Geld & Recht
alle pijlers
Meer werken loont niet
zondag 19 januari 2025 om 13:41
Ik zat net een artikel in het AD te lezen waar ene Monica (51) haar verhaal doet. Ze werkt nu 24 uur en meer werken zou niet lonen. Ze is open over haar inkomsten die bestaan uit:
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
Haar baan levert haar maandelijks 2.200 euro op. Voor haar huurwoning ontvangt zij maandelijks 500 euro huurtoeslag en als co-ouder kan zij hier ruim 800 euro per maand aan kindgebonden budget aan toevoegen. Haar zorgtoeslag bedraagt ruim 130 euro per maand.
Ik verbaas mij eerlijk gezegd over de hoogte van alle toeslagen die worden ontvangen. In totaal € 1.430. Zou je uitkomen op € 3.630 netto inkomsten voor 24 uur werken per week.
Zou dit nu werkelijk kloppen?
dinsdag 28 januari 2025 om 06:47
Dus je verdient 7.000 euro in 3,5 dag? Dan kun je natuurlijk ook makkelijker zeggen dat geld geen rol speelt bij je overwegingen. Dat verdienen de meesten niet eens fulltime.-April- schreef: ↑27-01-2025 22:56In mijn geval spelen financiële overwegingen dus geheel niet mee.
Ter illustratie: ik heb een hoog inkomen. Dermate dat als ik zelfs maar een halve dag minder werk we fors kelderen in salaris (in de orde van 1000 bruto per maand minder). Wij hebben behalve kinderopvangtoeslag en HRA geen toeslagen of KGB.
En toch werk ik bewust maar 3,5 dag. Mijn redenen:
- meer tijd voor kinderen en sociaal leven. Niet dat ik veel met vriendinnen afspreek. Maar als ik dat doe gaat t dan niet meteen ten koste van al mijn tijd met de kinderen
- zodat ik doordeweeks een vrij moment tijdens kantooruren heb voor verplichtingen voor de kinderen en mezelf (tandarts/huisarts/logopedie/fysio, noem het maar op)
- zodat ik minder stress heb als er een kaart uit het kaartenhuis valt (bijv kids ineens een week ziek). Doordat ik meer dagen thuis ben is de logistieke uitdaging veel makkelijker.
- meer rust in m’n hoofd en meer energie voor m’n kinderen (en man)
Geld komt niet eens in mn overwegingen voor bij de overweging parttime werken.
Tot de geboorte van mn eerste kind werkte ik btw 5 dagen. Ze zijn nu 3 en 1. Moet je nagaan in wat een kort tijdsbestek ik de vrije val heb gemaakt van 5 naar 3,5 dag
dinsdag 28 januari 2025 om 06:56
Jij gaat er maar vanuit dat iedereen zijn woning verkoopt met winst.merano schreef: ↑28-01-2025 00:06Nee, hoor. Dubbel mazzel.
Je huis is meer waard geworden en je hypotheek door inflatie minder waard.
Da's twee keer mazzel waarvoor je niks hebt hoeven doen.
Zet dat tegenover mensen die geen eigen woning hebben, maar geld op een spaarrekening: hun geld wordt ieder jaar 5% minder waard en ze moeten er ook nog belasting over betalen. Ook als ze het voor tien jaar vastgezet hebben en er dus niet aan kunnen komen. Da's twee keer pech.
Ik stelde voor om na een ruime vrijstelling het merendeel bij beide gelijk te behandelen voor de belasting, en één van die beide keren op te heffen. Dus jij één keer minder mazzel anderen één keer minder pech.
Het geld voor het EWF dat vervalt kun je dan reserveren voor de vermogensbelasting. Dat scheelt alvast.
