Geld & Recht
alle pijlers
Meer werken loont niet
zondag 19 januari 2025 om 13:41
Ik zat net een artikel in het AD te lezen waar ene Monica (51) haar verhaal doet. Ze werkt nu 24 uur en meer werken zou niet lonen. Ze is open over haar inkomsten die bestaan uit:
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
dinsdag 28 januari 2025 om 10:43
Maar die moet dan uitgebreid worden voor beoordeling minder dan 32u werken (dat of accepteren dat je fors minder te besteden hebt omdat 32-36 financieel de norm is)
dinsdag 28 januari 2025 om 10:44
Dit en daar dan wel toeslag voor krijgen.Olea schreef: ↑28-01-2025 10:27Niet ter vervanging van de toeslagen toch? Zoals ik het topic begreep ging de kritiek niet zozeer over mensen die ziek of afgekeurd zijn en daardoor maar 24 uur werken, maar over fysiek en mentaal gezonde mensen die - zoals ik - denken: er is meer in het leven dan werken en die tijd gebruik ik behalve het weekend en dat ene uurtje per dag, maar wat graag voor andere dingen. Ook de leuke, ontspannende, niet maatschappelijk verantwoorde en zorg gerelateerde dingen.
En het ging over mensen die zeggen: ik ga niet meer werken want dan verlies ik veel toeslagen
dinsdag 28 januari 2025 om 11:03
Maar het is toch ook serieus niet aantrekkelijk om 4-8 uren per week meer te gaan werken voor, onder de streep, €50 meer in de maand?
Gewoon _melon met login problemen
dinsdag 28 januari 2025 om 11:12
Die CEO heeft geld genoeg om zijn huishouden op hulp te laten draaien en zal wel genoeg vrije tijd hebben/maken voor zichzelf. Zelfs als hij wat minder werkt, verdient hij nog steeds genoeg om dat zelf te bekostigen. De parttimer met toeslagen draait zelf voor zijn huishouden op, mantelzorg, kinderzorg, ...
Zie je echt het verschil niet?
dinsdag 28 januari 2025 om 11:37
Ja, die parttimer met toeslagen moet in de door de toeslagen mogelijk gemaakte vrije tijd nog wat uurtjes aan het werk in het huishouden, de kinderen en ouders. Wat mij betreft is het daar ook voor bedoeld.Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 11:12Die CEO heeft geld genoeg om zijn huishouden op hulp te laten draaien en zal wel genoeg vrije tijd hebben/maken voor zichzelf. Zelfs als hij wat minder werkt, verdient hij nog steeds genoeg om dat zelf te bekostigen. De parttimer met toeslagen draait zelf voor zijn huishouden op, mantelzorg, kinderzorg, ...
Zie je echt het verschil niet?
dinsdag 28 januari 2025 om 12:03
Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 11:12Die CEO heeft geld genoeg om zijn huishouden op hulp te laten draaien en zal wel genoeg vrije tijd hebben/maken voor zichzelf. Zelfs als hij wat minder werkt, verdient hij nog steeds genoeg om dat zelf te bekostigen. De parttimer met toeslagen draait zelf voor zijn huishouden op, mantelzorg, kinderzorg, ...
Zie je echt het verschil niet?
Uhm ik ken weinig CEO's die parttime werken.... maar dat terzijde. Daarnaast, je kunt dus tijd maken voor huishouden, mantelzorg en zorg voor kinderen doordat je parttime werkt met die toeslagen. Zou gek zijn als je daarnaast nog meer extra vrije tijd wil toch?
Jij kwam hier een aantal posts terug met de stelling dat iedereen wel wat minder moet kunnen werken. En dat iedereen een beetje moet geven en nemen. Ik vraag aan je wie dan moet geven?
Want die CEO betaald per saldo natuurlijk al meer belasting. Goed, de belastingontduiking moet je aanpakken natuurlijk dat is strafbaar.
Maar hoe wil jij bekostigen dat iedereen 28 uur per week kan werken?
dinsdag 28 januari 2025 om 12:26
Dat klopt dat is ook niet vergelijkbaar.
