Geld & Recht
alle pijlers
Meer werken loont niet
zondag 19 januari 2025 om 13:41
Ik zat net een artikel in het AD te lezen waar ene Monica (51) haar verhaal doet. Ze werkt nu 24 uur en meer werken zou niet lonen. Ze is open over haar inkomsten die bestaan uit:
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
dinsdag 28 januari 2025 om 09:52
Fanta1996 schreef: ↑28-01-2025 09:46Ik merk wel als iemand die nog geen kinderen heeft dat ik mij stierlijk verveel als ik minder dan 32-40 uur zou werken. Ik ben wel eens 3 maanden werkeloos geweest en ik rolde zowat in een depressie. Dat zie ik ook om mij heen. Heb vriendinnen die geen baan hebben en thuis wonen. Eentje krijgt zelfs zakgeld. Elke ochtend vraagt ze mij wat mijn plannen zijn en ik zeg dan gewoon werken. En zij heeft geen idee wat ze moet doen. Dat lijkt mij nou echt een verspilling van je leven. Men heeft werk nodig om nut te hebben zeker als je thuis geen zak te doen hebt. Ik wel.
Eens. Dat had ik dus ook in de lockdowns. Ik werd depressief van thuis zitten en geen invulling hebben anders dan sporten en schoonmaken....
dinsdag 28 januari 2025 om 09:53
Wonderlijk toch hè, dat de wereld het zo voor elkaar krijgt om de boosheid te richten naar de mensen met minimale inkomens die het ook nog voor elkaar krijgen maar 24 uur te werken en van "ons belastinggeld" leuke dingen te gaan doen in zijn of haar vrije tijd. Leuke dingen! Hoe haal je het in je hoofd! Niet eens de poepluiers van je dreumesen uitsoppen, niet eens naar je oude zieke buurvrouw, maar met vriendinnen een koffie op het terras gaan doen!!Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 09:35De mentale en fysieke gezondheid van veel mensen gaat erop vooruit, waardoor een aantal wachtlijsten vanzelf weggaan. En zoals ik al eerder zei, in andere landen wordt er veel meer full time gewerkt en daar zijn die wachtlijsten even lang, als ze al niet langer zijn. Komen we dus vooral op productiviteit uit, die zal stijgen als mensen meer (werk)energie hebben.
Het is trouwens al lang bewezen dat er geld genoeg is, maar dat de tekorten niet veroorzaakt worden door Truus die maar 28 uur werkt, maar door de Elons en Donalds van de wereld die geen cent willen bijdragen.
Je mag ook meer werken he, niemand zal je tegenhouden. Ik begrijp alleen niet waarom werken altijd als de heilige graal wordt gezien, terwijl er zoveel mensen aan onderdoor gaan. Dan is er fundamenteel iets niet juist.
Ergens snap ik dat het heel erg krom kan voelen hoor, zeker als voor jou altijd ministens 32 uur de norm is geweest, maar de echte grote bedrijven en CEO's komen er makkelijk mee weg onder het mom van "ze hebben er zó hard voor gewerkt..." En die lachen zich kapot want niemand die zich daar nou echt druk over maakt of iets in wenst te veranderen, want zolang full time werkende Janny naar toeslagen ontvangende Truus blijft wijzen hoeven ze ook niet. Waarom zouden ze. En ik denk dat het komt omdat toeslag ontvangende Truus een tamelijk toegankelijke prooi is, ook om je mee te vergelijken qua positie.
Ook in de politiek weet men dat en speelt daar handig op in.
Sterker nog: ik denk dat er daardoor ook maar weinig verandert op dit gebied, het houdt de mensen lekker boos en echt groots hoeft er niks te veranderen.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:54
Dat is waar
Maar klaarblijkelijk speelt het bij andere gezinnen toch ook aangezien er zulke grote aantallen mensen 3 of 3,5 dag werken
dinsdag 28 januari 2025 om 09:56
Kom op, het is toch algemeen bekend dat er veel belastingontwijking is. En dat die zich voornamelijk situeert in rijkere kringen?LettervanBanket schreef: ↑28-01-2025 09:51CEO's betalen gewoon belasting hé, zowel over hun salaris als bonus, naar rato meer dan medewerkers met een lager inkomen. Daar valt weinig belasting aan te ontwijken.