Als je overwaarde gaat belasten, lost er niemand meer af. Als iedereen zou gaan huren, hebben we ook een probleem. De hra is al afgebouwd. Wet Hillen is afgeschaft.
dinsdag 28 januari 2025 om 06:58
Mijn huis heeft ook nog een tijdje hypotheektechnisch onder water gestaan. Dat risico heb je als huiseigenaar ook. Zou ik niet onder mazzel willen scharen. Die overwaarde is op papier leuk maar heb je doorgaans wat aan als je de hut verkoopt en waar ga je dan heen? Alles om je heen is schaars dus ook duurder geworden en ergens goedkoop een huurappartementje betrekken met een paar ton aan overwaarde van je verkochte koophuis in je zak is ook niet zo vanzelfsprekend meer.
.
dinsdag 28 januari 2025 om 07:04
Ik wel. Want als ze op school zitten zijn ze om 2 uur klaar en ik niet als ik meer ga werken. Dus moeten ze naar de BSO en houd ik van die extra uren 'niks' over. Want BSO kosten en meer afdracht aan loonbelasting, minder toeslagen.NomenNesci0 schreef: ↑28-01-2025 00:01Dat snap ik. Maar jouw kinderen betalen je vakanties niet? Of je hypotheek? Of je uitjes met je vrienden? Je werkgever wel.
btw, ik lees dat jullie het kunnen betalen, dus dan speelt het niet. Het gaat erom of de maatschappij dat moet betalen.
En nog een laatste toevoeging, ik denk dat ik tot een jaar of 5 anders denk over die 32 uur. Dat kan met kleintjes wel minder (niet per se door de vrouw, denk dat het heel goed is als vrouw én man allebei minder werken in die jonge leeftijd) zijn. Maar als ze op school zitten, zie ik geen reden om minder te werken in ruil voor toeslagen.
Zou ik er gewoon op vooruit gaan, dan ging ik direct meer werken. En dan ben je weer terug bij de OP.
Gewoon _melon met login problemen
dinsdag 28 januari 2025 om 08:19
-April- schreef: ↑27-01-2025 22:38Wat ik zo interessant vind is dat we blijkbaar een maatschappij hebben gecreëerd die alleen kan draaien als iedereen zich over de kop werkt. Dat lijkt me het grotere onderliggende probleem.
Meer eenvoud zou beter zijn
Want waar is dat 40u per week werken nou goed voor?
Hoezo iedereen zich over de kop werkt? Dat vind ik dan weer bijzonder. Zelfs wanneer je uit gaat van 40 uur werken, 8 uur per dag. Dan heb je nog steeds 16 uur over, als Je daar dan 8 uur van slaapt heb je 8 uur "voor jezelf".
En hier worden steeds alleen maar voorbeelden genoemd van mensen met (kleine) kinderen terwijl daar het hele punt niet zit, want dat is volgens bijna iedereen logisch dat je dan minder werkt. Ook wanneer je mantelzorg moet doen. En ook wanneer je ziek bent.
Maar hoeveel mensen gaan daadwerkelijk meer werken wanneer de zorg voor de kinderen vervalt? Dat ze zeggen nou, ik ga weer 4 dagen werken per week ipv 2 of 3?
Sterker nog, ik was laatst bij de notaris, die had een fulltime functie uitgezet voor 40 uur per week, zelfs jongeren net van school wilden dat niet. Wilden maximaal 32 uur per week werken.
En ik snap het hoor, natuurlijk is veel vrije tijd lekker. Maar daar draait onze maatschappij weer niet zo lekker op. Keuvelen met vriendinnen, super leuk! Maar moet je daar echt een dag minder voor werken? Om daar tijd voor te hebben? Want zelfs met 4 dagen werken hou je nog altijd 3 volle dagen over om sociale dingen te doen, vrijwilligerswerk en je huis te poetsen. (Bijvoorbeeld)
dinsdag 28 januari 2025 om 08:20
Precies. Het is dan voordeliger om de hypotheek erop te laten staan en gewoon je geld uit te geven aan leuke dingen zo lang je leeft.
Of een opeethypotheek nemen als je met pensioen gaat.
dinsdag 28 januari 2025 om 08:49
Ik denk dat het ook veel uitmaakt wat voor werk je doet. Geeft het je voldoening, haal je er iets uit? Ik kan me zo voorstellen dat als je lopendebandwerk hebt, je liever die tijd besteedt aan je kinderen.MrsM schreef: ↑28-01-2025 08:19Hoezo iedereen zich over de kop werkt? Dat vind ik dan weer bijzonder. Zelfs wanneer je uit gaat van 40 uur werken, 8 uur per dag. Dan heb je nog steeds 16 uur over, als Je daar dan 8 uur van slaapt heb je 8 uur "voor jezelf".