Maar "vroeger" wist ik niet beter dan dat fulltime werken de norm was. Ik had paarden, wat toch een behoorlijk tijdrovende hobby is, en ging in de avond die paarden rijden. Iedere dag, 7 dagen per week. Want een paard kun je niet laten staan. Dat was gewoon normaal destijds voor mij.
En daarnaast had je natuurlijk nog gewoon een huishouden, boodschappen en eten koken.
En nogmaals ik vind het allemaal prima wanneer je je eigen broek op kunt houden en je werkt minder. Maar er wordt hier de stelling geponeerd dat iedereen wat minder zou moeten kunnen werken. En mijn vraag; wie gaat dat betalen dan? Blijft onbeantwoord anders dan ja maar die CEO...
dinsdag 28 januari 2025 om 12:35
Huh? Denk jij dat fulltimers niet gewoon die dingen ook moeten doen? En die mogen lekker bijdragen aan jouw uren in het huishouden? Dit soort denken is voor mij echt een reden om het zsm af te schaffen voor iedereen die niet minimaal 32 uur in de week werkt (uiteraard hebben we het over mensen die gewoon gezond zijn).LettervanBanket schreef: ↑28-01-2025 11:37Ja, die parttimer met toeslagen moet in de door de toeslagen mogelijk gemaakte vrije tijd nog wat uurtjes aan het werk in het huishouden, de kinderen en ouders. Wat mij betreft is het daar ook voor bedoeld.
Wat trouwens niet betekent dat er ook gekeken moet worden naar Nederland als belastingparadijs van multinationals.
tinytiny wijzigde dit bericht op 28-01-2025 12:38
8.71% gewijzigd
dinsdag 28 januari 2025 om 12:35
Het zou mij eigenlijk niet zo uitmaken. Ik gun mensen ook leuke dingen doen in het leven. Als dat op een extra dag is doordeweeks, vind ik dat eigenlijk prima. Als dat bijdraagt ook aan de rustmomenten, je daardoor de overige dagen op je werk waarschijnlijk productiever juist bent. Maar volgens mij valt het best mee met de toeslagen. Zorgtoeslag krijg je niet boven de 50.000 als stel, daar zit je al best snel aan.Gerbera schreef: ↑28-01-2025 10:40Ik zal t hele viva forum wel over mij heen krijgen maar ik vind dat iedereen zijn eigen broek op moet kunnen houden (zieke mensen uitgezonderd)
Dus als jij van 24 uur werken kan leven :prima!
Maar als je 24 uur werkt en allerlei toeslagen ontvangt om rond te komen vind ik dat je eigenlijk profiteert van andere mensen.
Als je t met je partner recht kan breien dat je minder werkt (dus zonder toeslagen), prima
Maar de staat(dat zijn wij met zijn allen) ervoor op laten draaien vind ik wel heel makkelijk .
En mensen die zeggen dat meer werken niet loont(want minder toeslagen)verdienen een schop onder hun kont.
Andere mensen werken dan voor jou he.
Als Nederland geen toeslagen meer hoefde te betalen konden we heel leuke andere dingen doen (stoppen met werken weer naar 65 bv, of andere leuke dingen)
dinsdag 28 januari 2025 om 13:11
Uiteindelijk moet iedereen natuurlijk zijn leven invullen zoals dat voor die persoon het fijnste werk. Want gelukkige en gezonde mensen is het belangrijkste in de samenleving.
Wat ik gewoon een beetje gek vind, met name hier in het topic, is dat mensen het vooral een onbespreekbaar recht vinden om thuis te blijven bij de kinderen, wat opzich met kleine kinderen uiteraard logisch is.
En ik weet dat mijn standpunt wellicht ook wat te rigoureus is dus door dit topic ben ik wel wat genuanceerder daarin geworden. Waarvoor dank aan de bijdragen van iedereen. Al blijf ik wel bij mijn standpunt dat als je parttime wil werken zonder reden als zorg of gezondheid, je dit wel zelf zou moeten bekostigen. Want die toeslagen zijn juist bedoeld voor de minima en diegenen die niet (meer) kunnen werken.