En dat "eerlijk bijdragen" is voor jou dus de één meer belasting op laten hoesten zodat de ander voor zijn plezier wat meer vrije uurtjes heeft. Wij gaan het hier niet over eens worden.
Het is wel heel naief om te geloven dat die CEO netjes bijdraagt hoor. Ok, niet elke CEO, maar genoeg om een aanzienlijk verlies aan inkomsten te hebben. Die het woningtekort mee zou kunnen oplossen bijvoorbeeld.
https://www.accountant.nl/nieuws/2024/1 ... ntwijking/
dinsdag 28 januari 2025 om 09:59
En zie jij het als een probleem wanneer iemand wel invulling weet te geven aan zijn of haar vrije momenten? Het is dat ik op mijn vrije dagen vaak alsnog bezig ben met het regelen van praktische zaken of (woensdagmiddag) de kinderen thuis heb, maar indien geen minderjarige/al te jonge kinderen meer? Echt geen moment dat ik denk te vervallen in verveling. Sowieso heb ik er niet per se anderen bij nodig. Ook in Nederland nog zoveel steden, musea en wandelgebieden te ontdekken. Binnen Europa: het aanbod is eindeloos!! Ik zou zelfs maanden weg kunnen gaan zónder mij te vervelen. Ik kijk er soms zelfs naar uit. Maar ook zwemmen, hardlopen, bibliotheekbezoek, lunchgelegenheden ontdekken, vrienden opzoeken die verder weg wonen (ok, dat is wel vaak in het weekend want dinsdag is niemand beschikbaar) maar doordat niet alles in het weekend gepropt hoeft is daar ook vaak ruimte voor.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:00
Ik denk dat daar juist een heel groot deel van het punt zit.MrsM schreef: ↑28-01-2025 08:19Hoezo iedereen zich over de kop werkt? Dat vind ik dan weer bijzonder. Zelfs wanneer je uit gaat van 40 uur werken, 8 uur per dag. Dan heb je nog steeds 16 uur over, als Je daar dan 8 uur van slaapt heb je 8 uur "voor jezelf".
En hier worden steeds alleen maar voorbeelden genoemd van mensen met (kleine) kinderen terwijl daar het hele punt niet zit, want dat is volgens bijna iedereen logisch dat je dan minder werkt. Ook wanneer je mantelzorg moet doen. En ook wanneer je ziek bent.
Maar hoeveel mensen gaan daadwerkelijk meer werken wanneer de zorg voor de kinderen vervalt? Dat ze zeggen nou, ik ga weer 4 dagen werken per week ipv 2 of 3?
Sterker nog, ik was laatst bij de notaris, die had een fulltime functie uitgezet voor 40 uur per week, zelfs jongeren net van school wilden dat niet. Wilden maximaal 32 uur per week werken.
En ik snap het hoor, natuurlijk is veel vrije tijd lekker. Maar daar draait onze maatschappij weer niet zo lekker op. Keuvelen met vriendinnen, super leuk! Maar moet je daar echt een dag minder voor werken? Om daar tijd voor te hebben? Want zelfs met 4 dagen werken hou je nog altijd 3 volle dagen over om sociale dingen te doen, vrijwilligerswerk en je huis te poetsen. (Bijvoorbeeld)
Er zijn legio mensen met kinderen voor wie dit allemaal speelt en omdat het zoveel mensen zijn raakt hun keuzes de maatschappij. Met kinderen zijn die 8 overgebleven uren echt niet voor jezelf.
Daarnaast is er in het leven buiten de kinderzorg ook een hoop onbetaald werk
Voorts, als je eenmaal van 5 dagen naar 3,5 dag gaat ben je dat na jaren zo gewend dat je ook niet zo makkelijk meer teruggaat, ookal kan het weer. Dat is niet meer dan menselijk.
