Geld & Recht
alle pijlers
Meer werken loont niet
zondag 19 januari 2025 om 13:41
Ik zat net een artikel in het AD te lezen waar ene Monica (51) haar verhaal doet. Ze werkt nu 24 uur en meer werken zou niet lonen. Ze is open over haar inkomsten die bestaan uit:
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
maandag 20 januari 2025 om 20:01
Wissewis schreef: ↑20-01-2025 19:58Wat voor wereldramp gebeurt er als dan maar gewoon geen of minder wedstrijden zijn?
Ik neem aan dat er niet in elk zwembad in elk dorp een nieuwe Kromowidjojo is.
En dat je ook gewoon ludieke wedstrijdjes onder kinderen op training kan houden.
Als er geen of weinig vrijwilligers zijn moet je je als club ook afvragen hoe nodig die vrijwilligers zijn en waar je kan cutten. Of dingen samengooien.
Zonder serieuze sport voor kinderen is er geen echte wedstrijdsport of topsport meer op termijn.
Geen helden of idolen en uiteindelijk steeds minder sport.
En dingen samenvoegen is lastig. Je kunt niet de 12-jarigen met de 7-jarigen laten trainen. Teveel niveauverschil.
speculaastaart wijzigde dit bericht op 20-01-2025 20:05
8.39% gewijzigd
maandag 20 januari 2025 om 20:02
Oor veel managementfuncties hoef je niet per se lang en hard te studeren hoor. En zo zijn er wel meer banen.MrsM schreef: ↑20-01-2025 20:00Tja dat eerste is triest maar waar.
Maar eigenlijk ook wel logisch want mensen in een hoge functie oid hebben vaak ook langer doorgeleerd en een flinke studieschuld opgebouwd. Waar ik met mijn 18e fulltime kon gaan werken kan een hartchirurg met geluk pas 10 jaar later fulltime werken. MET een hoge studieschuld als die een beetje pech heeft.
En wanneer je dus de nuttige beroepen hoger gaat belonen dan de mangementfuncties krijg je misschien weer het probleem dat er minder mensen door willen studeren? Geen idee hoor, ik gooi maar een balletje op.
Ik weet ook niet wat de beste optie is, alleen dat er wat moet veranderen om het hele stelsel überhaupt te laten bestaan.
Mensen in het onderwijs en zorg hebben toch ook gestudeerd? Toch hebben zij vaak slechtere arbeidsvoorwaarden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 20 januari 2025 om 20:02
Nah, ik heb echt niet de illusie dat meer geld in de staatskas betekent dat er meer geld naar subsidies gaat waardoor vrijwilligers wél betaald kunnen worden.Elsy schreef: ↑20-01-2025 19:53Ah oké dus er is dermate op dat soort verenigingen bezuinigd dat vrijwilligers daardoor nodig zijn. Terwijl weinig mensen tijd zullen hebben voor vrijwilligerswerk. Maar kan beide kanten op gaan. Als mensen meer gaan werken komt er meer geld in de staatskas voor subsidies, werken mensen minder kan er meer vrijwilligerswerk gedaan worden.
Onze school heeft al die dingen niet, dus daar zal ook een verschil tussen zijn. Iedereen moet thuis checken op luizen, kinderen kiezen zelf 1 boek in de “bibliotheek” op school en de rest doen ze niet. Vandaar dat ik er niet bekent mee ben.
Dit soort werkzaamheden waren, zijn en blijven ondergeschikt aan een hele hoop veel belangrijkere dingen waar geld voor nodig is.
maandag 20 januari 2025 om 20:03
Vrijwilligerswerk kan natuurlijk ook prima naast een (bijna) fulltime baan. Het is ook de waarde die je er aan hecht. Het heeft zeker niet alleen met werk uren te maken.
Bovendien als mensen bewust thuisblijven met kleine kinderen (babies/peuters) of veel mantelzorg hebben dan hebben ze natuurlijk ook niet zoveel extra tijd om allemaal vrijwilligerswerk te doen.
Naar mate meer mensen meer uren werken zal vrijwilligerswerk deels ook veranderen, bijvoorbeeld qua uren of qua flexibiliteit.