Verder valt me op dat mensen ook veel vallen op een CEO of, eerder in dit topic, ondernemers. Maar ook daar kun je niet veel over zeggen want ook die betalen gewoon hun belastingen en zijn netto bijdragers. Wat is het verschil tussen een CEO en iemand die hier pas schrijft met 3.5 dagen per week 7000 euro te verdienen?
Daarnaast is er ook veel te doen omtrent de HRA. Terwijl dat ook gewoon een wettelijke regeling is die het voor de huidige woningbezitters vaak mogelijk heeft gemaakt een woning te kunnen kopen. Er is maar 1 manier om de huizenprijzenbte doen laten zakken en dat is overschot creëeren. Het afschaffen van de HRA zal daar niet veel aan bijdragen zolang er zulke enorme tekorten zijn. Dus waarom is HRA dan zo vreselijk fout maar toeslagen om parttime te kunnen werken niet?
Idem voor de overwaarde op een koopwoning. Als ik met mijn fulltime baan mijn woning kan bekostigen en af kan betalen, dan heb ik daarmee voor mezelf een spaarpotje gecreëerd, bijvoorbeeld als pensioen. Een ander heeft bijvoorbeeld 40 jaar lang extra vrije tijd gehad, en ik heb daarmee extra geld verdiend. Okee over de overwaarde valt natuurlijk wat te zeggen, maar even met een normale huizenmarkt bijvoorbeeld.
Wat ik lees (en ook bij mezelf) is een beetje dubbel. En vooral uitgaand van de eigen situatie, zonder oog voor de voordelen die anderen dan hebben door het maken van andere keuzes. Waarom niet accepteren dat een bepaalde regeling voor iemand gunstig uitpakt en voor de ander dan weer niet, maar die heeft weer een andere regeling die voor hem/haar gunstig is en voor die ander dan weer niet?
Wel stof om over na te denken (voor mij althans). Want de politiek moet keuzes maken voor iedereen in allerlei verschillende situaties. En dan kan het niet zo zijn dat de ene groep stelselmatig geen/minder gunstige uitkomsten heeft tov de andere groep. Er moet ook daar een evenwicht bestaan.
Wat ik gewoon een beetje gek vind, met name hier in het topic, is dat mensen het vooral een onbespreekbaar recht vinden om thuis te blijven bij de kinderen, wat opzich met kleine kinderen uiteraard logisch is.
En ik weet dat mijn standpunt wellicht ook wat te rigoureus is dus door dit topic ben ik wel wat genuanceerder daarin geworden. Waarvoor dank aan de bijdragen van iedereen. Al blijf ik wel bij mijn standpunt dat als je parttime wil werken zonder reden als zorg of gezondheid, je dit wel zelf zou moeten bekostigen. Want die toeslagen zijn juist bedoeld voor de minima en diegenen die niet (meer) kunnen werken.
Verder valt me op dat mensen ook veel vallen op een CEO of, eerder in dit topic, ondernemers. Maar ook daar kun je niet veel over zeggen want ook die betalen gewoon hun belastingen en zijn netto bijdragers. Wat is het verschil tussen een CEO en iemand die hier pas schrijft met 3.5 dagen per week 7000 euro te verdienen?
Daarnaast is er ook veel te doen omtrent de HRA. Terwijl dat ook gewoon een wettelijke regeling is die het voor de huidige woningbezitters vaak mogelijk heeft gemaakt een woning te kunnen kopen. Er is maar 1 manier om de huizenprijzenbte doen laten zakken en dat is overschot creëeren. Het afschaffen van de HRA zal daar niet veel aan bijdragen zolang er zulke enorme tekorten zijn. Dus waarom is HRA dan zo vreselijk fout maar toeslagen om parttime te kunnen werken niet?
Idem voor de overwaarde op een koopwoning. Als ik met mijn fulltime baan mijn woning kan bekostigen en af kan betalen, dan heb ik daarmee voor mezelf een spaarpotje gecreëerd, bijvoorbeeld als pensioen. Een ander heeft bijvoorbeeld 40 jaar lang extra vrije tijd gehad, en ik heb daarmee extra geld verdiend. Okee over de overwaarde valt natuurlijk wat te zeggen, maar even met een normale huizenmarkt bijvoorbeeld.