En wat betreft jongeren die geen 40 uur willen werken: volgens mij is dat het gevolg van een combinatie van opvoeding (door ons volwassenen) en dat wij volwassenen op dit vlak niet het goede voorbeeld geven (altijd rennen, altijd stressen, altijd jongleren met alle ballen)
dinsdag 28 januari 2025 om 10:00
Olea schreef: ↑28-01-2025 09:59En zie jij het als een probleem wanneer iemand wel invulling weet te geven aan zijn of haar vrije momenten? Het is dat ik op mijn vrije dagen vaak alsnog bezig ben met het regelen van praktische zaken of (woensdagmiddag) de kinderen thuis heb, maar indien geen minderjarige/al te jonge kinderen meer? Echt geen moment dat ik denk te vervallen in verveling. Sowieso heb ik er niet per se anderen bij nodig. Ook in Nederland nog zoveel steden, musea en wandelgebieden te ontdekken. Binnen Europa: het aanbod is eindeloos!! Ik zou zelfs maanden weg kunnen gaan zónder mij te vervelen. Ik kijk er soms zelfs naar uit. Maar ook zwemmen, hardlopen, bibliotheekbezoek, lunchgelegenheden ontdekken, vrienden opzoeken die verder weg wonen (ok, dat is wel vaak in het weekend want dinsdag is niemand beschikbaar) maar doordat niet alles in het weekend gepropt hoeft is daar ook vaak ruimte voor.
Nee dat moet je zelf weten als je dat zelf kunt bekostigen. Niemand kan iemand verplichten meer te gaan werken natuurlijk wanneer die dit zelf betaald.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:03
Ja, hartstikke logische keuze toch? Maar kun jij met je hand op het hart zeggen dat je - als je inkomen lager was uitgevallen - dat jij dan zéker minimaal 32 uur was gaan werken, omdat je niet van de staat wil profiteren dmv die toeslagen waar je dan recht op zou hebben? Ik kan dat namelijk niet zo stellig beweren, geen idee dus. Ik veroordeel een ander er dus niet om dat die ook deze behoefte heeft.-April- schreef: ↑27-01-2025 22:56In mijn geval spelen financiële overwegingen dus geheel niet mee.
Ter illustratie: ik heb een hoog inkomen. Dermate dat als ik zelfs maar een halve dag minder werk we fors kelderen in salaris (in de orde van 1000 bruto per maand minder). Wij hebben behalve kinderopvangtoeslag en HRA geen toeslagen of KGB.
En toch werk ik bewust maar 3,5 dag. Mijn redenen:
- meer tijd voor kinderen en sociaal leven. Niet dat ik veel met vriendinnen afspreek. Maar als ik dat doe gaat t dan niet meteen ten koste van al mijn tijd met de kinderen
- zodat ik doordeweeks een vrij moment tijdens kantooruren heb voor verplichtingen voor de kinderen en mezelf (tandarts/huisarts/logopedie/fysio, noem het maar op)
- zodat ik minder stress heb als er een kaart uit het kaartenhuis valt (bijv kids ineens een week ziek). Doordat ik meer dagen thuis ben is de logistieke uitdaging veel makkelijker.
- meer rust in m’n hoofd en meer energie voor m’n kinderen (en man)
Geld komt niet eens in mn overwegingen voor bij de overweging parttime werken.
Tot de geboorte van mn eerste kind werkte ik btw 5 dagen. Ze zijn nu 3 en 1. Moet je nagaan in wat een kort tijdsbestek ik de vrije val heb gemaakt van 5 naar 3,5 dag
dinsdag 28 januari 2025 om 10:05
Maar jij zou je dus kapot vervelen. Want 't ging in dit stuk van de discussie niet over geld maar over de invulling van tijd. Daarbij vind ik werkloosheid of een lockdown niet helemaal te vergelijken maar een bewust gekozen part time werkverdeling.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:07
Ik vind echt dat je een heel goed punt maakt. Opzich geef ik je gelijk.LettervanBanket schreef: ↑28-01-2025 09:36Nee, als de hardst werkenden (of dat nou een CEO is of een loodgieter) en best verdienenden een smak geld bijdragen kan een selecte groep minder werken.
