Geld & Recht alle pijlers

Ongelijke inbreng hypotheek en risico's

07-08-2020 01:02 313 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoe te regelen?
anoniem_398521 wijzigde dit bericht op 11-08-2020 20:48
98.62% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Kore schreef:
07-08-2020 10:37
Hoe zouden ze dat kunnen oplossen met een draagplichtovereenkomst? Bij de notaris is een samenleving getekend met boedelmenging, is dat dan nog mogelijk?
Waarom wil jij ruzie veroorzaken tussen die vriend en zijn partner? Wil je dat de relatie klapt en dat hij dan bij jou komt uithuilen?

Als het goed is hebben ze zich laten informeren en op basis daarvan keuzes gemaakt. Bemoeienis van jou past daarbij niet.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
07-08-2020 10:45
Partner legt 80.000 EUR in. Je kunt dit op verschillende manieren vastleggen in een samenlevingsovereenkomst. Meest gebruikelijk is dat bij verkoop eerst de 80.000 wordt uitbetaald en de rest gedeeld. Maar kennelijk is er voor een andere constructie gekozen, waarbij vriend leent bij partner. In het samenlevingscontract staan vast de voorwaarden van die lening. De notaris heeft hem hier vast e.e.a. over verteld.
Volgens mij is juist gekozen voor de eerste variant (waarbij het bedrag dan is uitgedrukt in een percentage ipv een absoluut bedrag. Dit wordt dan als een vordering op de partner in de overeenkomst opgenomen. Denk dat woord vordering en lening hier door elkaar zijn gaan lopen.

TO geeft verder aan dat ze willen leven alsof alles van hen samen is. Dan speelt dit in principe pas als ze eventueel uit elkaar mochten gaan en genieten ze nu beiden van een lagere hypotheek. TO lijkt het voordeel wat haar vriend haalt uit de situatie totaal over het hoofd te zien (minder rente, lagere hypotheek, lagere maandlasten).
Alle reacties Link kopieren
.
anoniem_398521 wijzigde dit bericht op 10-08-2020 00:55
99.82% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Precies, volgens mij speelt dit ook pas bij scheiding. Dat alles samen zie ik dan weer minder, er wordt vele gepraat over mijn en dein.

Maar vriend snapt veel niet, dus moet naar een deskundige en niet naar TO.

Als hypotheek volledig is afgelost is er geen sprake van verkoop met verlies. Verlies (of winst) is normaal namelijk het verschil tussen hoogte hypotheek en verkoopprijs.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 07-08-2020 11:03
49.03% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
.
anoniem_398521 wijzigde dit bericht op 10-08-2020 00:54
99.75% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
.
anoniem_398521 wijzigde dit bericht op 10-08-2020 00:56
99.78% gewijzigd
Kore schreef:
07-08-2020 10:37
Hoe zouden ze dat kunnen oplossen met een draagplichtovereenkomst? Bij de notaris is een samenleving getekend met boedelmenging, is dat dan nog mogelijk?

Nee. Dat is een keuze die je vooraf maakt omdat je daar ook je hypotheek op baseert. Dan had zij 80.000 euro ingelegd en een hypotheek genomen van 120.000 genomen en hij een volledige hypotheek van 200.000. En die ongelijke verhouding in de hypotheek los je dan op met die draagplichtovereenkomst. Dus je kan deze oplossing niet projecteren op de hypotheken die ze nu gelijkgetrokken hebben.

Maar nogmaals; het verschil is minimaal en je vriend kiest er zelf voor zich te benadelen met de hypotheekrente-aftrek. Dat hoeft niet, dat is zijn keuze.
Alle reacties Link kopieren
Kore schreef:
07-08-2020 10:59
Hij heeft zometeen een afspraak bij de notaris of er nog iets mogelijk is. Vriend wil als dit kan zijn partner zo snel mogelijk de 10% afbetalen. Maar hoe dat dan in zijn werk gaat kan ik nergens terug lezen. Ik heb hem ook een financieel adviseur aangeraden.

Ik las ergens over draagplichtovereenkomst, heb hem dat doorgestuurd om zometeen ook te bespreken.

De vordering moet weggewerkt worden. Of het nou een schenking of een afbetaling word maakt niet uit, maar op deze manier blijft hij altijd 10% op achterstand. Ik vind de gevolgen voor hem echt zwaar.