Wat ik lees (en ook bij mezelf) is een beetje dubbel. En vooral uitgaand van de eigen situatie, zonder oog voor de voordelen die anderen dan hebben door het maken van andere keuzes. Waarom niet accepteren dat een bepaalde regeling voor iemand gunstig uitpakt en voor de ander dan weer niet, maar die heeft weer een andere regeling die voor hem/haar gunstig is en voor die ander dan weer niet?
Wel stof om over na te denken (voor mij althans). Want de politiek moet keuzes maken voor iedereen in allerlei verschillende situaties. En dan kan het niet zo zijn dat de ene groep stelselmatig geen/minder gunstige uitkomsten heeft tov de andere groep. Er moet ook daar een evenwicht bestaan.
dinsdag 28 januari 2025 om 13:30
Ik stel mijn mening inderdaad ook wat bij de andere kant op, want ik zag het argument voorbij komen van geld dat met afschaffing/vermindering vrij kan komen juist gebruikt zou kunnen worden voor het vervroegen van pensioenleeftijd vind ik een hele goeie. Dan kan daar meer in gelijke mate gebruik van worden gemaakt/van worden genoten. Evenals de uitkeringen voor mensen die wegens ziekte echt niet kunnen werken. KOT, huur- en zorgtoeslag heb ik verder weinig problemen mee, maar het kgb vind ik wel bovenop de kinderbijslag en zet ik vraagtekens bij.MrsM schreef: ↑28-01-2025 13:11En ik weet dat mijn standpunt wellicht ook wat te rigoureus is dus door dit topic ben ik wel wat genuanceerder daarin geworden. Waarvoor dank aan de bijdragen van iedereen. Al blijf ik wel bij mijn standpunt dat als je parttime wil werken zonder reden als zorg of gezondheid, je dit wel zelf zou moeten bekostigen. Want die toeslagen zijn juist bedoeld voor de minima en diegenen die niet (meer) kunnen werken.
dinsdag 28 januari 2025 om 13:36
die HRA is net zo min vreselijk fout als de toeslagen, maar die zijn als ik dit topic mag geloven wel heel erg fout. De reacties over de HRA zijn wat mij betreft echt een gevolg van alles wat hier over toeslagen gezegd wordt en mensen die zich op de borst kloppen, omdat ze geen toeslagen krijgen.
En ik blijf het vragen, hoe ga je bepalen dat iemand niet meer dan een bepaald aantal uren kan werken?
En ik blijf het vragen, hoe ga je bepalen dat iemand niet meer dan een bepaald aantal uren kan werken?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 28 januari 2025 om 13:37
Olea schreef: ↑28-01-2025 13:30Ik stel mijn mening inderdaad ook wat bij de andere kant op, want ik zag het argument voorbij komen van geld dat met afschaffing/vermindering vrij kan komen juist gebruikt zou kunnen worden voor het vervroegen van pensioenleeftijd vind ik een hele goeie. Dan kan daar meer in gelijke mate gebruik van worden gemaakt/van worden genoten. Evenals de uitkeringen voor mensen die wegens ziekte echt niet kunnen werken. KOT, huur- en zorgtoeslag heb ik verder weinig problemen mee, maar het kgb vind ik wel bovenop de kinderbijslag en zet ik vraagtekens bij.
Vervroegen van de pensioenleeftijd vind ik zelf wel een goeie zaak. Veel mensen werken in een sector waarbij het gewoon echt te zwaar wordt vanaf een bepaalde leeftijd. En dan krijg je weer veel uitval door ziekte. 65 jaar is gewoon een mooie leeftijd om te stoppen met werken, en dat helpt dan alle inwoners van Nederland idd.
KGB ben ik niet in thuis want ik heb geen kinderen. Wel weet ik dat die regeling behoorlijk ruim is. En ik vraag me af of dat ook altijd gebruikt wordt waarvoor die in het leven is geroepen. Beter investeert de overheid in betaalbare opvang, zowel kinderdagverblijf als BSO.
dinsdag 28 januari 2025 om 13:41
rosanna08 schreef: ↑28-01-2025 13:36die HRA is net zo min vreselijk fout als de toeslagen, maar die zijn als ik dit topic mag geloven wel heel erg fout. De reacties over de HRA zijn wat mij betreft echt een gevolg van alles wat hier over toeslagen gezegd wordt en mensen die zich op de borst kloppen, omdat ze geen toeslagen krijgen.