Als ze in die tijd voor jonge kinderen (jonger dan basisschoolleeftijd) zorgen, mantelzorgen of vrijwilligerswerk doen heb ik daar geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar als die mensen vrije uurtjes hebben om "een leuker leven" te hebben. Waarom moeten belastingbetalers meer betalen voor het plezier van anderen? Ik denk dat ze liever voor hun eigen plezier werken. Sterker nog, ik geef ze groot gelijk dat ze zelf wat uurtjes minder gaan werken en lekker wat vrije uurtjes op kosten van de toeslagen nemen. Dan wordt het systeem onbetaalbaar.
Alleen is er wel het probleem dat als we dit doen dat vrijheid en tijd voor jezelf een luxe goed wordt dat alleen voor rijke mensen of mensen met een goede baan is weggelegd.
Tot nu toe was in Nederland de algehele opinie dat iedereen zoveel mogelijk gelijke toegang heeft tot deze onbetaalbare waardevolle zaken.
Dat lijkt nu een beetje door te slaan, maar als je dat niet doet krijg je veel meer onvrede, polarisering en misschien zelfs burgeroorlog in een land.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:10
Dat ben ik met je eens. Ik weet ook niet wat ik zou doen. Zou best kunnen dat ik voor het geld kies, want dat is een sterke drijfveer.Olea schreef: ↑28-01-2025 10:03Ja, hartstikke logische keuze toch? Maar kun jij met je hand op het hart zeggen dat je - als je inkomen lager was uitgevallen - dat jij dan zéker minimaal 32 uur was gaan werken, omdat je niet van de staat wil profiteren dmv die toeslagen waar je dan recht op zou hebben? Ik kan dat namelijk niet zo stellig beweren, geen idee dus. Ik veroordeel een ander er dus niet om dat die ook deze behoefte heeft.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:12
Jij legt het goed genuanceerd uit. Misschien ben ik te radicaal daarin.-April- schreef: ↑28-01-2025 10:07Ik vind echt dat je een heel goed punt maakt. Opzich geef ik je gelijk.
Alleen is er wel het probleem dat als we dit doen dat vrijheid en tijd voor jezelf een luxe goed wordt dat alleen voor rijke mensen of mensen met een goede baan is weggelegd.
Tot nu toe was in Nederland de algehele opinie dat iedereen zoveel mogelijk gelijke toegang heeft tot deze onbetaalbare waardevolle zaken.
Dat lijkt nu een beetje door te slaan, maar als je dat niet doet krijg je veel meer onvrede, polarisering en misschien zelfs burgeroorlog in een land.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:13
Dat gaat over een heel klein groepje super-rijken die hoofdzakelijk buiten Nederland wonen, en die zijn echt geen CEO hoorWijndruifje schreef: ↑28-01-2025 09:56Kom op, het is toch algemeen bekend dat er veel belastingontwijking is. En dat die zich voornamelijk situeert in rijkere kringen?
Het is wel heel naief om te geloven dat die CEO netjes bijdraagt hoor. Ok, niet elke CEO, maar genoeg om een aanzienlijk verlies aan inkomsten te hebben. Die het woningtekort mee zou kunnen oplossen bijvoorbeeld.
https://www.accountant.nl/nieuws/2024/1 ... ntwijking/
Je snapt ook dat Nederland juist geld verdient met het faciliteren van belastingontwijking?
dinsdag 28 januari 2025 om 10:14
Ik heb geen idee of het te realiseren is.
Maar stel nou dat je mensen nog steeds de vrije keus laat maar dat het hele systeem zo ingericht wordt dat 32-36u per week financieel het meeste oplevert? Ongeacht je inkomen.
Bijvoorbeeld een kleine arbeidskorting ofzo of meer belasten als je minder werkt.
En dat je dat alleen kan omzeilen met toeslagen als je een ECHTE reden hebt, beoordeeld door bijv medische keuring
Maar stel nou dat je mensen nog steeds de vrije keus laat maar dat het hele systeem zo ingericht wordt dat 32-36u per week financieel het meeste oplevert? Ongeacht je inkomen.
