Man wil niet scheiden

Cat_Woman schreef: ↑

05-03-2022 20:22

Kan je wat concreter zijn waarom? Die mediator/advocaat die ik had gesproken had aangeven dat als ik alleen bij haar aanklop ze geen mediation kan doen voor ons beide. Dus als ik haar bel voor advies dan is zij mijn advocaat. Of zouden we een andere mediator moeten zoeken

Een mediator kan alleen werken als je samen eruit wilt komen. Jij kunt eindeloos lang naar mediators zoeken. Dit is gewoon traineren, vertragen. Het kost jou energie, het kost hem niks en hij put je net zolang uit tot je toegeeft.

Jij wilt er 'in harmonie' uitkomen.
Je bent een naïef ei.
Je hoeft echt echt echt echt niet vechtend over straat. Echt waar niet.
Maar jij snapt iets niet: jullie hebben nu tegenstrijdige belangen.
Jij denkt oneindig naïef dat hij het belang van de kindjes wel voorop stelt.
Je bent een naïef ei.
Weet je wat volgens hem het belang van de kindjes is? Dat papa ze hun vertrouwde dak boven het hoofd kan bieden, dat papa niet teveel geld aan een ontrouwe mama moet geven en dat papa genoeg geld overhoudt om 3x per jaar met de kindjes op vakantie te gaan. Dat is het belang van de kinderen, en toevallig komt het ook 100% overeen met zijn belang.

Zijn gedachte: Het is niet in het belang van de kindjes dat papa zijn huis moet verkopen en geld naar zijn ex-vrouw moet sturen omdat zij niet wil werken.

Denk na. Iedereen draait 'het belang van de kindjes' gewoon naar zichzelf toe. Ik heb zelfs een keer gelezen dat een vrouw liever bij haar nieuwe vlam was, en dat goedpraatte "want de kindjes hebben toch ook meer aan een moeder die goed in haar vel zit".
Als je denkt dat hij jou vooropstelt omdat dat fijn is voor de kinderen ben je naïef en dat kost je heel veel geld en ellende. Onnodig.

Cat_Woman schreef: ↑

05-03-2022 20:23

Hij is meester in mij de schuld geven van zaken die niet gaan zoals hij wil. Dit is dus zoeen communicatie-issue waar ik niet meer tegen kan

De enige harmonie bestaat als jij de schuld neemt en hem alles geeft. Ook alles waar jij recht op hebt.
Hij mengt de schuldvraag met de financiële afhandeling.

Je hoeft elkaar niet de tent uit te vechten.
Maar een scheiding kost gewoon geld en tijd en ellende. De pleister moet eraf.
Jij zit op een roze wolk waarbij je vredig langs een mediator gaat en een uurtje later met een opgeluchte glimlach naar buiten loopt.
Maar hij moet inleveren, en hij vindt dat onrecht omdat jij schuldig bent aan de scheiding.
Hij accepteert niet dat hij iets moet inleveren. Jij veroorzaakt ellende, dus jij moet betalen - niet hij.

Cat_Woman schreef: ↑

05-03-2022 20:28

Denk je niet dat via een advocaat het juist langer gaat duren omdat en dan steeds over en weer gaat steggelen? Kan je beter op hoofdlijnen samen alles hebben uitgewerkt en dan kan de mediator aangeven of dat fair is. Of werkt dat niet zo?

Nee.
Het interesseert een mediator niks of iets 'fair' is, kom op zeg.
Een mediator wil de zaak afsluiten en zijn geld ontvangen.
Als er een opening is om het conflict te beëindigen waarbij één partij toegeeft, dan gaat een mediator niet zeggen "We kunnen het conflict hier beëindigen maar dat doen we niet, laten we lekker blijven ruziemaken". De mediator pakt die kans. En jij bent degene die toegeeft.

Ga nou eens praten met die advocaat in plaats van alleen maar bang te zijn en te redeneren vanuit je angstbeelden.

Als het goed gaat, berekent de advocaat wat er allemaal aan bezittingen is, en legt jullie (met jarenlange ervaring) uit welke verdeling er mogelijk is en wat je van de rechter kunt verwachten.
Dat kunnen jullie niet met zijn tweetjes. Je kent deze materie gewoon niet.
Heel leuk dat jullie aan de keukentafel alles denken te verdelen.