En hier worden steeds alleen maar voorbeelden genoemd van mensen met (kleine) kinderen terwijl daar het hele punt niet zit, want dat is volgens bijna iedereen logisch dat je dan minder werkt. Ook wanneer je mantelzorg moet doen. En ook wanneer je ziek bent.
Maar hoeveel mensen gaan daadwerkelijk meer werken wanneer de zorg voor de kinderen vervalt? Dat ze zeggen nou, ik ga weer 4 dagen werken per week ipv 2 of 3?
Sterker nog, ik was laatst bij de notaris, die had een fulltime functie uitgezet voor 40 uur per week, zelfs jongeren net van school wilden dat niet. Wilden maximaal 32 uur per week werken.
En ik snap het hoor, natuurlijk is veel vrije tijd lekker. Maar daar draait onze maatschappij weer niet zo lekker op. Keuvelen met vriendinnen, super leuk! Maar moet je daar echt een dag minder voor werken? Om daar tijd voor te hebben? Want zelfs met 4 dagen werken hou je nog altijd 3 volle dagen over om sociale dingen te doen, vrijwilligerswerk en je huis te poetsen. (Bijvoorbeeld)
Ik vind mijn werk leuk, maar om dit nou meer dan vier dagen te moeten doen en vier dagen tussen de vier muren van het kantoor 'gevangen' te zitten... nee, liever niet. 32 uur vind ik de max nu als ouder (baan gecombineerd met opleiding). Ik ontvang overigens geen toeslagen en krijg alleen een beetje kot en kinderbijslag.
Van die 8 uur die je overhoudt, gaat nog reistijd af, eten koken, schoonmaken, kinderen naar bed brengen en alle andere (dagelijks) terugkerende dingen, dus zoveel vrije tijd houd je niet over na een werkdag.
De arbeidsethos is veranderd. Vroeger was het normaal om 40 aan de slag te gaan. Ik begrijp ergens ook wel waarom mensen dat niet meer willen.
dinsdag 28 januari 2025 om 08:54
Dat vind ik echt een slechte mentaliteit, gedreven door kapitalisme en neoliberalisme. In die 8u zit dan nog boodschappen doen, huishouden, zorg voor de kinderen, mantelzorg, reistijd van je werk, lunchpauzes (zit echt niet overal in die 8u in hoor). Kortom, met wat geluk heb je 1u per dag voor jezelf. En dan ben je dikwijls al te moe om nog iets zinnigs te doen. 8u slaap is ook zoiets theoretisch, je ligt vaak langer in bed. Vaak worden dan al die klusjes in het weekend gepropt, waardoor daar ook al niet veel van overschiet.
Mag een mens nog iets hebben aan zijn leven? We zijn toch niet op deze aarde gekomen om enkel te werken? Denk je echt dat je op je sterfbed denkt "had ik maar meer gewerkt?" Neen je denkt "verdorie, alle leuke dingen gemist en mijn leven verspild aan werken".
dinsdag 28 januari 2025 om 08:56
dinsdag 28 januari 2025 om 09:10
Dit. En de aanname dat iedereen nog volop energie heeft na een dag werken, is ook nogal persoonlijk.Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 08:54Dat vind ik echt een slechte mentaliteit, gedreven door kapitalisme en neoliberalisme. In die 8u zit dan nog boodschappen doen, huishouden, zorg voor de kinderen, mantelzorg, reistijd van je werk, lunchpauzes (zit echt niet overal in die 8u in hoor). Kortom, met wat geluk heb je 1u per dag voor jezelf. En dan ben je dikwijls al te moe om nog iets zinnigs te doen. 8u slaap is ook zoiets theoretisch, je ligt vaak langer in bed. Vaak worden dan al die klusjes in het weekend gepropt, waardoor daar ook al niet veel van overschiet.