Bijvoorbeeld een kleine arbeidskorting ofzo of meer belasten als je minder werkt.
En dat je dat alleen kan omzeilen met toeslagen als je een ECHTE reden hebt, beoordeeld door bijv medische keuring
dinsdag 28 januari 2025 om 10:17
Nou ja, bedoelde eigenlijk vooral dat je in dat geval dus nog steeds voor die "tijd" koos en dat het geld een leuke bijkomstigheid maar niet je hoofd drijfveer. Ik lees nu namelijk erg vaak dat het voor mensen allemaal te maken heeft of schijnt te hebben met dat extra geld dat de overheid toelegt maar is dat wel zo?
Stel je zou het bij wijze van experiment andersom doen: iedereen die gezond is en voor 32 uur tekent krijgt een maandelijkse bonus van de overheid. En bij minder dan 32 uur krijg je die bonus niet. In de ideale situatie dat kinderopvang goed en professioneel is geregeld. Zouden mensen dan zeggen: Ja! Ik teken! Ik waag dit namelijk heel ernstig te betwijfelen...
dinsdag 28 januari 2025 om 10:20
Daarvoor hebben we de ZW/WIA al.-April- schreef: ↑28-01-2025 10:14Ik heb geen idee of het te realiseren is.
Maar stel nou dat je mensen nog steeds de vrije keus laat maar dat het hele systeem zo ingericht wordt dat 32-36u per week financieel het meeste oplevert? Ongeacht je inkomen.
Bijvoorbeeld een kleine arbeidskorting ofzo of meer belasten als je minder werkt.
En dat je dat alleen kan omzeilen met toeslagen als je een ECHTE reden hebt, beoordeeld door bijv medische keuring
dinsdag 28 januari 2025 om 10:24
"België loopt 30,4 miljard euro aan belastinginkomsten mis"LettervanBanket schreef: ↑28-01-2025 10:13Dat gaat over een heel klein groepje super-rijken die hoofdzakelijk buiten Nederland wonen, en die zijn echt geen CEO hoor
Je snapt ook dat Nederland juist geld verdient met het faciliteren van belastingontwijking?
https://www.hln.be/binnenland/belgie-lo ... ~a8433cc3/
30 miljard in Belgie, 850 miljard in Europa. Klein groepje misschien, maar genoeg dus om de boel te ontwrichten.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:27
Niet ter vervanging van de toeslagen toch? Zoals ik het topic begreep ging de kritiek niet zozeer over mensen die ziek of afgekeurd zijn en daardoor maar 24 uur werken, maar over fysiek en mentaal gezonde mensen die - zoals ik - denken: er is meer in het leven dan werken en die tijd gebruik ik behalve het weekend en dat ene uurtje per dag, maar wat graag voor andere dingen. Ook de leuke, ontspannende, niet maatschappelijk verantwoorde en zorg gerelateerde dingen.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:29
Dat is dus belastingontduiking, is gewoon verboden. Begrijp je het verschil tussen belastingontduiking en belastingontwijking?Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 10:24"België loopt 30,4 miljard euro aan belastinginkomsten mis"
https://www.hln.be/binnenland/belgie-lo ... ~a8433cc3/
30 miljard in Belgie, 850 miljard in Europa. Klein groepje misschien, maar genoeg dus om de boel te ontwrichten.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:30
Ja hoor, denk dat er best veel zouden tekenen, ik wel iig. Als die bonus niet direct naar de extra BSO kosten gaat, dan ga ik zeker voor die 32 uren werken met bonus.Olea schreef: ↑28-01-2025 10:17Nou ja, bedoelde eigenlijk vooral dat je in dat geval dus nog steeds voor die "tijd" koos en dat het geld een leuke bijkomstigheid maar niet je hoofd drijfveer. Ik lees nu namelijk erg vaak dat het voor mensen allemaal te maken heeft of schijnt te hebben met dat extra geld dat de overheid toelegt maar is dat wel zo?
