Geld & Recht
alle pijlers
Onjeus bejegend van mishandeling
woensdag 12 augustus 2009 om 13:12
Mijn collega heeft een nieuwe partner die er door zijn ex van wordt beschuldigd losse handjes te hebben. Ik ben nogal sceptisch. Ik denk altijd: je doet niet zomaar aangifte van mishandeling. Toch?
Zij vertelt dat er geen bewijzen zijn en hij moet wel gesprekken voeren met een reclasseringsambtenaar.
Ik kan me er niets bij voorstellen. Hoe werkt dat?
Zij vertelt dat er geen bewijzen zijn en hij moet wel gesprekken voeren met een reclasseringsambtenaar.
Ik kan me er niets bij voorstellen. Hoe werkt dat?
Volg je hart. Dat klopt.
woensdag 12 augustus 2009 om 13:16
Een reclasseringsambtenaar komt pas in beeld als er sprake is van een veroordeling is. En een veroordeling komt er pas als een rechter vindt dat er wel voldoende bewijs is geleverd voor een strafbaar feit.
Je kunt dus veronderstellen dat de vriend in elk geval iets strafbaars heeft gedaan en daarom gesprekken moet voeren. In hoeverre dat over de mishandeling gaat, dat durf ik niet te zeggen. Voor hetzelfde geldt is hij veroordeelt voor een heel ander feit, dat kan natuurlijk ook.
Je kunt dus veronderstellen dat de vriend in elk geval iets strafbaars heeft gedaan en daarom gesprekken moet voeren. In hoeverre dat over de mishandeling gaat, dat durf ik niet te zeggen. Voor hetzelfde geldt is hij veroordeelt voor een heel ander feit, dat kan natuurlijk ook.
woensdag 12 augustus 2009 om 13:27
Mamasaar, je hebt helemaal gelijk. Ik wilde het te snel en te netjes doen.
Mijn collega beweert bij hoog en bij laag dat er geen veroordelingen zijn en geen bewijzen. Ik ben nog zo goed gelovig in ons rechtsysteem dat ik erop vertrouw dat er alleen beschuldigingen komen met bewijs of in ieder geval waarvan men denkt dat ze betrouwbaar zijn.
Ik lees al bij High Hopes dat dat niet altijd zo hoeft te zijn.
Mijn collega beweert bij hoog en bij laag dat er geen veroordelingen zijn en geen bewijzen. Ik ben nog zo goed gelovig in ons rechtsysteem dat ik erop vertrouw dat er alleen beschuldigingen komen met bewijs of in ieder geval waarvan men denkt dat ze betrouwbaar zijn.
Ik lees al bij High Hopes dat dat niet altijd zo hoeft te zijn.
Volg je hart. Dat klopt.
woensdag 12 augustus 2009 om 13:33
Een ex- stiemoeder van mij heeft een voormalige partner van haar (niet mijn vader) vals beschuldigd van verkrachting.
Gestoord wijf was dat kan ik je zeggen. Op alle fronten! pfff
Is ook uitgekomen dat het mens (and I use the term lightly) had gelogen maar de reputatie van deze meneer is natuurlijk wel naar de knopen.*
Valse beschuldigingen moeten net zo hard worden aangepakt naar mijn mening.
*bij dit geval is ook alles weer "terug gekomen", echt een geval van boontje komt om zijn loontje
Gestoord wijf was dat kan ik je zeggen. Op alle fronten! pfff
Is ook uitgekomen dat het mens (and I use the term lightly) had gelogen maar de reputatie van deze meneer is natuurlijk wel naar de knopen.*
Valse beschuldigingen moeten net zo hard worden aangepakt naar mijn mening.
*bij dit geval is ook alles weer "terug gekomen", echt een geval van boontje komt om zijn loontje
Ja, dat vind ik echt.
woensdag 12 augustus 2009 om 13:35
helemaal eens! Dat er zulke zieke mensen zijn. Als je over verkrachtingen en mishandelingen hoort en ziet hoe weinig vrouwen aangifte doen, ging ik er gewoon maar vanuit dat je nooit, echt nooit "zomaar" aangifte zou doen van iets wat niet waar is (onder het mom van: als het al zo moeilijk is als het echt is, hoe moeilijk is het dan niet als het onwaar is?).
