Geld & Recht
alle pijlers
Nettoloon wat zijn je rechten
donderdag 13 mei 2021 om 19:12
Vanmiddag gesproken met een nichtje van mij
Ze heeft al mail naar juridisch loket gestuurd maar daar nog geen reactie vandaar mijn vraag aangezien ik alleen de basispunten van hr weet
Ze heeft 5 jaar geleden bij het bedrijf waar ze werkt een nettoloon afgesproken, nu kwam ze er van de week achter dat er in die 5 jaar 4 cao loonsverhogingen en 3 eenmalig uitkeringen zijn geweest die ze nooit heeft ontvangen
Haar baas zegt daar heb jij geen recht op want je hebt nettoloon afgesproken
Nu lijkt mij dat raar, de loonsverhogingen kan ik me dan nog iets bij voorstellen dat ze daar geen recht op heeft maar eenmalige uitkering heeft toch niets met je uurloon te maken ?
Iemand die misschien iets weet hierover ?
Ze heeft al mail naar juridisch loket gestuurd maar daar nog geen reactie vandaar mijn vraag aangezien ik alleen de basispunten van hr weet
Ze heeft 5 jaar geleden bij het bedrijf waar ze werkt een nettoloon afgesproken, nu kwam ze er van de week achter dat er in die 5 jaar 4 cao loonsverhogingen en 3 eenmalig uitkeringen zijn geweest die ze nooit heeft ontvangen
Haar baas zegt daar heb jij geen recht op want je hebt nettoloon afgesproken
Nu lijkt mij dat raar, de loonsverhogingen kan ik me dan nog iets bij voorstellen dat ze daar geen recht op heeft maar eenmalige uitkering heeft toch niets met je uurloon te maken ?
Iemand die misschien iets weet hierover ?
donderdag 13 mei 2021 om 19:56
Lijkt me een beetje rare gang van zaken, want als je een bruto loon afspreekt wijzigt dat toch ook periodiek? Je nichtje heeft een startsalaris afgesproken en dat was een netto bedrag, dus is daar destijds het brutobedrag bij gezocht.
Of heeft je nichtje een zwart inkomen? Want dan, eigen schuld, etc.
Of heeft je nichtje een zwart inkomen? Want dan, eigen schuld, etc.
donderdag 13 mei 2021 om 19:58
Nou dat is niet helemaal waar, de werkgever is verantwoordelijk voor de premie afdracht.bia-pia schreef: ↑13-05-2021 19:56Lijkt me een beetje rare gang van zaken, want als je een bruto loon afspreekt wijzigt dat toch ook periodiek? Je nichtje heeft een startsalaris afgesproken en dat was een netto bedrag, dus is daar destijds het brutobedrag bij gezocht.
Of heeft je nichtje een zwart inkomen? Want dan, eigen schuld, etc.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 13 mei 2021 om 20:00
Dat is ook zo. Maar bij zwart werken is nichtje ook fout. En bij zwart werken volgt men in het algemeen niet de CAO.viva-amber schreef: ↑13-05-2021 19:58Nou dat is niet helemaal waar, de werkgever is verantwoordelijk voor de premie afdracht.
donderdag 13 mei 2021 om 20:05
Dan zou ik inzetten op: dat was voor het STARTsalaris, niet voor de rest van mijn leven.
donderdag 13 mei 2021 om 20:24
Dit klopt niet, dat hangt af van het soort cao.
Bij een minimum cao mag inderdaad worden afgeweken indien het in het voordeel van de werknemer is.
Bij een standaard cao mag nooit afgeweken worden. Ook niet als dat in het voordeel van de werknemer zou zijn.
donderdag 13 mei 2021 om 20:31
Kijk even in het linkje dat ik postte, dat is van de overheid en daar staat dat het wel mag.
donderdag 13 mei 2021 om 20:32
Klok klepelviva-amber schreef: ↑13-05-2021 19:16Zij kan alleen aanspraken maken op een CAO loon wanneer zij lid van de vakbond is en de CAO algemeen verbindend is verklaard, anders niet. Zij anders geen partij.
Daarnaast moet je een tekort aan loon binnen 5 jaar claimen, dus mogelijk is zij te laat.
donderdag 13 mei 2021 om 20:53
Ik gooi deze er nog maar een keer in. Het hangt er heel erg vanaf wélke cao er van toepassing is. Hier is dat de bovag. Zoek hem op, alle regels staan er in.
donderdag 13 mei 2021 om 21:32
pennetje80 schreef: ↑13-05-2021 19:52Dat zei ik toch ze heeft een nettoloon afgesproken
Alleen vind haar baas dus dat nettoloon dus zo blijft ondanks cao verhogingen
Want dat netto uurloon is afgesproken
Volgens mij mag je geen netto-loon afspreken omdat je dan wettelijke bepalingen afwentelt op de werknemer. Als bijvoorbeeld de overheid de loon-belastingdruk wil verlagen dan mag je dat als werkgever niet in je zak steken. En het creëert ook een heel vreemd concept waarbij de werkgever wettelijke veranderingen moet gaan verrekenen in je bruto-loon om netto op hetzelfde uit te blijven komen.
Daarnaast mag je niet afwijken van de CAO als je binnen een CAO valt (tenzij je afwijkingen gunstiger zijn dan de CAO). Als conform de CAO het loon 5% omhoog gaat moet je ook met (minimaal) 5% mee omhoog.