Mag een mens nog iets hebben aan zijn leven? We zijn toch niet op deze aarde gekomen om enkel te werken? Denk je echt dat je op je sterfbed denkt "had ik maar meer gewerkt?" Neen je denkt "verdorie, alle leuke dingen gemist en mijn leven verspild aan werken".
Ik moest alledrie de kinderen elke dag helpen met huiswerk, mantelzorg op 2 uur afstand betekent daar blijven slapen.
LAT relatie kost ook extra tijd, want je moet afspreken. Nu weer een ernstige ziekte bij kind, onderhoud huis waar ik alleen voor sta enz. enz.
Drie dagen vind ik voor mezelf de max. En ja, ik drink ook af en toe koffie op een terras met vriendinnen.
Heerlijk.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:22
Van mij wel, mits dat niet op kosten van de samenleving is in de vorm van b.v. zorg- en huurtoeslag.Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 08:54Dat vind ik echt een slechte mentaliteit, gedreven door kapitalisme en neoliberalisme. In die 8u zit dan nog boodschappen doen, huishouden, zorg voor de kinderen, mantelzorg, reistijd van je werk, lunchpauzes (zit echt niet overal in die 8u in hoor). Kortom, met wat geluk heb je 1u per dag voor jezelf. En dan ben je dikwijls al te moe om nog iets zinnigs te doen. 8u slaap is ook zoiets theoretisch, je ligt vaak langer in bed. Vaak worden dan al die klusjes in het weekend gepropt, waardoor daar ook al niet veel van overschiet.
Mag een mens nog iets hebben aan zijn leven? We zijn toch niet op deze aarde gekomen om enkel te werken? Denk je echt dat je op je sterfbed denkt "had ik maar meer gewerkt?" Neen je denkt "verdorie, alle leuke dingen gemist en mijn leven verspild aan werken".
dinsdag 28 januari 2025 om 09:27
En waarom niet? Als iedereen een beetje bijdraagt kan iedereen een beter, rustiger leven hebben. Ik zie echt niet wat het probleem met dat "op kosten van de maatschappij" is. Maakt jou het uit of jouw geld naar de staat of naar de nieuwste villa van de CEO van jouw bedrijf gaat?LettervanBanket schreef: ↑28-01-2025 09:22Van mij wel, mits dat niet op kosten van de samenleving is in de vorm van b.v. zorg- en huurtoeslag.
Iedereen een beetje water bij de wijn doen en het levensgeluk zou al veel meer toenemen. Met dat jaloerse en afgunstige gedrag heb je alleen jezelf maar.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:28
Ik kan je wel vertellen wij hadden een hoge hypotheek en hebben die versneld zo goed als afgelost
En wat een fijn gevoel dat is!
Wel een jaar of 6 heel krap geleefd, maar daar plukken we nu de vruchten van
Waarom iemand een hypotheek in stand houd(als t niet nodig is)of een opeet hypotheek neemt, ik snap dat niet .
Dat zijn toch allemaal zorgen die je in je achterhoofd houdt?
En idd man en ik hebben ons een paar jaar uit de naad gewerkt en heel zuinig geleefd.
Maar daar staat nu (al jaren) een zorgeloos leven tegenover .we zetten t hypotheekbedrag nog steeds elke maand appart, daardoor konden wij vorig jaar stoppen met werken
Versneld aflossen bracht ons zoveel goeds.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:30
Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 09:27En waarom niet? Als iedereen een beetje bijdraagt kan iedereen een beter, rustiger leven hebben. Ik zie echt niet wat het probleem met dat "op kosten van de maatschappij" is. Maakt jou het uit of jouw geld naar de staat of naar de nieuwste villa van de CEO van jouw bedrijf gaat?
Iedereen een beetje water bij de wijn doen en het levensgeluk zou al veel meer toenemen. Met dat jaloerse en afgunstige gedrag heb je alleen jezelf maar.
Ja, maar zo werkt het niet he? Dat iedereen een beetje minder kan werken zodat iedereen een beetje meer vrije tijd heeft.