Als het restant hypotheek over 30 jaar is afbetaald en de woning verkocht met 40.000 verlies dan moet hij partner nog 20.000 euro betalen als gepensioneerde. En over dat op te bouwen vermogen hebben ze dan samen geen renteaftrek gehad. Plus dat hij dus onder aan de streep dadelijk hypothecair niet hetzelfde ingelegd heeft maar wel het merendeel van de kosten voor hun dagelijkse leven betaalt.

Dan moet hij maar jaarlijks in een schriftje bijhouden wat hij voor haar betaalt en een tegenvordering heeft voor dat deel?
Ik zou echt ophouden mijn vriend van advies te voorzien als ik zo weinig kennis van zaken had. Je maakt de onrust voor je vriend alleen maar groter. Als het huis idd met zoveel verlies verkocht wordt, voor hoeveel is de partner van je vriend dan het schip in gegaan? Verlies maken op een huis kan altijd, maar dat is het risico wat je samen aangaat. Dat risico is al een stuk kleiner door het deel wat al afgelost is door de partner van je vriend. Als het huis van 4 ton over 30 jaar afbetaald is en ze verkopen het voor 360.000, dan houdt je vriend dus geld genoeg over om daarvan de 20.000 die officieel al die tijd eigendom is geweest van de partner van je vriend terug te betalen. Belachelijk dat je nu stelt dat zij dat maar even aan hem moet schenken. Dan gaat zij bij voorbaat al flink de min in door de relatie met je vriend.

Zet eens op een rijtje welk voordeel je vriend behaalt aan de extra inleg van de partner. Hoe dit doorwerkt in 30 jaar hypotheek!
Waarom blijf je maar doorvragen en je er mee bemoeien terwijl je er de ballen verstand van hebt?
Laat die vriend met een specialist praten en houd op met paniek zaaien.
Kore schreef:
07-08-2020 10:59
Hij heeft zometeen een afspraak bij de notaris of er nog iets mogelijk is. Vriend wil als dit kan zijn partner zo snel mogelijk de 10% afbetalen. Maar hoe dat dan in zijn werk gaat kan ik nergens terug lezen. Ik heb hem ook een financieel adviseur aangeraden.

Ik las ergens over draagplichtovereenkomst, heb hem dat doorgestuurd om zometeen ook te bespreken.

De vordering moet weggewerkt worden. Of het nou een schenking of een afbetaling word maakt niet uit, maar op deze manier blijft hij altijd 10% op achterstand. Ik vind de gevolgen voor hem echt zwaar.

Als het restant hypotheek over 30 jaar is afbetaald en de woning verkocht met 40.000 verlies dan moet hij partner nog 20.000 euro betalen als gepensioneerde. En over dat op te bouwen vermogen hebben ze dan samen geen renteaftrek gehad. Plus dat hij dus onder aan de streep dadelijk hypothecair niet hetzelfde ingelegd heeft maar wel het merendeel van de kosten voor hun dagelijkse leven betaalt.

Dan moet hij maar jaarlijks in een schriftje bijhouden wat hij voor haar betaalt en een tegenvordering heeft voor dat deel?

Hij blijft niet op 10% achterstand, zij stapt in met 10% voorsprong (80.000 euro). Wat is daar zo moeilijk aan? Jij gaat hem bang lopen maken met een verlies op verkoopprijs van de woning over 30 jaar?

Jij maakt het zwaar. Jij veroorzaakt zijn onrust. Jij voedt hem met onjuiste informatie. Jij trekt de zaak scheef.

Hou daar nou eens mee op. daar zou je vriend wat aan hebben.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 07-08-2020 11:13
0.03% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Kore schreef:
07-08-2020 10:59
Hij heeft zometeen een afspraak bij de notaris of er nog iets mogelijk is. Vriend wil als dit kan zijn partner zo snel mogelijk de 10% afbetalen. Maar hoe dat dan in zijn werk gaat kan ik nergens terug lezen. Ik heb hem ook een financieel adviseur aangeraden.

De vordering moet weggewerkt worden. Of het nou een schenking of een afbetaling word maakt niet uit, maar op deze manier blijft hij altijd 10% op achterstand. Ik vind de gevolgen voor hem echt zwaar.


