling geldt niet voor de werknemersverzekeringen. U kunt door deze regeling dus geen aanspraak maken op uitkeringen uit werknemersverzekeringen. Ook is de werkgever niet verplicht de inkomensafhankelijke bijdrage Zorgverzekeringswet te vergoeden, zoals dat bij ‘gewone’ werknemers wel moet. En u komt niet in aanmerking voor arbeidsrechtelijke regelingen, zoals het ontslagrecht.
Maar als resultaatgenieter moet ik hierover wel belasting betalen.
Dit geef ik dan zelf aan?
O, als freelancer gelden er andere regels...
Als er geen sprake is van ondernemerschap of van een dienstbetrekking, maar als u wel werkzaamheden verricht die rendabel zijn, geniet u resultaat uit overige werkzaamheden. U bent dan bij ons bekend als 'resultaatgenieter'. Uw resultaat wordt berekend alsof u ondernemer bent. U kunt de kosten die u maakt voor de werkzaamheden aftrekken. Kosten met zowel een zakelijk als een privé-element kunt u niet of beperkt aftrekken. Voor zaken als de aanschaf en het gebruik van een auto, het uitvoeren van werkzaamheden en de aanschaf en het gebruik van een pand, gelden dezelfde regels als voor ondernemers. U hebt geen recht op bepaalde faciliteiten, zoals de zelfstandigenaftrek of de investeringsaftrek. Voor uw fiscale plichten hoeft u geen administratie bij te houden van uw opbrengsten en kosten uit de overige werkzaamheden. U bent wel verplicht gegevens over deze opbrengsten en kosten op aanvraag en bij controle te verstrekken. Het is dus belangrijk dat u deze gegevens bewaart. Onder deze gegevens vallen bijvoorbeeld (kassa)bonnen, facturen, kwitanties en rekeningoverzichten van uw bank of giro. Ook een door u gemaakte berekening van de afschrijving van een bedrijfsmiddel behoort hiertoe.
U kunt ook met uw opdrachtgever afspreken dat hij loonbelasting/premie volksverzekeringen en bijdrage Zorgverzekeringswet (Zvw) voor u afdraagt. Dit wordt ook wel de opting-in-regeling genoemd. Kiezen u en uw opdrachtgever voor dit systeem, dan moet u dit in een gezamenlijke verklaring aan ons melden voordat u met de werkzaamheden begint. U kunt dan de gemaakte kosten voor deze werkzaamheden niet aftrekken. Wel kan de opdrachtgever bepaalde vergoedingen onbelast aan u verstrekken, bijvoorbeeld een reiskostenvergoeding of een vergoeding voor de aanschaf van een computer. U kunt per taak of opdracht kiezen of u de opting-in-regeling wilt toepassen of niet. Als u voor opting-in hebt gekozen bij een taak of opdracht, kan dit niet meer ongedaan worden gemaakt.
Let op!
De opting-in-regeling geldt niet voor de werknemersverzekeringen. U kunt door deze regeling dus geen aanspraak maken op uitkeringen uit werknemersverzekeringen. Ook is de werkgever niet verplicht de inkomensafhankelijke bijdrage Zorgverzekeringswet te vergoeden, zoals dat bij ‘gewone’ werknemers wel moet. En u komt niet in aanmerking voor arbeidsrechtelijke regelingen, zoals het ontslagrecht.
Maar als resultaatgenieter moet ik hierover wel belasting betalen.
Dit geef ik dan zelf aan?
woensdag 6 januari 2010 om 12:10
quote:beessies schreef op 06 januari 2010 @ 12:06:
[...]
OK dat is een zeer goede tip!!!
Hij betaald handje contantje maar dat is netto wat ik zou krijgen als alle belastingen er van af zijn..
Hij zou dan meer moeten betalen dat wel...En dan nog lijkt een contract waarin je e.e.a. afspreekt (zowel je rechten als je plichten) geen overbodige luxe...