En ik blijf het vragen, hoe ga je bepalen dat iemand niet meer dan een bepaald aantal uren kan werken?
Ja dat is lastig vast te stellen.
Maar aan de andere kant, ben jij het niet met me eens dat wanneer je wel meer kunt werken, dit ook zou moeten doen tenzij je het zelf kunt bekostigen?
Want, en ik weet dat jij mij niet gelooft en dat is je goed recht, ik ken in mijn omgeving zo al 3 alleenstaande vrouwen met uitwonende kinderen die huur- en zorgtoeslag ontvangen terwijl ze prima in staat zijn meer te werken, maar dit niet doen omdat ze dan geen recht meer hebben op toeslagen.
En daar vind ik wel iets van. Net zoals mensen die belasting ontwijken. Of volop zwart werken.
dinsdag 28 januari 2025 om 13:42
Ja, mee eens. Volgens mij bestaat het omdat kinderen nooit een gelijke start hebben en dat met het kgb wat rechtgetrokken wordt maar ik zou ook zeggen, besteed aan zorg, preventie, voorlichting, school, kdv, bso, sport- en muziekverengingen om deelname aan de samenleving betaalbaarder te houden.MrsM schreef: ↑28-01-2025 13:37Vervroegen van de pensioenleeftijd vind ik zelf wel een goeie zaak. Veel mensen werken in een sector waarbij het gewoon echt te zwaar wordt vanaf een bepaalde leeftijd. En dan krijg je weer veel uitval door ziekte. 65 jaar is gewoon een mooie leeftijd om te stoppen met werken, en dat helpt dan alle inwoners van Nederland idd.
KGB ben ik niet in thuis want ik heb geen kinderen. Wel weet ik dat die regeling behoorlijk ruim is. En ik vraag me af of dat ook altijd gebruikt wordt waarvoor die in het leven is geroepen. Beter investeert de overheid in betaalbare opvang, zowel kinderdagverblijf als BSO.
dinsdag 28 januari 2025 om 13:46
Lijkt me lastig. Ik kan al niet eens goed voor mezelf vaststellen wat mijn maximum is, laat staan een ander. Zo kan ik opgeteld wel veel meer uren maken als ze onderbroken zijn en het weekend ook meetelt. Op slechte dagen moet ik echt gaan liggen midden op de dag. En twee dagen van 8 uur zou misschien kunnen, maar dan ben ik gammel op de 3e dag. Zie je dat aan mij? Nee. Denkt iemand dat ik 40 uur zou kunnen werken? Ja. Die zien namelijk niet mijn 'noodgrepen'.
dinsdag 28 januari 2025 om 13:49
Maar ik vraag me echt af of er niet een hoop mensen zijn die kritiek uiten op mensen die zorg- en huurtoeslag ontvangen omdat 20 uur werken maar die zelf wel kindgebonden budget krijgen bij een tamelijk goed inkomen en/of full time werken.
Of als alleenstaande ouder.
Toch een klein ergernisje.
Kennis van mij vroeger plaatste een keer op Facebook: als je je kind wil uitleggen wat belasting is, moet je de helft van zijn toetje opeten. Was iemand die part time werkt, alleenstaand ouder én alle vormen van toeslagen die er maar bestaan ontving.
Of als alleenstaande ouder.
Toch een klein ergernisje.
Kennis van mij vroeger plaatste een keer op Facebook: als je je kind wil uitleggen wat belasting is, moet je de helft van zijn toetje opeten. Was iemand die part time werkt, alleenstaand ouder én alle vormen van toeslagen die er maar bestaan ontving.
dinsdag 28 januari 2025 om 14:02
Ik zit er ook niet zo in (nooit kgb ontvangen), maar het geeft gezinnen wel meer luchtOlea schreef: ↑28-01-2025 13:42Ja, mee eens. Volgens mij bestaat het omdat kinderen nooit een gelijke start hebben en dat met het kgb wat rechtgetrokken wordt maar ik zou ook zeggen, besteed aan zorg, preventie, voorlichting, school, kdv, bso, sport- en muziekverengingen om deelname aan de samenleving betaalbaarder te houden.