DIT IS ONZIN.
Wat ben jij dom.
Man man man.
Alle reacties Link kopieren
Kore schreef:
07-08-2020 11:07
In de samenleving staat de volgende zin:

Heeft de ene partij meer betaald dan de helft van de aankoopkosten van de woning, dan heeft hij voor het meerdere een vordering op de andere partij. Deze vordering is alleen opeisbaar bij verkoop van de woning of als de samenwoning wordt beëindigd. Over de vordering is geen rente verschuldigd.

Volgens mij blijft deze staan ook nadat het restant hypotheek afgelost is. En partner blijft altijd 20% meer inleg houden.

DIT IS DIE 10% ‘SCHULD’ WAAR JE VRIEND NU PANISCH OVER DOET.
Alle reacties Link kopieren
Kore schreef:
07-08-2020 10:59

Als het restant hypotheek over 30 jaar is afbetaald en de woning verkocht met 40.000 verlies dan moet hij partner nog 20.000 euro betalen als gepensioneerde. En over dat op te bouwen vermogen hebben ze dan samen geen renteaftrek gehad. Plus dat hij dus onder aan de streep dadelijk hypothecair niet hetzelfde ingelegd heeft maar wel het merendeel van de kosten voor hun dagelijkse leven betaalt.
In dit geval, krijgt je vriend 180.000 euro cash waarvan hij 40.000 afdraagt aan ex-vriendin en hij 140.000 cash overhoudt! Wat is dit nou voor gezeik.
Alle reacties Link kopieren
Wat een paniek voetbal maak jij er van zeg.
Hebben ze het ook al gehad over hoeveel rente en aflossing het wel niet scheelt dat zijn partner nu 80.000 euro inlegt? Reken dat voordeel maar eens uit over 30 jaar. Manmanman.
Hij moet zijn handen dicht knijpen.
I like being a mess. It's who I am.
Het gaat uiteindelijk om de hypothecaire lening. Hoe hoog die had kunnen zijn is niet van belang.
Als je een huis van twee miljoen koopt en maar een hypotheek van duizend euro afsluit, mag je niet voor twee miljoen aftrekken.
Alle reacties Link kopieren
Hoe zit het dan in dit geval?
A heeft een hypotheek van 2 ton en nog 11 jaar recht op aftrek, B huurt.
Samen kopen ze een woning van 4 ton, A brengt 10K overwaarde in.
De nieuwe hypotheek wordt 390K. Mag B dan hiervan alle rente in aftrek brengen voor 30 jaar? (Indien fiscaal partners etc).
Ik kan echt nergens overzichtelijke duidelijke info vinden.
HennieHen schreef:
07-08-2020 11:13
DIT IS ONZIN.
Wat ben jij dom.
Man man man.
Is dat nou nodig? Iemand voor dom uitmaken?
Alle reacties Link kopieren
Ik zit nog OP te lezen. Is het nu een probleem dat hij niet zoveel rente aftrek ontvangt als de adviseur heeft gezegd? Omdat de hypotheek lager is? Dat hij ook minder rente betaald over de hypotheek is niet van belang?

Ik zie geen samen, veel mijn en dein.
Alle reacties Link kopieren
KamilleT schreef:
07-08-2020 11:35
Hoe zit het dan in dit geval?
A heeft een hypotheek van 2 ton en nog 11 jaar recht op aftrek, B huurt.
Samen kopen ze een woning van 4 ton, A brengt 10K overwaarde in.
De nieuwe hypotheek wordt 390K. Mag B dan hiervan alle rente in aftrek brengen voor 30 jaar? (Indien fiscaal partners etc).
Ik kan echt nergens overzichtelijke duidelijke info vinden.
Volgens mij zit het zo... (maar dat is op basis van mijn ervaring, ik ben geen specialist).

De hypotheek is 390K,
Over een leningdeel van 200K hebben ze recht op 11 jaar aftrek.
Over een leningdeel van 190K hebben ze recht op 30 jaar aftrek.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
07-08-2020 11:36
Ik zit nog OP te lezen. Is het nu een probleem dat hij niet zoveel rente aftrek ontvangt als de adviseur heeft gezegd? Omdat de hypotheek lager is? Dat hij ook minder rente betaald over de hypotheek is niet van belang?