Ook de CAO is (voor zover mij bekend) gerelateerd aan het bruto inkomen en is dus ook een reden waarom je volgens mij helemaal geen netto loon als uitgangspunt mag nemen voor de bepaling van het salaris. Het Salaris is wettelijk per definitie bruto.
donderdag 13 mei 2021 om 21:38
Ja dit dacht ik ook, maar het mag dus wel.-Shifty- schreef: ↑13-05-2021 21:32Volgens mij mag je geen netto-loon afspreken omdat je dan wettelijke bepalingen afwentelt op de werknemer. Als bijvoorbeeld de overheid de loon-belastingdruk wil verlagen dan mag je dat als werkgever niet in je zak steken. En het creëert ook een heel vreemd concept waarbij de werkgever wettelijke veranderingen moet gaan verrekenen in je bruto-loon om netto op hetzelfde uit te blijven komen.
donderdag 13 mei 2021 om 21:39
Hoe het juridisch zit, weet ik niet. Maar heb wel nog een andere tip.
Wordt de loonheffingskorting toegepast op haar inkomen bij deze werkgever? Zo ja, dan meteen laten veranderen. Bij een nettoloonafspraak is dat een manier om het brutoloon omhoog te brengen. Werkgeverslasten schieten dan omhoog, maar als deze baas zo star reageert, zou ik daar mijn schouders bij ophalen. Afspraak is afspraak immers, geeft hij zelf aan. Te veel ingehouden loonheffing komt dan via de inkomstenbelasting terug.
Wordt de loonheffingskorting toegepast op haar inkomen bij deze werkgever? Zo ja, dan meteen laten veranderen. Bij een nettoloonafspraak is dat een manier om het brutoloon omhoog te brengen. Werkgeverslasten schieten dan omhoog, maar als deze baas zo star reageert, zou ik daar mijn schouders bij ophalen. Afspraak is afspraak immers, geeft hij zelf aan. Te veel ingehouden loonheffing komt dan via de inkomstenbelasting terug.
donderdag 13 mei 2021 om 21:43
Kan je dat toelichten? Ik ben wel benieuwd hoe dat dan zit.
donderdag 13 mei 2021 om 21:49
donderdag 13 mei 2021 om 21:52
Ik lees inderdaad dat het 'mag' maar dat het voor de werkgever nogal wat nadelen heeft en het ontslaat de werkgever zeker niet van de WAO of wettelijke bepalingen.
Wat je dan als werkgever doet is de risico's op de loonheffing dragen. Terwijl de werknemen ook nog mag besluiten geen heffingskorting toe te passen (lees: het bruto loon kan verhogen).
Dat je een netto loon afspreekt betekent niet dat het netto loon de wettelijke basis is, maar dat de bruto/netto verhouding voor risico is van de werkgever. Het bruto loon blijft de wettelijk basis en moet dus mee bewegen met de CAO.
Wat je dan als werkgever doet is de risico's op de loonheffing dragen. Terwijl de werknemen ook nog mag besluiten geen heffingskorting toe te passen (lees: het bruto loon kan verhogen).
Dat je een netto loon afspreekt betekent niet dat het netto loon de wettelijke basis is, maar dat de bruto/netto verhouding voor risico is van de werkgever. Het bruto loon blijft de wettelijk basis en moet dus mee bewegen met de CAO.
donderdag 13 mei 2021 om 22:09
donderdag 13 mei 2021 om 22:14
Dit. En een werkgever die een algemeen bindende CAO volgt doet dat ook niet uit de goedheid van zijn hart maar omdat het moet.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
donderdag 13 mei 2021 om 22:36
Dus je hebt alleen recht op afspraken uit je cao als je lid bent van een vakbond?viva-amber schreef: ↑13-05-2021 19:16Zij kan alleen aanspraken maken op een CAO loon wanneer zij lid van de vakbond is en de CAO algemeen verbindend is verklaard, anders niet. Zij anders geen partij.
Daarnaast moet je een tekort aan loon binnen 5 jaar claimen, dus mogelijk is zij te laat.
Maar misschien begrijp ik je verkeerd.
donderdag 13 mei 2021 om 22:50
Dit is natuurlijk onzin! Als je ergens in dienst komt waar met een CAO wordt gewerkt, valt iedereen onder die CAO, wel of geen vakbond.viva-amber schreef: ↑13-05-2021 19:16Zij kan alleen aanspraken maken op een CAO loon wanneer zij lid van de vakbond is en de CAO algemeen verbindend is verklaard, anders niet. Zij anders geen partij.
Daarnaast moet je een tekort aan loon binnen 5 jaar claimen, dus mogelijk is zij te laat.
donderdag 13 mei 2021 om 22:53
Marana schreef: ↑13-05-2021 19:47Als een cao algemeen bindend is verklaard, moet iedere werkgever in de branche zich er aan houden, ook als ze niet bij de cao-partijen horen.
Een cao gaat voor op een individuele overeenkomst. Je mag in een individuele overeenkomst alleen afwijken van de cao als het gunstiger is voor de werknemer (bijv meer vakantiedagen afspreken dan volgens cao).
Je nichtje heeft dus gewoon recht op die loonsverhogingen en eenmalige uitkeringen.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... is-een-cao
Dit dus. En als het goed is heeft ze een arbeidsovereenkomst waar gewoon een schaal en trede (of wat dan ook) genoemd is en daar hoort een bepaald brutoloon bij. Dat brutoloon verandert als het bijbehorende bedrag in de CAO verandert. Ik kan me echt NIET voorstellen dat ze een contract heeft waar een nettoloon in genoemd staat.
Het kan ook nog zijn trouwens dat ze periodieken gemist heeft. Veel CAO's kennen automatisch ieder jaar een extra periodiek toe, dan zou ze nog meer geld te weinig hebben gekregen.
En het juridisch loket is leuk, maar een hele hoop kan ze zelf eerst uitzoeken door gewoon goed haar contract en CAO na te pluizen.