Wat denk je wat er gebeurd met het hele sociale stelsel wanneer iedereen beslist om 28 uur per week te gaan werken, met toeslagen, want het gros kan niet rondkomen van 28 uur per week. Dus wie gaat dat dan bekostigen?
Nog niet eens te spreken over oplopende wachttijden overal.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:32
Gerbera schreef: ↑28-01-2025 09:28Ik kan je wel vertellen wij hadden een hoge hypotheek en hebben die versneld zo goed als afgelost
En wat een fijn gevoel dat is!
Wel een jaar of 6 heel krap geleefd, maar daar plukken we nu de vruchten van
Waarom iemand een hypotheek in stand houd(als t niet nodig is)of een opeet hypotheek neemt, ik snap dat niet .
Dat zijn toch allemaal zorgen die je in je achterhoofd houdt?
En idd man en ik hebben ons een paar jaar uit de naad gewerkt en heel zuinig geleefd.
Maar daar staat nu (al jaren) een zorgeloos leven tegenover .we zetten t hypotheekbedrag nog steeds elke maand appart, daardoor konden wij vorig jaar stoppen met werken
Versneld aflossen bracht ons zoveel goeds.
Natuurlijk geeft dat rust. Maar wanneer de overwaarde dan extra belast wordt dan kun je beter dat geld opzij zetten voor leuke dingen als je nog jong bent.
Mijn ouders hebben een opeethypotheek genomen op 70 jarige leeftijd. Die leven als God in Frankrijk nu. En ik geef ze groot gelijk ook. De waarde van het huis is nog altijd een stuk hoger dan dat deel wat ze op konden nemen.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:35
De mentale en fysieke gezondheid van veel mensen gaat erop vooruit, waardoor een aantal wachtlijsten vanzelf weggaan. En zoals ik al eerder zei, in andere landen wordt er veel meer full time gewerkt en daar zijn die wachtlijsten even lang, als ze al niet langer zijn. Komen we dus vooral op productiviteit uit, die zal stijgen als mensen meer (werk)energie hebben.MrsM schreef: ↑28-01-2025 09:30Ja, maar zo werkt het niet he? Dat iedereen een beetje minder kan werken zodat iedereen een beetje meer vrije tijd heeft.
Wat denk je wat er gebeurd met het hele sociale stelsel wanneer iedereen beslist om 28 uur per week te gaan werken, met toeslagen, want het gros kan niet rondkomen van 28 uur per week. Dus wie gaat dat dan bekostigen?
Nog niet eens te spreken over oplopende wachttijden overal.
Het is trouwens al lang bewezen dat er geld genoeg is, maar dat de tekorten niet veroorzaakt worden door Truus die maar 28 uur werkt, maar door de Elons en Donalds van de wereld die geen cent willen bijdragen.
Je mag ook meer werken he, niemand zal je tegenhouden. Ik begrijp alleen niet waarom werken altijd als de heilige graal wordt gezien, terwijl er zoveel mensen aan onderdoor gaan. Dan is er fundamenteel iets niet juist.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:35
Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 08:56Ik voel het al komen "je werk moet zinvol zijn!" Niet iedereen is in staat tot zinvol werk. En rotjobs moeten nu eenmaal gedaan worden, want anders wordt er niets meer geproduceerd en kunnen al die werkverslaafden niet meer pronken met hun dure spullen en leven op orde.
Nou nou nou werkverslaafden? Ik moet gewoon veel werken om alles te kunnen betalen omdat ik in een minder betaalde sector werk. Nu heb ik leuk werk hoor daar niet van, maar werkverslaafd? Neuh dat zijn er ook maar weinig.
Maar ik heb het ook niet slecht. Kan mijn eigen broek ophouden en ben financieel onafhankelijk van mijn man.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:36
Nee, als de hardst werkenden (of dat nou een CEO is of een loodgieter) en best verdienenden een smak geld bijdragen kan een selecte groep minder werken.Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 09:27En waarom niet? Als iedereen een beetje bijdraagt kan iedereen een beter, rustiger leven hebben. Ik zie echt niet wat het probleem met dat "op kosten van de maatschappij" is. Maakt jou het uit of jouw geld naar de staat of naar de nieuwste villa van de CEO van jouw bedrijf gaat?