N=1 verhaal, maar toch.
Een vroegere vriendin van mn middelbare school met 3 kinderen werkte 3 dagen per week net boven minimumloon. Haar man 4 dagen ook net boven minimumloon. Ze wilden niet meer werken om er voor de kids te kunnen zijn. En ze kregen dus toeslagen.
Maar door foute financiële keuzes in het verleden was het stevig budgetteren daar en in de zomervakantie konden de kinderen niet eens naar een simpel dagje zwembad (geen auto, geen geld voor ov of voor entree of iets te drinken etc). Op vakantie gingen ze uiteraard ook niet.
Kinderen zaten dus altijd thuis tijdens de lange zomer terwijl vriendjes die óók thuis waren dingen deden waar ze niet aan mee konden doen. Waren niet de gelukkigste kinderen.
Dat is dan deels hun eigen schuld en waarom 3 kinderen krijgen.
Maar als je hun terecht laat opdraaien voor hun keuzes en fouten, dan zijn de kinderen rechtstreeks de dupe. Moeten die ook opdraaien of moeten die tegemoet gekomen worden door het gezin financiële steun te geven dat die kids een beetje kunnen leven?
Dat houdt dan wel in dat je als volwassene voordeeltjes geniet DOORDAT je kinderen hebt. Jij kan een graantje meepikken.
Is dat rechtvaardig? Vast niet.
Maar in Nederland zetten we nog steeds de kinderen voorop, als die het maar goed hebben. En opzich vind ik dat een goed iets. Veel sociale dingen zijn zo duur geworden dat je er inderdaad veel toeslagen nodig zijn om ze toegankelijk te maken voor onschuldige minderjarigen.
Vriendin zei overigens: ik ga niet meer werken want dan kan ik ze nog steeds geen beter leven geven. Nu krijgen ze tenminste veel moeder-tijd van mij.
dinsdag 28 januari 2025 om 14:07
Ja, dat soort verhalen maken dus wel dat ik denk: ik wil daar dus niet ál te hard over oordelen. Want in bijna alle gevallen gaat het om mensen die veel meer moeten budgetteren, kinderen die ergens de dupe van worden. Maar wellicht zitten veel mensen die wat steviger kritiek uiten er (financieel) dichter tegenaan, dat weet ik niet. Dan voelt het misschien confronterender. Ik heb nooit het idee dat geld dat naar een ander toegaat mij benadeelt. Voor een ander ligt dat misschien anders?-April- schreef: ↑28-01-2025 14:02Ik zit er ook niet zo in (nooit kgb ontvangen), maar het geeft gezinnen wel meer lucht
N=1 verhaal, maar toch.
Een vroegere vriendin van mn middelbare school met 3 kinderen werkte 3 dagen per week net boven minimumloon. Haar man 4 dagen ook net boven minimumloon. Ze wilden niet meer werken om er voor de kids te kunnen zijn. En ze kregen dus toeslagen.
Maar door foute financiële keuzes in het verleden was het stevig budgetteren daar en in de zomervakantie konden de kinderen niet eens naar een simpel dagje zwembad (geen auto, geen geld voor ov of voor entree of iets te drinken etc). Op vakantie gingen ze uiteraard ook niet.
Kinderen zaten dus altijd thuis tijdens de lange zomer terwijl vriendjes die óók thuis waren dingen deden waar ze niet aan mee konden doen. Waren niet de gelukkigste kinderen.
Dat is dan deels hun eigen schuld en waarom 3 kinderen krijgen.
Maar als je hun terecht laat opdraaien voor hun keuzes en fouten, dan zijn de kinderen rechtstreeks de dupe. Moeten die ook opdraaien of moeten die tegemoet gekomen worden door het gezin financiële steun te geven dat die kids een beetje kunnen leven?
Dat houdt dan wel in dat je als volwassene voordeeltjes geniet DOORDAT je kinderen hebt. Jij kan een graantje meepikken.
Is dat rechtvaardig? Vast niet.