Lees mijn vorige post: ZZP, pensioen, overwaarde, alimentatie - ten eerste kunnen jullie het niet inschatten. Ten tweede vindt hij dat hij op alles recht heeft en jij op niks.
Dus je kunt hier niet aan de keukentafel uitkomen.

Een advocaat zal je man ook uitleggen dat zijn schuldvraag niet terzake doet. Dat kun jij niet want je bent betrokken.
Een advocaat zal je man ook uitleggen dat er weinig te steggelen is.

Ga toch gewoon eens naar die advocaat. Laat het je uitleggen. Laat die advocaat je ook vertellen of mediation hier zin heeft.
Laat het gerommel en het gehobby los. Laat het je uitleggen door een professional die er alles van weet.

Voorbeeld. Ik ben zelf niet bang om electriciteit en waterleidingen aan te leggen. Ik heb zelfs gasleidingen verlegd.
Weet je wat ik deed toen ik laatst in onze CV ketel een gaslucht rook? Ik ken mijn grenzen: Ik draaide de gaskraan dicht en ik belde een professional.

Wat doen jullie? Je hebt geen kennis, geen ervaring en je kunt het probleem niet zakelijk aanpakken omdat je er emotioneel bij betrokken bent.
En wat doen jullie? Laten we er vooral geen professional bij roepen, want stel je voor dat dan langer duurt.

Ik kan je nog iets vertellen: De eerste die er een advocaat bij haalt, heeft een informatie-voorsprong. De ander moet daarna achter de feiten aan lopen.
Terwijl jij stil zit en afwacht, daalt bij je man het idee in dat dit onvermijdelijk is.
Dan gaat je man wel een advocaat zoeken. En dan mag jij achter de feiten aanlopen. Dan mag jij harmonieus tekenen bij het kruisje.

To je kan toch altijd met een advocaat praten?
Die is er voor jou
Die kan vertellen welke papieren je allemaal boven tafel moet krijgen
Waar jij recht op hebt.

Dan is de zakelijke afhandeling van een emotionele verbinding veel eerlijker.

Cat_Woman schreef: ↑

25-02-2022 09:50

Dank voor je reactie. Ik hoop dat scenario te voorkomen. Ben benieuwd wat de mediator/advocaat hierover verteld. In mijn geval is er dus het koophuis, spaarcenten, auto etc wat verdeeld moet worden. Spaarcenten waren al eerder vanuit zijn kant deels in Bitcoins geïnvesteerd.

Om hoeveel Bitcoin gaat het ongeveer? Als het goed is moet dat tegenwoordig ook worden opgegeven als vermogen maar als dat niet gedaan is dan heb jij niks.
Je gaat gewoon een scheiding regelen via je advocaat en alle eigendommen, tegoeden en schulden worden verdeeld. Zit er een groot verschil in jullie inkomens en hoe denk je de zorg voor je kind te gaan doen?

Cat_Woman schreef: ↑

25-02-2022 10:30

Ik ben echter doordeweeks de persoon die zorgt dat ze gehaald wordt van school. Dat kan ik blijven doen en desnoods activiteiten buitenshuis gaan doen totdat het etenstijd is en ik haar thuis kan afzetten.

Misschien wil hij dat nu wel doen en kan jij full-time gaan werken. Je kan het doen zoals je wil!

Cat_Woman schreef: ↑

01-03-2022 11:14

Dag allemaal,

Sinds zondag vermoedelijk nadat man met zwager had gesproken is de ergste woede bij hem wat gezakt.
We zijn dus nu on speaking terms en hij heeft gisteren getracht te achterhalen hoe ik de verdeling zie.
Ik heb aangegeven dat ik dat pas kan beoordelen als ik het gehele plaatje weet.
We hebben sowieso overwaarde op de woning en zijn voorstel was om die aan mij te geven maar dan zou ik wel af moeten zien van partneralimentatie.
In zijn ogen zou ik daar vanaf moeten zien omdat ik degene ben die weg wil en ik dan maar meer moet gaan werken.
Dat ik meer zal moeten werken is een feit maar in de relatie ben ik bewust gaan partimen om ons kind soms op te kunnen halen en geen bso in te hoeven schakelen. Met een scheiding lijkt het mij nog belangrijker om dit in stand te houden.
Over de toewijding naar zijn kind en kinderalimentatie gaf hij aan dat dit geen probleem is en dat hij daar veel voor over heeft. We zullen dan ook gaan voor een soort van co-ouderschap.