Iedereen een beetje water bij de wijn doen en het levensgeluk zou al veel meer toenemen. Met dat jaloerse en afgunstige gedrag heb je alleen jezelf maar.
Als ze in die tijd voor jonge kinderen (jonger dan basisschoolleeftijd) zorgen, mantelzorgen of vrijwilligerswerk doen heb ik daar geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar als die mensen vrije uurtjes hebben om "een leuker leven" te hebben. Waarom moeten belastingbetalers meer betalen voor het plezier van anderen? Ik denk dat ze liever voor hun eigen plezier werken. Sterker nog, ik geef ze groot gelijk dat ze zelf wat uurtjes minder gaan werken en lekker wat vrije uurtjes op kosten van de toeslagen nemen. Dan wordt het systeem onbetaalbaar.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:38
Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 09:35De mentale en fysieke gezondheid van veel mensen gaat erop vooruit, waardoor een aantal wachtlijsten vanzelf weggaan. En zoals ik al eerder zei, in andere landen wordt er veel meer full time gewerkt en daar zijn die wachtlijsten even lang, als ze al niet langer zijn. Komen we dus vooral op productiviteit uit, die zal stijgen als mensen meer (werk)energie hebben.
Het is trouwens al lang bewezen dat er geld genoeg is, maar dat de tekorten niet veroorzaakt worden door Truus die maar 28 uur werkt, maar door de Elons en Donalds van de wereld die geen cent willen bijdragen.
Je mag ook meer werken he, niemand zal je tegenhouden. Ik begrijp alleen niet waarom werken altijd als de heilige graal wordt gezien, terwijl er zoveel mensen aan onderdoor gaan. Dan is er fundamenteel iets niet juist.
Natuurlijk mag je meer werken, maar dat is niet wat jij zei.
En nog steeds geen antwoord op mijn vraag, Elon en Donald wonen namelijk niet in Nederland.
Dus hoe zie jij dat voor je? Iedereen minder werken met het grootste deel afhankelijk van toeslagen? Wie gaat dat betalen? Want dat is wat jij stelde... dat iedereen een beetje moest geven zodat iedereen wat meer rust heeft. Wie moeten er dan een beetje meer geven?
dinsdag 28 januari 2025 om 09:42
Die CEO wil niet bijdragen, dat is ook een probleem. Ik ben ervan overtuigd dat als iedereen eerlijk bijdraagt, iedereen er beter van wordt. Dat doemdenken wordt echt door neoliberalen en kapitalisten aangevuurd. Terwijl ze zelf allerlei achterpoortjes gebruiken om belastingen te ontwijken en de schuld op de werkende mensen afschuiven.LettervanBanket schreef: ↑28-01-2025 09:36Nee, als de hardst werkenden (of dat nou een CEO is of een loodgieter) en best verdienenden een smak geld bijdragen kan een selecte groep minder werken.
Als ze in die tijd voor jonge kinderen (jonger dan basisschoolleeftijd) zorgen, mantelzorgen of vrijwilligerswerk doen heb ik daar geen bezwaar tegen. Ik heb wel bezwaar als die mensen vrije uurtjes hebben om "een leuker leven" te hebben. Waarom moeten belastingbetalers meer betalen voor het plezier van anderen? Ik denk dat ze liever voor hun eigen plezier werken. Sterker nog, ik geef ze groot gelijk dat ze zelf wat uurtjes minder gaan werken en lekker wat vrije uurtjes op kosten van de toeslagen nemen. Dan wordt het systeem onbetaalbaar.
Maar we zullen het nooit eens worden, dat is nu eenmaal de realiteit, helaas. Ieder zal wel een deel gelijk hebben. Ik vind gewoon dat we wat milder moeten zijn.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:45
Er zijn wel degelijk Elons en Donalds in Nederland, of denk je dat Heineken, Rabobank etc gerund worden door arme sukkelaars?MrsM schreef: ↑28-01-2025 09:38Natuurlijk mag je meer werken, maar dat is niet wat jij zei.