En sommige dingen zijn ook gewoon niet nodig, zeker de school is vaak niet heel efficient met hoe ze om gaan met ouderhulp en waar ze ouders voor vragen. Althans onze basisschool. Op de speciaal onderwijs school van mijn andere kind wordt dan weer heel weinig ouderhulp gevraagd omdat dit wegens afstand een stuk lastiger is. Maar goed dat is natuurlijk een andere situatie.
Bovendien als mensen bewust thuisblijven met kleine kinderen (babies/peuters) of veel mantelzorg hebben dan hebben ze natuurlijk ook niet zoveel extra tijd om allemaal vrijwilligerswerk te doen.
Naar mate meer mensen meer uren werken zal vrijwilligerswerk deels ook veranderen, bijvoorbeeld qua uren of qua flexibiliteit.
En sommige dingen zijn ook gewoon niet nodig, zeker de school is vaak niet heel efficient met hoe ze om gaan met ouderhulp en waar ze ouders voor vragen. Althans onze basisschool. Op de speciaal onderwijs school van mijn andere kind wordt dan weer heel weinig ouderhulp gevraagd omdat dit wegens afstand een stuk lastiger is. Maar goed dat is natuurlijk een andere situatie.
maandag 20 januari 2025 om 20:05
minder vrijwilligers houdt in dat er gewoon niet gesport kan worden of een kantine niet open kan waardoor de contributie verhoogd moet worden en mensen het niet meer kunnen betalen. Sporten mensen straks helemaal niet meer.Wissewis schreef: ↑20-01-2025 19:58Wat voor wereldramp gebeurt er als dan maar gewoon geen of minder wedstrijden zijn?
Ik neem aan dat er niet in elk zwembad in elk dorp een nieuwe Kromowidjojo is.
En dat je ook gewoon ludieke wedstrijdjes onder kinderen op training kan houden.
Als er geen of weinig vrijwilligers zijn moet je je als club ook afvragen hoe nodig die vrijwilligers zijn en waar je kan cutten. Of dingen samengooien.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 20 januari 2025 om 20:05
Ik gok er eerder op dat dingen dan vanzelf meer gecentraliseerd raken.Speculaastaart schreef: ↑20-01-2025 20:01Zonder serieuze sport voor kinderen is er geen echte wedstrijdsport of topsport meer op termijn.
Geen helden of idolen en uiteindelijk steeds minder sport.
Dat die éne uit het dorp die misschien de topsport indraait op zijn 10de of 12de vanzelf naar een grotere club gaat.
Waar hij mensen ontmoet die even goed zijn.
En waar ze wel de mankracht en de middelen hebben om er iemand (deels) betaald op te zetten.
Moet elk kind op zijn 7de persé wedstrijden doen met alle bijhorende moeilijkheden voor de club vandien?
Laat dat kind met zijn vriendjes spelen. En af en toe uitkomen tegen een paar andere hobby-clubs uit de onmiddellijke buurt zonder veel officieel gedoe.
Moet die kantine persé open?
Of is het ook prima als supporters zelf een flesje water of een thermos koffie meenemen?
En dat die kantine alleen opengaat bij de jaarlijkse wafelbak. Waar je 1 keer per jaar vrijwilligers voor optrommelt.
Als je weinig vrijwilligers vindt moet je gewoon gaan omdenken en dingen in vraag durven stellen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 20 januari 2025 om 20:08
Wissewis schreef: ↑20-01-2025 20:05Ik gok er eerder op dat dingen dan vanzelf meer gecentraliseerd raken.
Dat die éne uit het dorp die misschien de topsport indraait op zijn 10de of 12de vanzelf naar een grotere club gaat.
Waar hij mensen ontmoet die even goed zijn.
En waar ze wel de mankracht en de middelen hebben om er iemand (deels) betaald op te zetten.
Moet elk kind op zijn 7de persé wedstrijden doen met alle bijhorende moeilijkheden voor de club vandien?
Laat dat kind met zijn vriendjes spelen. En af en toe uitkomen tegen een paar andere hobby-clubs uit de onmiddellijke buurt zonder veel officieel gedoe.
Dan moet hij eerst wel iets hebben laten zien op zijn eigen club. Ajax scout niet in de achtertuinen van mensen. Je kunt je niet aanmelden als je nog niks kunt.
maandag 20 januari 2025 om 20:09
Tennis, voetbal, hockey etc. zonder competitie? Hoe wil je kinderen de sport dan aanleren?Wissewis schreef: ↑20-01-2025 20:05Ik gok er eerder op dat dingen dan vanzelf meer gecentraliseerd raken.