Hij heeft tevens een belastingadviseur gesproken omdat hij ZZP' er is en die heeft hem ook aangeraden om te gaan voor mediation. Ook heeft die adviseur aangegeven dat een advocaat duurder is.
Ik snap dat men hier zal zeggen doe dat niet maar gevoelsmatig sta ik daar nog steeds voor open. Vooral als wij er gezamenlijk uit kunnen komen hoe we het co-ouderschap en de boedelverdeling zien. Ondertussen ben ik zelf ook al heel veel informatie aan het vergaren gelukkig is daar genoeg over te vinden online.

Ik wacht dus nog even af hoe onze gesprekken lopen zonder dat ik wat toezeg.
Mochten we daar niet uitkomen zal ik wel een advocaat inschakelen.

Vandaag gesprek met instantie voor tijdelijke huisvesting voor scheidende ouders hier kan je dan 1 jaar verblijven. Hopelijk komt daar wat uit.

Niet om het 1 of ander maar ik begrijp je ex wel. Ik zou ook willen dat je meer gaat werken in jouw situatie ipv mijn geld aannemen. BSO en andere opvang van kind regel ik dan wel (ik ben in mijn relatie ook de meest verdienende partner). Overigens niet met als reden dat jij de relatie verbreekt, daartoe heb je het volste recht. Maar meer omdat we dan geen gezin meer vormen en ik dan mijn geld aan andere zaken wil besteden. Misschien steekt er ook zoiets achter bij je man.

Het verstandigst is inderdaad om een professional in te schakelen en dan liever een advocaat dan een mediator. Verder is het juridisch niet ingewikkeld. De helft van de hele mikmak is gewoon voor jou, ook van het huis. Misschien vind je man dat oneerlijk maar dan had hij niet in gemeenschap van goederen moeten trouwen

Heel bijzonder vind ik het inderdaad dat men niet weet wat het inhoudt. Wij hadden een samenlevingscontract vanaf de eerste dag dat we samenwoonden en zaten VOOR ons huwelijk bij de notaris en om onze situatie door te spreken en onze huwelijksvorm te kiezen

Met een mediator scheiden is een hele goede optie als je nog met elkaar door één deur kunt en als de verwachting is dat je er samen uitkomt om zorg, vermogen en bezittingen te verdelen. Dat laatste js een stuk simpeler als je als exen niet financieel van elkaar afhankelijk bent en de zorg al evenredig verdeeld had. Oftewel: hoe minder je hoeft te veranderen na een scheiding, hoe meer kans van slagen voor mediation. Bij jullie moet je hele leven op de schop zodat jij veel meer inkomen krijgt en hij zodat hij in de hem toegewezen tijd voor jullie dochter kan zorgen.

In jullie situatie zou ik er geen heil in zien. Jouw belangen zijn te groot vanwege jouw afhankelijkheid van je man. Pas heel erg op welke toezeggingen je doet want je zit er jaren aan vast. Zoiets als dat jij je dochter wel van school blijft ophalen en dan voor haar zorgt: hoe ga je dat praktisch en financieel rondbreien als je ook zelf meer moet gaan werken? Naast dat het van de zotte is om hem als (gratis) oppas te faciliteren zodat hij alleen voor zichzelf een mooi inkomen kan blijven verdienen.

Je bent echt onverstandig bezig TO, maar ik denk dat je dat zelf pas door gaat hebben als je al klem zit met een slecht convenant. Helaas..

Gisteren nog een documentaire gezien van vrouwen met kinderen die gescheiden waren en noodgedwongen op een camping verbleven je moet er maar zin in hebben.

Bas37 schreef: ↑

07-03-2022 07:21

Gisteren nog een documentaire gezien van vrouwen met kinderen die gescheiden waren en noodgedwongen op een camping verbleven je moet er maar zin in hebben.

Ik denk dan ook beslist niet dat de vrouwen daar zin in hebben!

puntillita schreef: ↑

07-03-2022 07:14

Met een mediator scheiden is een hele goede optie als je nog met elkaar door één deur kunt en als de verwachting is dat je er samen uitkomt om zorg, vermogen en bezittingen te verdelen. Dat laatste js een stuk simpeler als je als exen niet financieel van elkaar afhankelijk bent en de zorg al evenredig verdeeld had. Oftewel: hoe minder je hoeft te veranderen na een scheiding, hoe meer kans van slagen voor mediation. Bij jullie moet je hele leven op de schop zodat jij veel meer inkomen krijgt en hij zodat hij in de hem toegewezen tijd voor jullie dochter kan zorgen.

Dit, inderdaad.
Jullie kunnen niet door één deur.
Jullie financiën zijn heel erg verweven:
1. Jij hebt een véél lager inkomen omdat je tijdens het huwelijk voor kinderen en huishouden hebt gezorgd
2. Je laat doorschemeren dat je deze kinderzorg voort wil zetten - dan zal hij jouw inkomen moeten aanvullen
3. Hij wil dat niet. Hij vindt dat alles van hem is én dat jij moreel geen recht hebt omdat jij wilt scheiden

Dit kunnen jullie niet zelf. En een mediator is blij met elke handtekening, die gaat niet doorzeuren om een eerlijke handtekening.

Ik denk ook dit:

Je bent echt onverstandig bezig TO, maar ik denk dat je dat zelf pas door gaat hebben als je al klem zit met een slecht convenant. Helaas..

Je schijnt te denken dat een advocaat gelijk staat aan ruzie.
Pas als je ruzie hebt ga je naar een advocaat.
Of als je naar een advocaat gaat, staat dat gelijk aan ruzie.

Nee dus. Een advocaat kan jou en je man uitleggen hoe jullie financiën door elkaar lopen, welke papieren je nodig hebt, welke overzichten je moet hebben.
En een advocaat kan jou ook uitleggen dat jullie goedbedoelde hobby-verdeling erg slecht voor jou gaat uitpakken.
Je man doet wat berekeningen op de achterkant van een sigarendoosje, zet jou emotioneel onder druk .. en jij gaat accoord met twee keer niks en je bent blij dat er geen ruzie is.

Je wilt graag voor de kinderen zorgen? Je komt straks in een flatje driehoog achter waar je geen kind wilt opvoeden. Dat zie je nu nog niet, maar dat is straks het enige dat je kunt betalen als je niet voor jezelf opkomt.

Over een jaar praat je met vrienden en vriendinnen, en dan snap je waar je allemaal recht op had.
En wat je allemaal hebt weggegeven.
En dan is het te laat.

Cat_Woman schreef: ↑

07-03-2022 17:32

Ik ben wel blij met je posts hoor. Ik neem het zeker mee maar focus mij nu op het wegkomen van huis en weer beetje kunnen ademen. Sfeer thuis is welliswaar redelijk maar we ontwijken elkaar.

Bedankt! Er kruipt wat frustratie in als iemand méér ellende dreigt te krijgen dan ze verdient, gelukkig dat je daar doorheen leest!

Cat_Woman schreef: ↑

08-03-2022 14:41

Dag dames,

Zojuist de kamer gezien en dat ziet er meer dan keurig uit. De buurt ken ik en is leuk en voor nu heb ik zelfs een eigen badkamer+toilet. Ons kind zal ik van school kunnen blijven halen en als ze wil mag ze blijven slapen. In het weekeind zal ze om de week een logeerpartijtje bij mama hebben. In de loop van volgende week wil ik overgaan. Nu maar hopen dat de scheiding snel rond is want ik kan max 1 jaar daar verblijven.

Gefeliciteerd! Nu maar hopen dat de scheiding snel gaat en dat je straks iets moois voor langere tijd hebt.

Cat_Woman schreef: ↑

01-03-2022 11:14

We hebben sowieso overwaarde op de woning en zijn voorstel was om die aan mij te geven maar dan zou ik wel af moeten zien van partneralimentatie.
In zijn ogen zou ik daar vanaf moeten zien omdat ik degene ben die weg wil en ik dan maar meer moet gaan werken.
(..)
Over de toewijding naar zijn kind en kinderalimentatie gaf hij aan dat dit geen probleem is en dat hij daar veel voor over heeft. We zullen dan ook gaan voor een soort van co-ouderschap.

Hij heeft tevens een belastingadviseur gesproken omdat hij ZZP' er is en die heeft hem ook aangeraden om te gaan voor mediation. Ook heeft die adviseur aangegeven dat een advocaat duurder is.