[...]
OK dat is een zeer goede tip!!!
Hij betaald handje contantje maar dat is netto wat ik zou krijgen als alle belastingen er van af zijn..
Hij zou dan meer moeten betalen dat wel...En dan nog lijkt een contract waarin je e.e.a. afspreekt (zowel je rechten als je plichten) geen overbodige luxe...
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 6 januari 2010 om 12:10
woensdag 6 januari 2010 om 12:12
quote:Elynn schreef op 06 januari 2010 @ 12:07:
[...]
Als het om freelance opdrachten gaat en je akkoord gaat met een bepaald uurtarief of een bepaald totaalbedrag voor een klus, is een opdrachtgever sowieso niet verplicht om voor jou belasting en sociale premies e.d. af te dragen. Daar ben je zelf verantwoordelijk voor (tenzij jullie gebruikmaken van de opting in-regeling, maar dat is in dit geval niet van toepassing).Ok .. maar dit is wel wekelijks en de opdrachtgever geeft mij hetzelfde uurtarief als iedereen die daar werkt. Dit is erg weinig als er ook nog belasting er van af moet. Daarom betaalt de opdrachtgever dit netto zwart heeft hij gezegd.
[...]
Als het om freelance opdrachten gaat en je akkoord gaat met een bepaald uurtarief of een bepaald totaalbedrag voor een klus, is een opdrachtgever sowieso niet verplicht om voor jou belasting en sociale premies e.d. af te dragen. Daar ben je zelf verantwoordelijk voor (tenzij jullie gebruikmaken van de opting in-regeling, maar dat is in dit geval niet van toepassing).Ok .. maar dit is wel wekelijks en de opdrachtgever geeft mij hetzelfde uurtarief als iedereen die daar werkt. Dit is erg weinig als er ook nog belasting er van af moet. Daarom betaalt de opdrachtgever dit netto zwart heeft hij gezegd.
woensdag 6 januari 2010 om 12:12
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2010 @ 11:58:
[...]
Nou, wat zeur je dan?
Via je witte baan betaal je belasting (en zijn al je verzekeringen geregeld) en zo'n freelance klusje kun je dus mooi in eigen zak steken ipv dat af te moeten staan aan de belastingmaffia.Ben het helemaal met je eens Elninjoo, we betalen voldoende belasting en krijgen hier helaas niet altijd voldoende voor terug. TO heeft een normale baan en als ze wat zwart bij kan verdienen, So be it
[...]
Nou, wat zeur je dan?
Via je witte baan betaal je belasting (en zijn al je verzekeringen geregeld) en zo'n freelance klusje kun je dus mooi in eigen zak steken ipv dat af te moeten staan aan de belastingmaffia.Ben het helemaal met je eens Elninjoo, we betalen voldoende belasting en krijgen hier helaas niet altijd voldoende voor terug. TO heeft een normale baan en als ze wat zwart bij kan verdienen, So be it
woensdag 6 januari 2010 om 12:13
quote:Bambi schreef op 06 januari 2010 @ 12:08:
[...]
Zwart werken is diefstal? Kom op zeg, de belastingdienst is de grootste dief, heur. Sjemig, als je ziet wat wij regelmatig richting fiscus af moeten tikken.. 52% vind ik niet normaal.. Daar hebben wij dan al die achter-het-net-geviste-zwart-gewerkte-centjes mee gecompenseerd, zalk maar zeggen.
[...]
Zwart werken is diefstal? Kom op zeg, de belastingdienst is de grootste dief, heur. Sjemig, als je ziet wat wij regelmatig richting fiscus af moeten tikken.. 52% vind ik niet normaal.. Daar hebben wij dan al die achter-het-net-geviste-zwart-gewerkte-centjes mee gecompenseerd, zalk maar zeggen.
woensdag 6 januari 2010 om 12:14
quote:Elynn schreef op 06 januari 2010 @ 12:07:
[...]