Dat die éne uit het dorp die misschien de topsport indraait op zijn 10de of 12de vanzelf naar een grotere club gaat.
Waar hij mensen ontmoet die even goed zijn.
En waar ze wel de mankracht en de middelen hebben om er iemand (deels) betaald op te zetten.
Moet elk kind op zijn 7de persé wedstrijden doen met alle bijhorende moeilijkheden voor de club vandien?
Laat dat kind met zijn vriendjes spelen. En af en toe uitkomen tegen een paar andere hobby-clubs uit de onmiddellijke buurt zonder veel officieel gedoe.
In nederland zijn veel teamsporten ondergebracht in een vereniging, dat valt of staat natuurlijk grotendeels met vrijwilligers. Je hebt een bestuur nodig, ook bij hobby-competities een coach, bij trainingen een trainer etc.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 20 januari 2025 om 20:09
het gaat niet om die ene die de potentie heeft om de nieuwe Kromo te worden, want die gaat al heel snel naar een ander zwembad. Het gaat om al die andere kinderen die het gewoon heel leuk vinden om te zwemmen of om te voetballen, hockeyen enz.Wissewis schreef: ↑20-01-2025 20:05Ik gok er eerder op dat dingen dan vanzelf meer gecentraliseerd raken.
Dat die éne uit het dorp die misschien de topsport indraait op zijn 10de of 12de vanzelf naar een grotere club gaat.
Waar hij mensen ontmoet die even goed zijn.
En waar ze wel de mankracht en de middelen hebben om er iemand (deels) betaald op te zetten.
Moet elk kind op zijn 7de persé wedstrijden doen met alle bijhorende moeilijkheden voor de club vandien?
Laat dat kind met zijn vriendjes spelen. En af en toe uitkomen tegen een paar andere hobby-clubs uit de onmiddellijke buurt zonder veel officieel gedoe.
Moet die kantine persé open?
Of is het ook prima als supporters zelf een flesje water of een thermos koffie meenemen?
En ja, die kantine moet open, want dat is voor heel veel verenigingen de enige manier om op een betaalbare manier open te blijven.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 20 januari 2025 om 20:10
Chienandalou schreef: ↑20-01-2025 20:02Oor veel managementfuncties hoef je niet per se lang en hard te studeren hoor. En zo zijn er wel meer banen.
Mensen in het onderwijs en zorg hebben toch ook gestudeerd? Toch hebben zij vaak slechtere arbeidsvoorwaarden.
Ja dat klopt, maar ik chargeerde een stukje natuurlijk. In het onderwijs heb je ook gewoon al een HBO diploma, een verzorgende MBO diploma. Maar ik wil maar zeggen dat je iemand die economie op de universiteit heeft gestudeerd en in het management zit van een ziekenhuis (even hypothetisch natuurlijk geen idee of dat überhaupt kan) dat het dan ook wel begrijpelijk is dat dat salaris hoger ligt.
Al zijn er wel een heleboel zaken behoorlijk scheef op het moment en ronduit oneerlijk. Een 10 minuten gesprek bij een onafhankelijke psychiater omtrent autisme voor een rijbewijskeuring kost gewoon vaak 210 euro. En contant afrekenen. Hoe is het mogelijk dat zulke tarieven überhaupt mogen?
maandag 20 januari 2025 om 20:13
En over die vergrijzing, ook daar moet m.i. kritisch gekeken worden hoe lang er doorbehandeld moet worden. Er kan medisch steeds meer, en daarom moet er ook gekeken worden hoe ver je moet gaan in het rekken van mensenlevens. Niet zo moeilijk doen bij euthanasie-wensen. Sterven in een hospice menselijker maken (niet versterven maar eerder mogen ingrijpen met medicatie). Mensen kunnen jarenlang zwaar dement vol medicatie in een instelling verblijven, hoe ver ga je hierin?smorre schreef: ↑20-01-2025 19:54Helemaal mee eens dat de meest nuttige sectoren het slechtst betaald worden. Dat vind ik schandalig!
En ook het feit dat je in de zorg vaak niet eens meer dan 24 uur kunt werken, vind ik waardeloos.
Denk dat het hele systeem op de kop moet. En dat is heel ingewikkeld denk ik.