Ik ben weer te naief en te blue.
Onwijs bedankt voor jullie input!
Ik ben weer te naief en te blue.
Onwijs bedankt voor jullie input!
Volg je hart. Dat klopt.
woensdag 12 augustus 2009 om 13:38
@mamasaar
Ook ik ken een pijnlijk geval van een valse beschuldiging van verkrachting en dat is inderdaad heel erg kwalijk en zou zwaar bestraft moeten worden.
Maar in dit geval is er een reclasseringsambtenaar in het spel. En die komen niet na een beschuldiging al in beeld, maar pas na een veroordeling.
Ook ik ken een pijnlijk geval van een valse beschuldiging van verkrachting en dat is inderdaad heel erg kwalijk en zou zwaar bestraft moeten worden.
Maar in dit geval is er een reclasseringsambtenaar in het spel. En die komen niet na een beschuldiging al in beeld, maar pas na een veroordeling.
woensdag 12 augustus 2009 om 13:38
Maar als die man al bij een reclasseringsambtenaar moet komen, dan is hij al veroordeeld en dan is er dus bewijs geweest dat hij het gedaan heeft. Bewijs dat heeft geleid tot veroordeling, dus zwaarwegend voor de rechter....
Als het mijn partner zou zijn, dan zou ik dit wel echt goed uitzoeken ipv hem te geloven op zijn mooie ogen. Er zijn mensen die uit wraak valse aangiftes doen, maar de kans is erg klein dat de man in kwestie dan ook veroordeeld wordt.
Maar het is de vriend van een collega, dus het is niet jouw zaak....
Als het mijn partner zou zijn, dan zou ik dit wel echt goed uitzoeken ipv hem te geloven op zijn mooie ogen. Er zijn mensen die uit wraak valse aangiftes doen, maar de kans is erg klein dat de man in kwestie dan ook veroordeeld wordt.
Maar het is de vriend van een collega, dus het is niet jouw zaak....
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
woensdag 12 augustus 2009 om 13:42
quote:nummerzoveel schreef op 12 augustus 2009 @ 13:38:
@mamasaar
Ook ik ken een pijnlijk geval van een valse beschuldiging van verkrachting en dat is inderdaad heel erg kwalijk en zou zwaar bestraft moeten worden.
Maar in dit geval is er een reclasseringsambtenaar in het spel. En die komen niet na een beschuldiging al in beeld, maar pas na een veroordeling.Klopt, ging er eigenlijk meer op in dat er mensen zijn die echt een valse beschuldiging uiten, met verregaande gevolgen.
@mamasaar
Ook ik ken een pijnlijk geval van een valse beschuldiging van verkrachting en dat is inderdaad heel erg kwalijk en zou zwaar bestraft moeten worden.
Maar in dit geval is er een reclasseringsambtenaar in het spel. En die komen niet na een beschuldiging al in beeld, maar pas na een veroordeling.Klopt, ging er eigenlijk meer op in dat er mensen zijn die echt een valse beschuldiging uiten, met verregaande gevolgen.
Ja, dat vind ik echt.
woensdag 12 augustus 2009 om 13:43
Ik ben echt helemaal van mijn a propos. Ik vond haar naief dat ze gelooft dat hij het niet heeft gedaan. En nu blijk ik goedgelovig te zijn. Maar idd hij heeft gesprekken met een reclasseringsambtenaar, waar hij van baalt.
Zij is overigens wel het type dat valt op foute mannen. Ze zit nu oa met een schuld van bijna een ton euro's omdat haar vorige vent dat zo heeft geregeld voor haar.
Dank je wel Mamasaar
Zij is overigens wel het type dat valt op foute mannen. Ze zit nu oa met een schuld van bijna een ton euro's omdat haar vorige vent dat zo heeft geregeld voor haar.
Dank je wel Mamasaar
Volg je hart. Dat klopt.
woensdag 12 augustus 2009 om 13:49
quote:Mamasaar schreef op 12 augustus 2009 @ 13:47:
Tja, neem aan dat je aan je nieuwe partner niet direct de foto's overhandigd waar je ex op staat met een blauw gezicht of gebroken kaakbeen oid.
Logisch dat jouw collega geen bewijs heeft! Hij zal gek zijn!toevoeging: Jouw collega is gewoon dom. Ben 1000x liever goedgelovig op jouw manier dan dom op de hare!
Tja, neem aan dat je aan je nieuwe partner niet direct de foto's overhandigd waar je ex op staat met een blauw gezicht of gebroken kaakbeen oid.
Logisch dat jouw collega geen bewijs heeft! Hij zal gek zijn!toevoeging: Jouw collega is gewoon dom. Ben 1000x liever goedgelovig op jouw manier dan dom op de hare!
Ja, dat vind ik echt.
woensdag 12 augustus 2009 om 14:00
Valse beschuldigingen worden zeker wel eens gedaan. Mensen worden wel eens onterecht veroordeeld. In dat tweede geval denk ik echter dat die gevallen zwaar in de minderheid zijn en dat deze meneer nou niet echt de ideale schoonzoon zal blijken te zijn met zijn losse handjes. (Understatement.)
Ik zou die collega adviseren heel erg voorzichtig te zijn en bij de eerste tekenen van 'zwaar weer' keihard weg te rennen. Zover mogelijk bij een dergelijk sujet vandaan.
Je bent niet naïef, je wist simpelweg niet dat mensen soms andere mensen beschuldigen uit wraak of anderszins. In dit geval denk ik dat er zeker een kern van waarheid in zit en dat die college opnieuw een fout type aan de haak heeft.
Ik zou die collega adviseren heel erg voorzichtig te zijn en bij de eerste tekenen van 'zwaar weer' keihard weg te rennen. Zover mogelijk bij een dergelijk sujet vandaan.
Je bent niet naïef, je wist simpelweg niet dat mensen soms andere mensen beschuldigen uit wraak of anderszins. In dit geval denk ik dat er zeker een kern van waarheid in zit en dat die college opnieuw een fout type aan de haak heeft.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 12 augustus 2009 om 14:14
Je doet inderdaad meestal niet "zomaar"aangifte van mishandeling. Valse aangifte doen is strafbaar, dus ik denk dat er maar heel weinig mensen zijn die denken "Goh, tis vakantie, ik verveel me , weet je wat, ik ga aangifte doen tegen mijn ex".
Op zich kan het natuurlijk wel dat ex uit wraak die aangifte deed, omdat zij zich onheus bejegend voelde door haar vriend/ex. Het is bekend dat vrouwen wel eens valse aangifte doen van sexueel misbruik door expartner, om de omgangsregeling van tafel te krijgen, omdat ze de ex ineens ongeschikt vinden om vaderrol te vervullen. ( Bij voorbeeld omdat die ex een nieuwe vriendin heeft).
Fysieke mishandeling is doorgaans redelijk goed te bewijzen door middel van medische dossiers. Als iemand vaak op de eerste hulp komt of bij de huisarts met verwondingen die niet matchen met het verhaal van de oorzaak, zal huisarts daar aantekening van maken. met eventueel foto's van de verwondingen.
Op zich kan het natuurlijk wel dat ex uit wraak die aangifte deed, omdat zij zich onheus bejegend voelde door haar vriend/ex. Het is bekend dat vrouwen wel eens valse aangifte doen van sexueel misbruik door expartner, om de omgangsregeling van tafel te krijgen, omdat ze de ex ineens ongeschikt vinden om vaderrol te vervullen. ( Bij voorbeeld omdat die ex een nieuwe vriendin heeft).
Fysieke mishandeling is doorgaans redelijk goed te bewijzen door middel van medische dossiers. Als iemand vaak op de eerste hulp komt of bij de huisarts met verwondingen die niet matchen met het verhaal van de oorzaak, zal huisarts daar aantekening van maken. met eventueel foto's van de verwondingen.
woensdag 12 augustus 2009 om 14:19
quote:Pink2510 schreef op 12 augustus 2009 @ 13:12:
Ik denk altijd: je doet niet zomaar aangifte van mishandeling. Toch?
?
Was het maar waar !
Als je als vrouw je (ex)partner een loer wil draaien is aangifte doen van mishandeling van jou of je kinderen de beste methode . Ook omdat er van uit gegaan wordt dat je met zulke dingen niet spot .
En al word je niet veroordeeld ... een slechte naam gaat zelden weg .
http://www.google.nl/sear ... shandeling&meta=&aq=f&oq=
Moet je maar eens kijken hoeveel hits je krijgt als je intypt valse aangifte mishandeling .
En de kans dat nou net die man onterecht is beschuldigd is wellicht kleiner dan de kans dat hij wel een paar tikken heeft uitgedeeld , maar .... de kans is aanwezig .
Ik denk altijd: je doet niet zomaar aangifte van mishandeling. Toch?
?
Was het maar waar !
Als je als vrouw je (ex)partner een loer wil draaien is aangifte doen van mishandeling van jou of je kinderen de beste methode . Ook omdat er van uit gegaan wordt dat je met zulke dingen niet spot .
En al word je niet veroordeeld ... een slechte naam gaat zelden weg .
http://www.google.nl/sear ... shandeling&meta=&aq=f&oq=
Moet je maar eens kijken hoeveel hits je krijgt als je intypt valse aangifte mishandeling .
En de kans dat nou net die man onterecht is beschuldigd is wellicht kleiner dan de kans dat hij wel een paar tikken heeft uitgedeeld , maar .... de kans is aanwezig .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 12 augustus 2009 om 14:21
quote:return_of_kreng schreef op 12 augustus 2009 @ 14:14:
Fysieke mishandeling is doorgaans redelijk goed te bewijzen door middel van medische dossiers. Als iemand vaak op de eerste hulp komt of bij de huisarts met verwondingen die niet matchen met het verhaal van de oorzaak, zal huisarts daar aantekening van maken. met eventueel foto's van de verwondingen.
Een klap met de vlakke hand geldt ook als mishandeling . Ook als een vrouw na een paar dagen pas aangifte gaat doen , gaan dat soort meldingen het dossier in . Zónder " tastbare bewijzen " als foto's .
Gek gezegd ; als je als vrouw in een compleet leeg huis zo hard gaat roepen dat de buren je " nee niet slaan " horen gillen , zullen de buren best ook nog voor je getuigen willen dat je afgetuigd werd.
Fysieke mishandeling is doorgaans redelijk goed te bewijzen door middel van medische dossiers. Als iemand vaak op de eerste hulp komt of bij de huisarts met verwondingen die niet matchen met het verhaal van de oorzaak, zal huisarts daar aantekening van maken. met eventueel foto's van de verwondingen.
Een klap met de vlakke hand geldt ook als mishandeling . Ook als een vrouw na een paar dagen pas aangifte gaat doen , gaan dat soort meldingen het dossier in . Zónder " tastbare bewijzen " als foto's .
Gek gezegd ; als je als vrouw in een compleet leeg huis zo hard gaat roepen dat de buren je " nee niet slaan " horen gillen , zullen de buren best ook nog voor je getuigen willen dat je afgetuigd werd.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 12 augustus 2009 om 14:34
Zou het op basis daarvan ook tot een veroordeling komen?
Onterechte beschuldigingen zullen er genoeg zijn, mar ik denk dat het in de meeste van die zaken komt tot seponeren wegens gebrek aan bewijs, en dat er slechts zelden een veroordeling volgt en reclassering in beeld komt.
Zonder "bewijs" geen veroordeling.
Onterechte beschuldigingen zullen er genoeg zijn, mar ik denk dat het in de meeste van die zaken komt tot seponeren wegens gebrek aan bewijs, en dat er slechts zelden een veroordeling volgt en reclassering in beeld komt.
Zonder "bewijs" geen veroordeling.
woensdag 12 augustus 2009 om 22:00
"je doet niet zomaar aangifte van mishandeling."
Weet je hoe vaak dat gebeurt bij echtscheidingen enzo? Vrouw wil het huis houden, doet (valse) aangifte en man moet huis uit van de rechter.
Vrouwen van buitenlandse afkomst mogen vaak niet scheiden van hun geloof, tenzij er sprake is van een hele goede reden ( mishandeling bijv.) Om de "eer" te redden: aangifte van mishandeling en je hebt een goede reden om te scheiden.
Zelfde met valse aangifte van kindermisbruik. Zie maar eens te bewijzen dat het niet gebeurd is. Maar ondertussen heb je als man jaren de kinderen niet gezien.
Weet je hoe vaak dat gebeurt bij echtscheidingen enzo? Vrouw wil het huis houden, doet (valse) aangifte en man moet huis uit van de rechter.
Vrouwen van buitenlandse afkomst mogen vaak niet scheiden van hun geloof, tenzij er sprake is van een hele goede reden ( mishandeling bijv.) Om de "eer" te redden: aangifte van mishandeling en je hebt een goede reden om te scheiden.
Zelfde met valse aangifte van kindermisbruik. Zie maar eens te bewijzen dat het niet gebeurd is. Maar ondertussen heb je als man jaren de kinderen niet gezien.
woensdag 12 augustus 2009 om 23:52
Nou, hoe vaak gebeurt dat dan want ik heb gezocht op Google en Google wetenschap maar ik kan niks vinden.
We kunnen wel gaan aannemen dat het vaak gebeurt maar wie zegt dat dit zo is?
Volgens mij zijn er niet echt cijfers online bekend hierover en dan kun je ook niet zomaar aannemen dat het vaak gebeurt.
We kunnen wel gaan aannemen dat het vaak gebeurt maar wie zegt dat dit zo is?
Volgens mij zijn er niet echt cijfers online bekend hierover en dan kun je ook niet zomaar aannemen dat het vaak gebeurt.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 13 augustus 2009 om 01:02
Valse aangifte kán inderdaad door een boze ex, maar ik neem aan dat de meeste aangiftes wel terecht zijn.
Maar een veroordeling terwijl er niets voorgevallen is obv een valse aangifte, dat is dan weer een klein percentage van een minderheid van de aangiftes.
De kans dat hij wel losse handjes heeft gehad is in ieder geval een stuk groter dan dat hij geheel onschuldig zou zijn....
Maar een veroordeling terwijl er niets voorgevallen is obv een valse aangifte, dat is dan weer een klein percentage van een minderheid van de aangiftes.
De kans dat hij wel losse handjes heeft gehad is in ieder geval een stuk groter dan dat hij geheel onschuldig zou zijn....
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
donderdag 13 augustus 2009 om 11:13
quote:sneez schreef op 13 augustus 2009 @ 01:11:
De aanname "waar rook is, is vuur" is helaas een mechanisme dat erg veel schade veroorzaakt...Dat werkt in deze discussie twee kanten op. De rook m.b.t de schade, aangericht door valse aangiften. Maar ook de rook die nu begint te smeulen omdat het er op lijkt dat er gedacht wordt dat valse aangiften schering en inslag zijn. Wat ik niet geloof. In elk geval niet tot online keiharde cijfers daarover gemeld worden.
De aanname "waar rook is, is vuur" is helaas een mechanisme dat erg veel schade veroorzaakt...Dat werkt in deze discussie twee kanten op. De rook m.b.t de schade, aangericht door valse aangiften. Maar ook de rook die nu begint te smeulen omdat het er op lijkt dat er gedacht wordt dat valse aangiften schering en inslag zijn. Wat ik niet geloof. In elk geval niet tot online keiharde cijfers daarover gemeld worden.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