Als het om freelance opdrachten gaat en je akkoord gaat met een bepaald uurtarief of een bepaald totaalbedrag voor een klus, is een opdrachtgever sowieso niet verplicht om voor jou belasting en sociale premies e.d. af te dragen. Daar ben je zelf verantwoordelijk voor (tenzij jullie gebruikmaken van de opting in-regeling, maar dat is in dit geval niet van toepassing).Dat is niet zo eenvoudig. De opdrachtgever moet aan kunnen tonen dat er geen sprake is van een dienstbetrekking. Vandaar dat de var verklaring zo belangrijk is. De var verklaring geeft uitsluitsel over de fiscale status van de arbeidsrelatie.
[...]
Als het om freelance opdrachten gaat en je akkoord gaat met een bepaald uurtarief of een bepaald totaalbedrag voor een klus, is een opdrachtgever sowieso niet verplicht om voor jou belasting en sociale premies e.d. af te dragen. Daar ben je zelf verantwoordelijk voor (tenzij jullie gebruikmaken van de opting in-regeling, maar dat is in dit geval niet van toepassing).Dat is niet zo eenvoudig. De opdrachtgever moet aan kunnen tonen dat er geen sprake is van een dienstbetrekking. Vandaar dat de var verklaring zo belangrijk is. De var verklaring geeft uitsluitsel over de fiscale status van de arbeidsrelatie.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
woensdag 6 januari 2010 om 12:15
Als je maar één opdrachtgever hebt en deze ook nog eens alle voorwaarden voor de te verrichten werkzaamheden bepaalt, is er geen sprake van freelance werk. De Belastingdienst zou achteraf kunnen vaststellen dat er toch sprake was van een dienstverband, waarna de opdrachtgever/werkgever een naheffing voor de belasting en premies krijgt.
woensdag 6 januari 2010 om 12:15
Freelance werken is NIET hetzelfde als zwart werken. En geen enkele opdrachtgever hoeft jou een arbeidscontract te geven voor een freelance klus.
Het is gewoon een andere vorm van arbeid inhuren en ik zou eerst even goed gaan lezen hoe het nou precies zit voordat je bedrijven gaat proberen aan te klagen voor iets wat gewoon legaal is
Edit: OK, mosterd dus, heb mijn vensters te lang open....
Het is gewoon een andere vorm van arbeid inhuren en ik zou eerst even goed gaan lezen hoe het nou precies zit voordat je bedrijven gaat proberen aan te klagen voor iets wat gewoon legaal is
Edit: OK, mosterd dus, heb mijn vensters te lang open....
woensdag 6 januari 2010 om 12:15
quote:_barbie_ schreef op 06 januari 2010 @ 12:12:
[...]
Ben het helemaal met je eens Elninjoo, we betalen voldoende belasting en krijgen hier helaas niet altijd voldoende voor terug. TO heeft een normale baan en als ze wat zwart bij kan verdienen, So be it Tja, .. op de een of andere dag kunnen ze iemand aannemen die het voor minder doet... wat ik erbij doe vind ik leuk...het is niet alleen om het geld maar ik vind het niet leuk, en dat is mij dus gebeurd dat ze dan omdat ze vinden dat ik teveel zeur en dingen helder uitgelegd wil hebben, maar iemand anders nemen die ook nog goedkoper is ....
[...]
Ben het helemaal met je eens Elninjoo, we betalen voldoende belasting en krijgen hier helaas niet altijd voldoende voor terug. TO heeft een normale baan en als ze wat zwart bij kan verdienen, So be it Tja, .. op de een of andere dag kunnen ze iemand aannemen die het voor minder doet... wat ik erbij doe vind ik leuk...het is niet alleen om het geld maar ik vind het niet leuk, en dat is mij dus gebeurd dat ze dan omdat ze vinden dat ik teveel zeur en dingen helder uitgelegd wil hebben, maar iemand anders nemen die ook nog goedkoper is ....