Maar moet wel gebeuren want ik denk dat het huidige systeem niet houdbaar is met alle vergrijzing.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 20 januari 2025 om 20:14
Bij ons zijn er 2 betaalde zwemleraressen die de lessen geven. Echt wel leuke afwisselende lessen. Maar volgens mij geen wedstrijden. Kantine is inderdaad open voor inkomsten. Niet veel poespas erbij maar wel erg gezellig.rosanna08 schreef: ↑20-01-2025 20:09het gaat niet om die ene die de potentie heeft om de nieuwe Kromo te worden, want die gaat al heel snel naar een ander zwembad. Het gaat om al die andere kinderen die het gewoon heel leuk vinden om te zwemmen of om te voetballen, hockeyen enz.
En ja, die kantine moet open, want dat is voor heel veel verenigingen de enige manier om op een betaalbare manier open te blijven.
Ik denk dat ze voor het gebouw subsidie van de gemeente krijgen.
maandag 20 januari 2025 om 20:14
Omdat een psychiater een arts is.MrsM schreef: ↑20-01-2025 20:10
Al zijn er wel een heleboel zaken behoorlijk scheef op het moment en ronduit oneerlijk. Een 10 minuten gesprek bij een onafhankelijke psychiater omtrent autisme voor een rijbewijskeuring kost gewoon vaak 210 euro. En contant afrekenen. Hoe is het mogelijk dat zulke tarieven überhaupt mogen?
...
maandag 20 januari 2025 om 20:16
In het ziekenhuis heb je ook al managers met een hbo-opleiding. Verpleegkundigen in het ziekenhuis zijn ook hbo opgeleid.MrsM schreef: ↑20-01-2025 20:10Ja dat klopt, maar ik chargeerde een stukje natuurlijk. In het onderwijs heb je ook gewoon al een HBO diploma, een verzorgende MBO diploma. Maar ik wil maar zeggen dat je iemand die economie op de universiteit heeft gestudeerd en in het management zit van een ziekenhuis (even hypothetisch natuurlijk geen idee of dat überhaupt kan) dat het dan ook wel begrijpelijk is dat dat salaris hoger ligt.
Al zijn er wel een heleboel zaken behoorlijk scheef op het moment en ronduit oneerlijk. Een 10 minuten gesprek bij een onafhankelijke psychiater omtrent autisme voor een rijbewijskeuring kost gewoon vaak 210 euro. En contant afrekenen. Hoe is het mogelijk dat zulke tarieven überhaupt mogen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 20 januari 2025 om 20:16
Ja de kosten zijn ook wel logisch, alleen het probleem is dat je dit als nieuwe bestuurder verplicht moet betalen als je je rijbewijs wil halen en je hebt een autisme diagnose. Belachelijk.
maandag 20 januari 2025 om 20:16
Dat snap ik, maar 210 euro voor nog geen 10 minuten... contant. Tja, ik vind dat een bizar tarief. Je rijbewijs halen is al zo duur, als ouders zijnde moet je dat ook maar allemaal kunnen betalen he?
Laat staan dat het ook nog eens discriminatie is tov leerlingen zonder autisme bijvoorbeeld. Maar goed, dat is een andere discussie.
maandag 20 januari 2025 om 20:17
En het kost die psychiater natuurlijk ook meer tijd dan dat gesprekje van 10 minuten, naast andere overheadkosten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 20 januari 2025 om 20:18
Zo’n gesprek is een minuut of 10. Een uurtarief van 2160 euro is echt niet conform hoor, ook niet voor een arts met alles wat hij nog om die 10 minuten heen doet om te besluiten of iemand geschikt is om auto te rijden.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 20-01-2025 20:20
19.00% gewijzigd
maandag 20 januari 2025 om 20:19
Voornu schreef: ↑20-01-2025 20:13En over die vergrijzing, ook daar moet m.i. kritisch gekeken worden hoe lang er doorbehandeld moet worden. Er kan medisch steeds meer, en daarom moet er ook gekeken worden hoe ver je moet gaan in het rekken van mensenlevens. Niet zo moeilijk doen bij euthanasie-wensen. Sterven in een hospice menselijker maken (niet versterven maar eerder mogen ingrijpen met medicatie). Mensen kunnen jarenlang zwaar dement vol medicatie in een instelling verblijven, hoe ver ga je hierin?
Ja dat ben ik helemaal met je eens. Mijn schoonmoeder heeft meer dan 1 jaar in een verpleeghuis gewoond vanwege niet meer kunnen lopen door gebroken heup, ouderdom en dementie.