Maar in Nederland zetten we nog steeds de kinderen voorop, als die het maar goed hebben. En opzich vind ik dat een goed iets. Veel sociale dingen zijn zo duur geworden dat je er inderdaad veel toeslagen nodig zijn om ze toegankelijk te maken voor onschuldige minderjarigen.
Vriendin zei overigens: ik ga niet meer werken want dan kan ik ze nog steeds geen beter leven geven. Nu krijgen ze tenminste veel moeder-tijd van mij.
dinsdag 28 januari 2025 om 14:35
ik maak geen onderscheid tussen mensen die het wel en die het niet zelf kunnen bekostigen, want ik weet niet waarom iemand niet fulltime werkt en ik weiger iemand te veroordelen, omdat hij of zij gebruik maakt van het systeem dat we hebben. Als we met z'n allen er voor zorgen dat bepaalde factoren worden opgelost, zoals de stress van heen en weer rennen tussen werk en gezin voor een paar centen meer of soms zelfs minder, dan vind ik dat we moeten zorgen dat arbeidsplaatsen opgevuld worden ja. Maar voorop staat voor mij dat we ook kijken naar het individu en zorgen dat iedereen ook de tijd en de rust krijgt om weer op te laden en dat mensen niet alleen maar bezig zijn met werken, eten en slapen.MrsM schreef: ↑28-01-2025 13:41Ja dat is lastig vast te stellen.
Maar aan de andere kant, ben jij het niet met me eens dat wanneer je wel meer kunt werken, dit ook zou moeten doen tenzij je het zelf kunt bekostigen?
Want, en ik weet dat jij mij niet gelooft en dat is je goed recht, ik ken in mijn omgeving zo al 3 alleenstaande vrouwen met uitwonende kinderen die huur- en zorgtoeslag ontvangen terwijl ze prima in staat zijn meer te werken, maar dit niet doen omdat ze dan geen recht meer hebben op toeslagen.
En daar vind ik wel iets van. Net zoals mensen die belasting ontwijken. Of volop zwart werken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 28 januari 2025 om 14:36
precies, dat bedoel ik dus, want hoe ga jij "bewijzen" dat dit voor jou de realiteit is?Quincy2 schreef: ↑28-01-2025 13:46Lijkt me lastig. Ik kan al niet eens goed voor mezelf vaststellen wat mijn maximum is, laat staan een ander. Zo kan ik opgeteld wel veel meer uren maken als ze onderbroken zijn en het weekend ook meetelt. Op slechte dagen moet ik echt gaan liggen midden op de dag. En twee dagen van 8 uur zou misschien kunnen, maar dan ben ik gammel op de 3e dag. Zie je dat aan mij? Nee. Denkt iemand dat ik 40 uur zou kunnen werken? Ja. Die zien namelijk niet mijn 'noodgrepen'.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 28 januari 2025 om 14:44
Ik kijk naar alle belastinginkomsten als 1 grote pot. En er moeten uiteraard keuzes gemaakt worden. Dat betekent dus dat er automatisch ergens minder geld voor is als er ergens anders meer geld voor wordt gebruikt. Ik zie liever dat er meer ondersteuning is voor degenen die echt ziek zijn (noodzaak) dan dat er geld gaat naar iemand die liever minder werkt (luxe).Olea schreef: ↑28-01-2025 14:07Ja, dat soort verhalen maken dus wel dat ik denk: ik wil daar dus niet ál te hard over oordelen. Want in bijna alle gevallen gaat het om mensen die veel meer moeten budgetteren, kinderen die ergens de dupe van worden. Maar wellicht zitten veel mensen die wat steviger kritiek uiten er (financieel) dichter tegenaan, dat weet ik niet. Dan voelt het misschien confronterender. Ik heb nooit het idee dat geld dat naar een ander toegaat mij benadeelt. Voor een ander ligt dat misschien anders?
En wat betreft bepalen hoeveel uren iemand kan werken: daar kan net als nu gewoon op gekeurd worden.
dinsdag 28 januari 2025 om 14:49
Dat kan ik inderdaad niet, tenzij ik een baan neem waar ik een paar weken ma-vr 8 uur werk en dan uitval.