En nog steeds geen antwoord op mijn vraag, Elon en Donald wonen namelijk niet in Nederland.
Dus hoe zie jij dat voor je? Iedereen minder werken met het grootste deel afhankelijk van toeslagen? Wie gaat dat betalen? Want dat is wat jij stelde... dat iedereen een beetje moest geven zodat iedereen wat meer rust heeft. Wie moeten er dan een beetje meer geven?
Belastingontwijking/ontduiking is 1 van de grootste verliesposten van de staat. Vul die op en je bent al ver. Kijk naar Frankrijk, de staat wilde hen wat meer doen bijdragen en ze renden het land uit. Maar blijven afgeven op die slechte mensen die maar niet meer willen werken omdat ze nog een beetje een leuk leven willen.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:46
Ik merk wel als iemand die nog geen kinderen heeft dat ik mij stierlijk verveel als ik minder dan 32-40 uur zou werken. Ik ben wel eens 3 maanden werkeloos geweest en ik rolde zowat in een depressie. Dat zie ik ook om mij heen. Heb vriendinnen die geen baan hebben en thuis wonen. Eentje krijgt zelfs zakgeld. Elke ochtend vraagt ze mij wat mijn plannen zijn en ik zeg dan gewoon werken. En zij heeft geen idee wat ze moet doen. Dat lijkt mij nou echt een verspilling van je leven. Men heeft werk nodig om nut te hebben zeker als je thuis geen zak te doen hebt. Ik wel.
dinsdag 28 januari 2025 om 09:48
dinsdag 28 januari 2025 om 09:50
Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 09:42Die CEO wil niet bijdragen, dat is ook een probleem. Ik ben ervan overtuigd dat als iedereen eerlijk bijdraagt, iedereen er beter van wordt. Dat doemdenken wordt echt door neoliberalen en kapitalisten aangevuurd. Terwijl ze zelf allerlei achterpoortjes gebruiken om belastingen te ontwijken en de schuld op de werkende mensen afschuiven.
Maar we zullen het nooit eens worden, dat is nu eenmaal de realiteit, helaas. Ieder zal wel een deel gelijk hebben. Ik vind gewoon dat we wat milder moeten zijn.
Hoezo draagt die niet bij? Vaak is die CEO gewoon in loondienst en betaald een stuk meer belasting over zijn inkomen dan ik. En die achterdeurtjes zijn ook gewoon legale mogelijkheden om minder belasting te betalen. Bijna hetzelfde als mensen die 3 dagen per week werken zonder zorg voor kinderen maar met behulp van toeslagen. Die CEO betaald iig een stuk meer belasting en draagt netto meer bij.
Ik wil best milder zijn hoor, maar als je minder wil werken terwijl je meer kunt werken mag je dat lekker zelf bekostigen.
Want nogmaals, wie gaat dat betalen als iedereen 28 uur per week gaat werken?
dinsdag 28 januari 2025 om 09:51
CEO's betalen gewoon belasting hé, zowel over hun salaris als bonus, naar rato meer dan medewerkers met een lager inkomen. Daar valt weinig belasting aan te ontwijken.Wijndruifje schreef: ↑28-01-2025 09:42Die CEO wil niet bijdragen, dat is ook een probleem. Ik ben ervan overtuigd dat als iedereen eerlijk bijdraagt, iedereen er beter van wordt. Dat doemdenken wordt echt door neoliberalen en kapitalisten aangevuurd. Terwijl ze zelf allerlei achterpoortjes gebruiken om belastingen te ontwijken en de schuld op de werkende mensen afschuiven.
Maar we zullen het nooit eens worden, dat is nu eenmaal de realiteit, helaas. Ieder zal wel een deel gelijk hebben. Ik vind gewoon dat we wat milder moeten zijn.
En dat "eerlijk bijdragen" is voor jou dus de één meer belasting op laten hoesten zodat de ander voor zijn plezier wat meer vrije uurtjes heeft. Wij gaan het hier niet over eens worden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