Stel je zou het bij wijze van experiment andersom doen: iedereen die gezond is en voor 32 uur tekent krijgt een maandelijkse bonus van de overheid. En bij minder dan 32 uur krijg je die bonus niet. In de ideale situatie dat kinderopvang goed en professioneel is geregeld. Zouden mensen dan zeggen: Ja! Ik teken! Ik waag dit namelijk heel ernstig te betwijfelen...
Gewoon _melon met login problemen
dinsdag 28 januari 2025 om 10:34
Maakt het uit?LettervanBanket schreef: ↑28-01-2025 10:29Dat is dus belastingontduiking, is gewoon verboden. Begrijp je het verschil tussen belastingontduiking en belastingontwijking?
Het gaat toch over het netjes bijdragen? Het is niet omdat het verboden is dat het niet gebeurt hoor.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:40
Ik zal t hele viva forum wel over mij heen krijgen maar ik vind dat iedereen zijn eigen broek op moet kunnen houden (zieke mensen uitgezonderd)
Dus als jij van 24 uur werken kan leven :prima!
Maar als je 24 uur werkt en allerlei toeslagen ontvangt om rond te komen vind ik dat je eigenlijk profiteert van andere mensen.
Als je t met je partner recht kan breien dat je minder werkt (dus zonder toeslagen), prima
Maar de staat(dat zijn wij met zijn allen) ervoor op laten draaien vind ik wel heel makkelijk .
En mensen die zeggen dat meer werken niet loont(want minder toeslagen)verdienen een schop onder hun kont.
Andere mensen werken dan voor jou he.
Als Nederland geen toeslagen meer hoefde te betalen konden we heel leuke andere dingen doen (stoppen met werken weer naar 65 bv, of andere leuke dingen)
Dus als jij van 24 uur werken kan leven :prima!
Maar als je 24 uur werkt en allerlei toeslagen ontvangt om rond te komen vind ik dat je eigenlijk profiteert van andere mensen.
Als je t met je partner recht kan breien dat je minder werkt (dus zonder toeslagen), prima
Maar de staat(dat zijn wij met zijn allen) ervoor op laten draaien vind ik wel heel makkelijk .
En mensen die zeggen dat meer werken niet loont(want minder toeslagen)verdienen een schop onder hun kont.
Andere mensen werken dan voor jou he.
Als Nederland geen toeslagen meer hoefde te betalen konden we heel leuke andere dingen doen (stoppen met werken weer naar 65 bv, of andere leuke dingen)
dinsdag 28 januari 2025 om 10:42
Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 10:34Maakt het uit?
Het gaat toch over het netjes bijdragen? Het is niet omdat het verboden is dat het niet gebeurt hoor.
Maar wat is dan het verschil met die man/vrouw die parttime werkt met toeslagen terwijl ze wel meer kunnen werken en de CEO die middels belastingontwijking minder afdraagt?
Beiden zijn niet verboden bij de Wet.
dinsdag 28 januari 2025 om 10:43
Dit gaat me inderdaad een beetje te ver. Ik heb geen probleem met mensen die in de "vrije" uren mantelzorgen of jonge kinderen verzorgen, anders draait daar de overheid weer voor op. Met "leuke dingen doen" in die tijd heb ik wel een probleem.Gerbera schreef: ↑28-01-2025 10:40Ik zal t hele viva forum wel over mij heen krijgen maar ik vind dat iedereen zijn eigen broek op moet kunnen houden (zieke mensen uitgezonderd)
Dus als jij van 24 uur werken kan leven :prima!
Maar als je 24 uur werkt en allerlei toeslagen ontvangt om rond te komen vind ik dat je eigenlijk profiteert van andere mensen.
Als je t met je partner recht kan breien dat je minder werkt (dus zonder toeslagen), prima
Maar de staat(dat zijn wij met zijn allen) ervoor op laten draaien vind ik wel heel makkelijk .
En mensen die zeggen dat meer werken niet loont(want minder toeslagen)verdienen een schop onder hun kont.
Andere mensen werken dan voor jou he.
Als Nederland geen toeslagen meer hoefde te betalen konden we heel leuke andere dingen doen (stoppen met werken weer naar 65 bv, of andere leuke dingen)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