Scheiden zal toch echt met een advocaat moeten. Een mediator kan je er daarnaast ook inzetten maar ik zou het niet doen omdat het heel simpel gaat zijn: Alle eigendommen gaan door de helft en er wordt gewoon zoals de wet voorschrijft partner- en kinderalimentatie betaalt, ook bij een 50/50 co-ouderschap.
Stel dat jullie woning 5 ton waard is, dan krijg jij dus 2,5 ton. Van eventuele kopers of van je man, dat zoekt hij maar uit.
Hij wil je afschepen met alleen de overwaarde en dan geen alimentatie! Hij denkt toch niet dat je gek bent?

Ga dus nu eerst inventariseren én taxeren welke dingen van waarde jullie hebben en ga die vervolgens verdelen.
De moeilijkheid zit vaak bij wat oudere inboedel dat misschien niet zoveel meer waard is maar die één van de twee dus wel nieuw moet aanschaffen nu.

Pioen00 schreef: ↑

08-03-2022 15:26

Scheiden zal toch echt met een advocaat moeten. Een mediator kan je er daarnaast ook inzetten maar ik zou het niet doen omdat het heel simpel gaat zijn: Alle eigendommen gaan door de helft en er wordt gewoon zoals de wet voorschrijft partner- en kinderalimentatie betaalt, ook bij een 50/50 co-ouderschap.
Stel dat jullie woning 5 ton waard is, dan krijg jij dus 2,5 ton. Van eventuele kopers of van je man, dat zoekt hij maar uit.
Hij wil je afschepen met alleen de overwaarde en dan geen alimentatie! Hij denkt toch niet dat je gek bent?

Ja zeg, bezorg die man helemaal een rolberoerte! Op dat huis rust waarschijnlijk nog wel een hypotheek. Daar is TO ook mede-'eigenaar' van geworden. Het gaat dus om de overwaarde van het huis (waarde - hypotheek), niet om de totale waarde.

Cat_Woman schreef: ↑

08-03-2022 14:41

Dag dames,

Zojuist de kamer gezien en dat ziet er meer dan keurig uit. De buurt ken ik en is leuk en voor nu heb ik zelfs een eigen badkamer+toilet. Ons kind zal ik van school kunnen blijven halen en als ze wil mag ze blijven slapen. In het weekeind zal ze om de week een logeerpartijtje bij mama hebben. In de loop van volgende week wil ik overgaan. Nu maar hopen dat de scheiding snel rond is want ik kan max 1 jaar daar verblijven.

Wat een fijn bericht! Zou je de naam van de organisatie willen noemen? Ik heb een vriendin in scheiding ook erg geholpen zou zijn met soortgelijke woonruimte.

Cat_Woman schreef: ↑

08-03-2022 14:41

Dag dames,

Zojuist de kamer gezien en dat ziet er meer dan keurig uit. De buurt ken ik en is leuk en voor nu heb ik zelfs een eigen badkamer+toilet. Ons kind zal ik van school kunnen blijven halen en als ze wil mag ze blijven slapen. In het weekeind zal ze om de week een logeerpartijtje bij mama hebben. In de loop van volgende week wil ik overgaan. Nu maar hopen dat de scheiding snel rond is want ik kan max 1 jaar daar verblijven.

Ik ken verhalen van vrouwen die op deze manier kun kind kwijt raakten, nadat het kind een jaar het hoofdverblijf officieel bij vader had. Wat in jouw geval ook zo gaat zijn als jij daar ingeschreven staat en je dochter niet. Ik zou je man daar laten logeren.

UnexpextedMom schreef: ↑

11-03-2022 21:21

Ik ken verhalen van vrouwen die op deze manier kun kind kwijt raakten, nadat het kind een jaar het hoofdverblijf officieel bij vader had. Wat in jouw geval ook zo gaat zijn als jij daar ingeschreven staat en je dochter niet. Ik zou je man daar laten logeren.

Als het echt zo is dat je door elders ingeschreven te staan je kind kwijtraakt, dan is het toch niet anders voor man als hij in die kamer zou verblijven? In de situaties van jouw kennissen zal er meer aan de hand zijn, waren zij zelf wel bereid tot co-ouderschap of hadden ze gegokt en verloren op zelf het merendeel van de zorg voor kind? Of waren ze na dat eerste jaar dakloos en was het daarom beter voor kind om officieel bij vader te verblijven tot moeder ook een geschikte verblijfplaats had?

En hadden die mensen misschien alleen een mediator

Lijkt me dat ze echt niet alleen kijken na inschrijving, je kunt aantonen dat je kind regelmatig bij jou verblijft en dat je werkt aan permanente woonruimte.