Dat kostte haar zo'n 200 euro per maand van haar AOW. De beste vrouw wilde al lang niet meer leven maar euthanasie of andere middelen was echt niet bespreekbaar. Het was echt sneu, je ziet iemand iedere dag aftakelen en er mag niks gedaan worden.
maandag 20 januari 2025 om 20:22
Precies. Als mijn internist mij belt tikt die ook over de 200 euro af voor 10 min. Net zoals mijn cardioloog dat doet enz enz.Chienandalou schreef: ↑20-01-2025 20:17En het kost die psychiater natuurlijk ook meer tijd dan dat gesprekje van 10 minuten, naast andere overheadkosten.
...
maandag 20 januari 2025 om 20:22
LaFleurNoire schreef: ↑20-01-2025 20:18Zo’n gesprek is een minuut of 10. Een uurtarief van 2160 euro is echt niet conform hoor, ook niet voor een arts met alles wat hij nog om die 10 minuten heen doet om te besluiten of iemand geschikt is om auto te rijden.
Ik moest naar een keuringsarts voor verlenging van mijn rijbewijzen, kon alleen in de avond en contant afrekenen, 175 euro.
Ik vind dat contant betalen al een beetje verdacht en vraag me af of ze dat niet gewoon zwart in hun zak steken. (Niet allemaal maar sommigen dan toch)
maandag 20 januari 2025 om 20:23
Ja, dat is schrijnend. En zakelijk gezien, moet je nagaan hoeveel geld en arbeidsuren daar in gaat zitten.MrsM schreef: ↑20-01-2025 20:19Ja dat ben ik helemaal met je eens. Mijn schoonmoeder heeft meer dan 1 jaar in een verpleeghuis gewoond vanwege niet meer kunnen lopen door gebroken heup, ouderdom en dementie.
Dat kostte haar zo'n 200 euro per maand van haar AOW. De beste vrouw wilde al lang niet meer leven maar euthanasie of andere middelen was echt niet bespreekbaar. Het was echt sneu, je ziet iemand iedere dag aftakelen en er mag niks gedaan worden.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 20 januari 2025 om 20:24
Wij zitten al bij zo'n 'grotere' club, Die zit namelijk in onze woonplaats. Alsnog draait die geheel op vrijwilligers.Wissewis schreef: ↑20-01-2025 20:05Ik gok er eerder op dat dingen dan vanzelf meer gecentraliseerd raken.
Dat die éne uit het dorp die misschien de topsport indraait op zijn 10de of 12de vanzelf naar een grotere club gaat.
Waar hij mensen ontmoet die even goed zijn.
En waar ze wel de mankracht en de middelen hebben om er iemand (deels) betaald op te zetten.
Moet elk kind op zijn 7de persé wedstrijden doen met alle bijhorende moeilijkheden voor de club vandien?
Laat dat kind met zijn vriendjes spelen. En af en toe uitkomen tegen een paar andere hobby-clubs uit de onmiddellijke buurt zonder veel officieel gedoe.
Moet die kantine persé open?
Of is het ook prima als supporters zelf een flesje water of een thermos koffie meenemen?
En dat die kantine alleen opengaat bij de jaarlijkse wafelbak. Waar je 1 keer per jaar vrijwilligers voor optrommelt.
Als je weinig vrijwilligers vindt moet je gewoon gaan omdenken en dingen in vraag durven stellen.
En ook in een dorp is badwater huren voor de training gewoon DUUR. Het is namelijk ook gewoon heel duur om een zwembad open te houden. Wat de gebruikers betalen dekt dat helemaal niet eens.
Maar leuk dat je meedenkt zonder er verstand van te hebben. Ik denk alleen niet dat je ergens mee komt wat nuttig is of wat niemand ooit nog bedacht heeft
maandag 20 januari 2025 om 20:26
in haar eigen België is het precies zo hoorChienandalou schreef: ↑20-01-2025 20:09Tennis, voetbal, hockey etc. zonder competitie? Hoe wil je kinderen de sport dan aanleren?
In nederland zijn veel teamsporten ondergebracht in een vereniging, dat valt of staat natuurlijk grotendeels met vrijwilligers. Je hebt een bestuur nodig, ook bij hobby-competities een coach, bij trainingen een trainer etc.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