Ik zie geen samen, veel mijn en dein.
Hypotheekrenteaftrek krijg je over betaalde rente... Minder betaalde rente leidt tot minder aftrek, maar netto betaal je dus minder! Je rijk rekenen met veel aftrek betekent alleen maar dat je ook veel rente betaalt. Sowieso zou ik aftrek buiten beschouwing laten bij het afsluiten van je hypotheek want die is op lange termijn nooit zeker. Zorg dat je de bruto lasten kunt dragen en wat je terugkrijgt is mooi meegenomen. Maar daar denken anderen wellicht anders over.
Alle reacties Link kopieren
.
anoniem_398521 wijzigde dit bericht op 10-08-2020 01:00
99.68% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Kore schreef:
07-08-2020 11:44
Vriend en partner wilden de 80 verdelen en alle andere ingebrachte spullen en gelden ook. Nu blijkt dat parqtner een vordering heeft dat willen ze niet maar ontkomen ze belasting technisch niet aan. Dus blijven het nu mein en dein wat ze absoluut niet wilden. Bonnetje van jou,, bonnetje van mij idee.

Niet waar.
Alle reacties Link kopieren
Kore schreef:
07-08-2020 11:44
Vriend en partner wilden de 80 verdelen en alle andere ingebrachte spullen en gelden ook. Nu blijkt dat parqtner een vordering heeft dat willen ze niet maar ontkomen ze belasting technisch niet aan. Dus blijven het nu mein en dein wat ze absoluut niet wilden. Bonnetje van jou,, bonnetje van mij idee.
Wat willen ze nou?
Dat vriendin 40.000 euro cadeau doet aan haar vriend?
Dat kan best maar is superdom.
Alle reacties Link kopieren
HennieHen schreef:
07-08-2020 11:48
Niet waar.
Als ik de info op de site van de belastingdienst lees, gaat het bij die box 3 schuld om het bedrag dat niet meer voor aftrek in aanmerking komt.
Dat een vordering tussen partners blijft bestaan is altijd al zo geweest bij ongelijke inbreng, tenzij je (vroeger) in gemeenschap van goederen trouwde.
Ik ben ook wel benieuwd of je nu te maken zou krijgen met schenkingsrecht als je nog volgens die oude manier van algehele gemeenschap van goederen trouwt.
Alle reacties Link kopieren
Kore schreef:
07-08-2020 11:44
Vriend en partner wilden de 80 verdelen en alle andere ingebrachte spullen en gelden ook. Nu blijkt dat parqtner een vordering heeft dat willen ze niet maar ontkomen ze belasting technisch niet aan. Dus blijven het nu mein en dein wat ze absoluut niet wilden. Bonnetje van jou,, bonnetje van mij idee.
Dat is nergens voor nodig. Die vordering staat in de papieren om de inbreng van de partner te borgen. Makkelijkste is om verder gewoon te vergeten dat dat bestaat en te leven alsof je alles samen hebt en pas bij een eventuele scheiding haal je de papieren tevoorschijn en verreken je bij verkoop van het huis de inbreng van partner. Dit hoeft op geen enkele manier impact te hebben op je dagelijkse leven als je dat niet wilt. Feit is nu eenmaal dat de partner een behoorlijk bedrag ingelegd heeft en het is niet meer dan eerlijk dat ze haar inbreng ook weer terug krijgt mochten zaken op lange termijn anders lopen dan gepland. Uiteraard is het een keuze om het op deze manier te doen.

Dit staat naar mijn idee gelijk aan huwelijkse voorwaarden met een finaal verrekenbeding. Schulden en vermogen van voor het huwelijk (de samenleving in dit geval) blijven van de individuele partners, maar men leeft alsof er een gemeenschap van goederen is en alles binnen het huwelijk (of de samenleving) wordt dus gelijk verdeeld. Hierbij moet je wel goed nadenken over hoe je een eventuele erfenis en bijzondere giften van bijvoorbeeld ouders wilt behandelen. Behandel je ze alsof ze onderdeel uitmaken van het gezamenlijk vermogen (door ze bijvoorbeeld op een en/of rekening te zetten of er aankopen van te doen voor de "gemeenschap"), dan worden ze ook gezamenlijk. Wil je ze apart houden, dan moet je ze ook expliciet apart houden.
ninoliz wijzigde dit bericht op 07-08-2020 11:55
Reden: typfouten
2.16% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven