Geld & Recht
alle pijlers
Oom geen contact met zoon. Erfenis?
dinsdag 24 september 2019 om 13:34
Ik heb een dementerende oom die de laatste jaren geen contact meer heeft met zijn enig kind. Mijn moeder is zijn enige zuster en is vanwege psychische problemen niet zijn wettelijke vertegenwoordiger. Hiervoor is het neefje van zijn overleden vrouw aangesteld (geen bloedband met mijn oom).
Er is nooit een testament opgesteld dus wanneer hij overlijdt is zijn zoon de eerste erfgenaam volgens de wettelijke verdeling. Ook tussen mij en zijn zoon is er geen contact maar ik zou mogelijk via via in contact met hem kunnen komen.
Ondanks dat er geen contact is ben ik toch van mening dat hij bij een eventueel overlijden op de hoogte moet worden gesteld. Alleen is mijn ooms wettelijke vertegenwoordiger erg kwaad op zoon van oom en zou hem wanneer het zover is overal willen buiten laten. Het zou zelfs tot een onprettige confrontatie kunnen leiden bij een eventueel weerzien tussen die 2.
Nu heb ik hier dus wat woorden over gehad met de wettelijke vertegenwoordiger en zou ik om die reden toch echt willen dat het vermogen van mijn oom in de familie blijft. Kan iemand mij vertellen of het vermogen inderdaad alleen naar zijn zoon gaat? En moet zoon vindbaar zijn? Hij leidt een nogal een ongebruikelijk leven. Ik zou niet eens weten of dat zoon ingeschreven staat in een gemeente. Voor de duidelijkheid: het is dus niet zo dat ik vind dat mijn moeder recht zou hebben op het geld. Maar ik zie liever dat het naar de zoon van mijn oom gaat in plaats van naar zijn wettelijke vertegenwoordiger ondanks het vertroebelde contact. Is er trouwens ook altijd een notaris bij betrokken?
Er is nooit een testament opgesteld dus wanneer hij overlijdt is zijn zoon de eerste erfgenaam volgens de wettelijke verdeling. Ook tussen mij en zijn zoon is er geen contact maar ik zou mogelijk via via in contact met hem kunnen komen.
Ondanks dat er geen contact is ben ik toch van mening dat hij bij een eventueel overlijden op de hoogte moet worden gesteld. Alleen is mijn ooms wettelijke vertegenwoordiger erg kwaad op zoon van oom en zou hem wanneer het zover is overal willen buiten laten. Het zou zelfs tot een onprettige confrontatie kunnen leiden bij een eventueel weerzien tussen die 2.
Nu heb ik hier dus wat woorden over gehad met de wettelijke vertegenwoordiger en zou ik om die reden toch echt willen dat het vermogen van mijn oom in de familie blijft. Kan iemand mij vertellen of het vermogen inderdaad alleen naar zijn zoon gaat? En moet zoon vindbaar zijn? Hij leidt een nogal een ongebruikelijk leven. Ik zou niet eens weten of dat zoon ingeschreven staat in een gemeente. Voor de duidelijkheid: het is dus niet zo dat ik vind dat mijn moeder recht zou hebben op het geld. Maar ik zie liever dat het naar de zoon van mijn oom gaat in plaats van naar zijn wettelijke vertegenwoordiger ondanks het vertroebelde contact. Is er trouwens ook altijd een notaris bij betrokken?
dinsdag 24 september 2019 om 13:41
Hoe weet jij zeker dat er geen testament is? En wie heeft deze wettelijke vertegenwoordiger bepaald? En wat wil(de) oom zelf, toen hij nog helder was? Als er echt geen contact is met zijn zoon en hij, om die reden, toch een testament heeft opgemaakt zou ik die wens respecteren. Heeft hij geen testament, dan is zoon erfgenaam.
dinsdag 24 september 2019 om 13:44
De enige erfgenaam van oom is zijn zoon, zonder testament. Iemand kan na overlijden in het testamenten register kijken of er een is opgemaakt. Hoe en wat weet ik niet precies.
Wie gaat te zijner tijd de erfenis op zich nemen om af te handelen? Dat moet volgens bepaalde regels. Als die vertroebeld zijn door emoties, is het handig dit door een notaris af te laten handelen. Dan loopt het proces van erven het eerlijkst en zonder al die meningen en emoties.
Wie gaat te zijner tijd de erfenis op zich nemen om af te handelen? Dat moet volgens bepaalde regels. Als die vertroebeld zijn door emoties, is het handig dit door een notaris af te laten handelen. Dan loopt het proces van erven het eerlijkst en zonder al die meningen en emoties.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 24 september 2019 om 17:17
@Eccohomo: ik weet heel zeker dat er geen testament is. Deze wettelijke vertegenwoordiger is trouwens pas in beeld gekomen toen hij al dement was. hij is nu in ieder geval gevolmachtigd om de rekeningen te beheren e.d. Daarvoor was hij ondanks dat het een neefje van zijn vrouw is in geen velden te bekennen. Ik ga hier niet uit leggen het waarom dan pas en hoe.
En ja, hij zou ondanks de momenteel niet bestaande relatie met mijn zoon heel erg graag zijn zoon willen zien! Hoe ik dat weet? Omdat hij namelijk altijd over hem praat, een babypop aanziet voor zijn zoon en daar elke dag mee knuffelt, de pop voedt. Dat zoon nu wel openstaat voor een bezoek aan zijn vader aan en de neef van zijn echtgenote dat tegenhoudt door te zeggen dat hij geen toegang mag krijgen tot het gebouw waar zijn vader verblijft vind ik ronduit cru. Dan denk je alleen aan jezelf en hoe jij je voelt tov van zoon en handel je niet in het belang van je oom. Want ik zou graag zien dat hij hem nog eenmaal ziet voor hij sterft. En ik weet zeker dat mijn oom dat ook wil, ondanks wat er zich in het verleden heeft afgespeeld. Ik ga verder niet uitweiden over de familie betrekkingen want daarvoor opende ik dit topic niet.
Ik wilde alleen weten of er bij een sterfgeval altijd een notaris betrokken is en deze notaris in dat geval erfgenamen gaat opsporen zodat zoon verwittigd kan worden en aanspraak kan maken. Ik weet alleen niet of hij traceerbaar is als hij niet ergens staat ingeschreven. Wat gebeurt er dan met het geld? Ik hoop voor nu in ieder geval dat de wettelijke vertegenwoordiger daar dan geen aanspraak op kan maken. Ik denk het eigenlijk niet?
@alle anderen. Bedankt voor jullie reacties.
En ja, hij zou ondanks de momenteel niet bestaande relatie met mijn zoon heel erg graag zijn zoon willen zien! Hoe ik dat weet? Omdat hij namelijk altijd over hem praat, een babypop aanziet voor zijn zoon en daar elke dag mee knuffelt, de pop voedt. Dat zoon nu wel openstaat voor een bezoek aan zijn vader aan en de neef van zijn echtgenote dat tegenhoudt door te zeggen dat hij geen toegang mag krijgen tot het gebouw waar zijn vader verblijft vind ik ronduit cru. Dan denk je alleen aan jezelf en hoe jij je voelt tov van zoon en handel je niet in het belang van je oom. Want ik zou graag zien dat hij hem nog eenmaal ziet voor hij sterft. En ik weet zeker dat mijn oom dat ook wil, ondanks wat er zich in het verleden heeft afgespeeld. Ik ga verder niet uitweiden over de familie betrekkingen want daarvoor opende ik dit topic niet.
Ik wilde alleen weten of er bij een sterfgeval altijd een notaris betrokken is en deze notaris in dat geval erfgenamen gaat opsporen zodat zoon verwittigd kan worden en aanspraak kan maken. Ik weet alleen niet of hij traceerbaar is als hij niet ergens staat ingeschreven. Wat gebeurt er dan met het geld? Ik hoop voor nu in ieder geval dat de wettelijke vertegenwoordiger daar dan geen aanspraak op kan maken. Ik denk het eigenlijk niet?
@alle anderen. Bedankt voor jullie reacties.
dinsdag 24 september 2019 om 17:24
De reden dat ik mij druk maak ik is dat deze man een aantal jaren geleden wel iets te verbaasd reageerde toen ik zei dat het geld op de rekeningen van mijn oom niet voor ons of hem bedoelt is. Alsof dat het motief is voor hem om nu ineens betrokken te zijn. Ik wil er gewoon zeker van zijn dat het naar de juiste persoon gaat omdat die reactie van een aantal jaren geleden gewoon vreemd op mij over kwam. En ik snap zijn gevoel naar zoon, ik wil ook niets met zoon te maken te maken. Maar ondanks dat wil ik nog wel het beste voor hem en dit geld zou hem - mijn neef - op weg helpen.
dinsdag 24 september 2019 om 17:25
Bij een erfenis is ALTIJD een notaris betrokken. In België toch en ik ben bijna zeker in Nederland ook.
Een notaris regelt de erfenis. Een erfenis is niet zomaar: hier, dit is voor jou en dat is voor jou. Dat wordt allemaal wettelijk bepaald. En het neefje krijgt geen cent als er effectief geen testament is. Er is zonder testament maar 1 erfgenaam en dat is de zoon. Daar moeten ook erfenisrechten op betaald worden. Dat regelt allemaal een notaris. Voor het overlijden kan neefje misschien geld wegsluizen. Ik ken de constructie niet van zijn vertegenwoordiging voor de oom. Normaal gezien moet een bewindvoerder rekening en verantwoording afleggen tegenover een advocaat. Maar als ik lees dat neefje probeert te verhinderen dat zoon nog bij vader komt, dan krijg ik wel een vieze smaak in mijn mond.
Een notaris regelt de erfenis. Een erfenis is niet zomaar: hier, dit is voor jou en dat is voor jou. Dat wordt allemaal wettelijk bepaald. En het neefje krijgt geen cent als er effectief geen testament is. Er is zonder testament maar 1 erfgenaam en dat is de zoon. Daar moeten ook erfenisrechten op betaald worden. Dat regelt allemaal een notaris. Voor het overlijden kan neefje misschien geld wegsluizen. Ik ken de constructie niet van zijn vertegenwoordiging voor de oom. Normaal gezien moet een bewindvoerder rekening en verantwoording afleggen tegenover een advocaat. Maar als ik lees dat neefje probeert te verhinderen dat zoon nog bij vader komt, dan krijg ik wel een vieze smaak in mijn mond.
dinsdag 24 september 2019 om 17:32
hoe kom je daar nou bij? Dat is helemaal niet waar.
Wie gaat die notaris dan inschakelen volgens jou? En wie gaat de notaris betalen?
Nee hoor. In Nederland is erfrecht wel geregeld maar als "prive" recht. Geen overheid die zich er mee bemoeid. Als je daar iets mee wilt moet je zelf een notaris inschakelen en als de vertegenwoordiger er met de erfenis vandoor gaat en zoon niet inlicht moet zoon naar de rechter. Geen overheid of notaris die hem zonder opdracht en betaling helpt.
dinsdag 24 september 2019 om 17:37
Maar daar moet je als kind dus ook aanspraak op maken. Er is niemand die de legitieme portie automatisch naar het kind overmaakt.sneeuwwitje80 schreef: ↑24-09-2019 17:29Kinderen hebben volgens mij altijd recht op hun legitieme portie. Dat is de helft waar ze normaal gesproken recht op hebben. Je kunt je kind niet volledig onterven.
Hierboven schreef ook iemand dat de erfenis gewoon overgeschreven wordt op de rekening van de zoon. Dat is dus niet zo. Iemand moet het regelen.
dinsdag 24 september 2019 om 17:43
Aan wie legt het neefje verantwoording af? Wie controleert of de boekhouding klopt?
Volgens mij heeft neef totaal geen recht om de zoon te weigeren. Ik zou dus gewoon contact proberen te zoeken met de zoon en hem inlichten.
Volgens mij heeft neef totaal geen recht om de zoon te weigeren. Ik zou dus gewoon contact proberen te zoeken met de zoon en hem inlichten.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
dinsdag 24 september 2019 om 17:52
Volgens mij is het zo:
De erfenis wordt in Nederland verdeeld door de "executeur testamentair".
Meestal kiezen de nabestaanden een notaris om deze functie te vervullen, maar ze mogen ook iemand anders kiezen. (dit gebeurde in mijn familie, de executeur had wel verstand van boekhouden).
Als de executeur geen notaris is, moeten de nabestaanden beslissen of ze akkoord gaan met de verdeling.
Als de executeur een notaris is, kan hij volgens mij eventuele protesten negeren. Maar misschien heb ik het mis, en moet een rechter de knoop doorhakken.
Een executeur moet natuurlijk altijd verdelen volgens de wet, en volgens het testament.
Een executeur mag nooit een deel van de erfenis aan een ander geven omdat iemand onvindbaar is.
De erfenis wordt in Nederland verdeeld door de "executeur testamentair".
Meestal kiezen de nabestaanden een notaris om deze functie te vervullen, maar ze mogen ook iemand anders kiezen. (dit gebeurde in mijn familie, de executeur had wel verstand van boekhouden).
Als de executeur geen notaris is, moeten de nabestaanden beslissen of ze akkoord gaan met de verdeling.
Als de executeur een notaris is, kan hij volgens mij eventuele protesten negeren. Maar misschien heb ik het mis, en moet een rechter de knoop doorhakken.
Een executeur moet natuurlijk altijd verdelen volgens de wet, en volgens het testament.
Een executeur mag nooit een deel van de erfenis aan een ander geven omdat iemand onvindbaar is.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
dinsdag 24 september 2019 om 17:54
Het grootste risico lijkt mij dat de wettelijke vertegenwoordiger tijdens het leven van de oom geld naar zijn eigen rekening overmaakt.
Of, eventueel, dat hij gezorgd heeft dat het testament hem goed belonen zal.
Maar de zoon heeft recht op een wettelijk minimum (ik denk 1/3 van het vermogen of zoiets).
(ik bedoel de legitieme portie, hierboven is geschreven dat dat 1/2 is)
Of, eventueel, dat hij gezorgd heeft dat het testament hem goed belonen zal.
Maar de zoon heeft recht op een wettelijk minimum (ik denk 1/3 van het vermogen of zoiets).
(ik bedoel de legitieme portie, hierboven is geschreven dat dat 1/2 is)
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
dinsdag 24 september 2019 om 17:56
Maar laat die zoon zich dan nu zo makkelijk afschepen door dat neefje? Als hij echt zijn vader wil zien moet hij daar iets mee doen. Aanschrijven en verzoek om op bezoek te mogen en bij een afwijzing een klacht indienen en zo verder. Als hij niet wil doorpakken dan is dat zijn keuze. Die heb je te respecteren. En dan bij overlijden dat neefje bewijsbaar aanschrijven dat er een zoon is en dat deze erfgenaam is.
dinsdag 24 september 2019 om 18:12
Je kunt trouwens niet weten wat er in zijn testament staat en of deze er is. Dat kun je pas opvragen na overlijden. Tot die tijd is het gissen
Ook weet je niet of oom echt contact wil . Misschien heeft hij voor zijn dementie echt verklaard zijn zoon niet meer te willen zien en hoort zijn gedrag nu bij het ziektebeeld.
Ik zou via via contact zoeken met die zoon. Aangeven wat ik vind en aangecen wat hij kan doen en het daar dan bij laten. Als je meer had willen doen had je zijn wettelijk vertegenwoordiger moeten worden toentertijd. Maar dat is toen niet zo gelopen.
Ook weet je niet of oom echt contact wil . Misschien heeft hij voor zijn dementie echt verklaard zijn zoon niet meer te willen zien en hoort zijn gedrag nu bij het ziektebeeld.
Ik zou via via contact zoeken met die zoon. Aangeven wat ik vind en aangecen wat hij kan doen en het daar dan bij laten. Als je meer had willen doen had je zijn wettelijk vertegenwoordiger moeten worden toentertijd. Maar dat is toen niet zo gelopen.
dinsdag 24 september 2019 om 18:47
Cru gezegd heeft zoon er niets aan om tzt op de uitvaart van zijn vader te verschijnen. Zijn vader is er dan niet meer, nu nog wel. Dus als je wil regelen dat hij zijn vader ziet, ga dan een keer met hem naar het verzorgingstehuis. Er staat niet op zijn neus dat dit nou De Zoon is, dus hij zal vast niet geweigerd worden. (Ik neem aan dat neefje daar niet de hele dag zit, wel dan?)
Als er geen testament is, is alles voor zoon. Jij zou hem kunnen inlichten als zijn vader overlijdt/overleden is, zodat hij contact kan opnemen met een notaris. Maar hou er rekening mee dat neefje waarschijnlijk de executeur is en nu je oom nog leeft waarschijnlijk genoeg naar zichzelf toeschuift. Wellicht zou jij daar nu nog iets aan kunnen doen, al dan niet samen met je moeder. Nml een rechtszaak aanspannen dat je (moeder) wil worden aangesteld als (mede) wettelijk vertegenwoordiger/bewindvoerder. Zeker je moeder zou hier sterk staan denk ik, omdat het om haar broer gaat.
Als er geen testament is, is alles voor zoon. Jij zou hem kunnen inlichten als zijn vader overlijdt/overleden is, zodat hij contact kan opnemen met een notaris. Maar hou er rekening mee dat neefje waarschijnlijk de executeur is en nu je oom nog leeft waarschijnlijk genoeg naar zichzelf toeschuift. Wellicht zou jij daar nu nog iets aan kunnen doen, al dan niet samen met je moeder. Nml een rechtszaak aanspannen dat je (moeder) wil worden aangesteld als (mede) wettelijk vertegenwoordiger/bewindvoerder. Zeker je moeder zou hier sterk staan denk ik, omdat het om haar broer gaat.
dinsdag 24 september 2019 om 18:51
Echt mensen! Waarom antwoord geven als je er geen verstand van hebt?! Sinds 2003 heet het geen executeur testamentair meer maar alleen executeur.haarklover schreef: ↑24-09-2019 17:52Volgens mij is het zo:
De erfenis wordt in Nederland verdeeld door de "executeur testamentair".
Meestal kiezen de nabestaanden een notaris om deze functie te vervullen, maar ze mogen ook iemand anders kiezen. (dit gebeurde in mijn familie, de executeur had wel verstand van boekhouden).
Als de executeur geen notaris is, moeten de nabestaanden beslissen of ze akkoord gaan met de verdeling.
Als de executeur een notaris is, kan hij volgens mij eventuele protesten negeren. Maar misschien heb ik het mis, en moet een rechter de knoop doorhakken.
Een executeur moet natuurlijk altijd verdelen volgens de wet, en volgens het testament.
Een executeur mag nooit een deel van de erfenis aan een ander geven omdat iemand onvindbaar is.
Een executeur wordt aangewezen in het testament. Dus: geen testament? Dan ook geen executeur.
Er is geen verschil tussen een notaris-executeur en een gewoonmens-executeur. Ze hebben beiden dezelfde plichten.
dinsdag 24 september 2019 om 19:24
Ook met testament heeft zoon recht op minimaal zijn kindsdeel/legitieme deel.Koffiehagedis schreef: ↑24-09-2019 13:37Zonder testament lijkt me dat zijn zoon de enige erfgenaam is.
Sterkte met de situatie, klinkt erg naar en zwaar.
dinsdag 24 september 2019 om 19:26
dinsdag 24 september 2019 om 19:28
En waarom heb jij dat dan niet op je genomen als directe bloedverwant? Te veel werk?Sheikha schreef: ↑24-09-2019 17:17@Eccohomo: ik weet heel zeker dat er geen testament is. Deze wettelijke vertegenwoordiger is trouwens pas in beeld gekomen toen hij al dement was. hij is nu in ieder geval gevolmachtigd om de rekeningen te beheren e.d. Daarvoor was hij ondanks dat het een neefje van zijn vrouw is in geen velden te bekennen. Ik ga hier niet uit leggen het waarom dan pas en hoe.
En nu er een erfenis aankomt bemoei je je er ineens wel mee.
Daar heb ik een mening over.