Maar ik ben vast niet de enige onzichtbaar minder belastbare, dus ik vind dat mensen altijd wat makkelijk oordelen over iemand die parttime werkt. Iemand hoeft zijn of haar medische dossier niet met iedereen te delen - en misschien is het probleem nog wel niet eens gediagnosticeerd. Ik heb ook nog geen 5 jaar een diagnose en ben dus niet (af)gekeurd of iets dergelijks, want ik werkte niet in loondienst op dat moment, maar voor mezelf. Maar het probleem was er uiteraard wél voor die tijd. Alleen tot die tijd is het gezeik tussen je oren en zo.
dinsdag 28 januari 2025 om 17:48
Ik ben zo'n persoon die door meerdere van jullie gehaat word.
Ik werk 3 dagen in de week en mijn man werkt er 4. Als ik 1 dag per week meer ga werken ga ik er netto 100 euro op vooruit per maand. Ik weiger voor 25 euro per dag te gaan werken. Als mijn man 1 dag per week meer gaat werken gaan wij er 20 euro op vooruit per maand. Ik weiger dat hij voor 5 euro per dag gaat werken.
Ons kindgebonden budget valt weg als 1 van ons meer gaat werken. We krijgen dan wel veel meer kinderopvangtoeslag omdat we meer gebruik maken van de kinderopvang maar we moeten ook ineens 2 dagen kinderopvang afnemen (omdat 1 niet mogelijk is)
Met meer werken zijn wij duurder voor de belastingdienst omdat we meer toeslag krijgen. Zonder kinderopvangtoeslag redden wij het financieel ook gemakkelijk. We hebben lage maandlasten omdat wij een goedkoop huis met lage rente hebben gekocht.
We hebben vrienden die beiden fulltime werken en alleen in het weekend met hun kinderen kunnen zijn. Zij krijgen 0 toeslagen omdat ze te veel verdienen. Hun kinderen gaan 5 dagen per week naar de opvang en vanwege hun hoge inkomen krijgen ze weinig kinderopvangtoeslag. Ze hebben een duur koophuis omdat sociale huur niet mogelijk was, de huizenprijzen omhoog gingen en de rente ook weer wat omhoog ging. Hun huis is slecht geïsoleerd en hun maandlasten zijn echt torenhoog. Ze moeten ieder dubbeltje omdraaien.
Het systeem in Nederland is oneerlijk.
Ik werk 3 dagen in de week en mijn man werkt er 4. Als ik 1 dag per week meer ga werken ga ik er netto 100 euro op vooruit per maand. Ik weiger voor 25 euro per dag te gaan werken. Als mijn man 1 dag per week meer gaat werken gaan wij er 20 euro op vooruit per maand. Ik weiger dat hij voor 5 euro per dag gaat werken.
Ons kindgebonden budget valt weg als 1 van ons meer gaat werken. We krijgen dan wel veel meer kinderopvangtoeslag omdat we meer gebruik maken van de kinderopvang maar we moeten ook ineens 2 dagen kinderopvang afnemen (omdat 1 niet mogelijk is)
Met meer werken zijn wij duurder voor de belastingdienst omdat we meer toeslag krijgen. Zonder kinderopvangtoeslag redden wij het financieel ook gemakkelijk. We hebben lage maandlasten omdat wij een goedkoop huis met lage rente hebben gekocht.
We hebben vrienden die beiden fulltime werken en alleen in het weekend met hun kinderen kunnen zijn. Zij krijgen 0 toeslagen omdat ze te veel verdienen. Hun kinderen gaan 5 dagen per week naar de opvang en vanwege hun hoge inkomen krijgen ze weinig kinderopvangtoeslag. Ze hebben een duur koophuis omdat sociale huur niet mogelijk was, de huizenprijzen omhoog gingen en de rente ook weer wat omhoog ging. Hun huis is slecht geïsoleerd en hun maandlasten zijn echt torenhoog. Ze moeten ieder dubbeltje omdraaien.
Het systeem in Nederland is oneerlijk.
ladywhistledown wijzigde dit bericht op 28-01-2025 17:49
Reden: zinsopbouw gaf verkeerde indruk.
Reden: zinsopbouw gaf verkeerde indruk.
0.53% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
