Geld & Recht alle pijlers

Opdraaien voor kosten terwijl we afwezig waren...

13-10-2009 22:05 48 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,



Mijn vriend en ik wonen sinds maart 2009 samen in zijn huis, die hij in 2007 al gekocht heeft. Nu heeft mijn vriend een probleem:



Mijn vriend heeft dus sinds juni 2007 een koop appartementje. Tijdens de koop werd hem verteld dat de kozijnen aan de voorkant van het appartement vervangen zouden worden. De kosten zijn voor de Vereniging Van Eigenaren, maar wanneer de kozijnen vervangen zouden worden was nog niet duidelijk.



In augustus 2008 vertrok mijn vriend naar Argentinië voor een reis tot en met 14 december 2008 (er is die periode een onbekende huurder in zijn huis geweest en ik woonde toen nog bij mijn ouders). Toen hij terug kwam, bleken de kozijnen van alle appartementen in de straat vervangen te zijn, behalve het zijne. Toen hij alle post van 3.5 maand ging doorlezen (die de onderhuurder natuurlijk niet heeft open gemaakt), kwam hij een brief tegen die eind november verzonden was. Hierin werd vermeld dat zijn kozijnen op 10 december vervangen zouden worden. Ook stond er dat als je vrije dagen moest opnemen om hiervoor thuis te zijn, deze niet door de VVE of de plaatser van de kozijnen vergoed zouden worden.



Mijn vriend en ik lazen dit dus op maandag 15 december en ik heb toen contact opgenomen met de plaatser van de kozijnen. Zij spraken een nieuwe datum af met mijn vriend en de kozijnen zijn in januari 2009 alsnog geplaatst.



Begin september 2009 ontving mijn vriend een brief van de VVE, met daarin een rekening van ruim ¤ 1200,- voor de gemaakte kosten voor het plaatsen van de kozijnen op een andere datum. Als reden werd er genoemd, omdat mijn vriend op 10 december niet thuis was, er extra kosten zijn gemaakt (de plaatsing in januari) en deze kosten niet voor de VVE zijn maar voor de eigenaar.



Mijn vriend heeft toen een bezwaarschrift geschreven, met daarbij de kopie van zijn ticket naar Argentinië als bewijs waarom hij niet aanwezig was op 10 december.



Vandaag heeft hij een brief van de VVE ontvangen, waarin zij alleen vermelden dat mijn vriend niet aanwezig was op 10 december toen zijn kozijnen vervangen werden en dat er daarna extra kosten zijn gemaakt die hij gewoon moet vergoeden. De plaatser van de kozijnen ontkent ook dat er telefonisch contact is geweest met ons hierover (ik heb een rekeningspecificatie waarop te zien is dat ik met hen gebeld heb).



Kunnen jullie mij alsjeblieft advies geven, staat mijn vriend in zijn recht? Hoe moeten we dit aanpakken?



Groetjes Francisca
Bestaat er een overeenkomst die bepaalt hoe de VVE handelt en onder welke voorwaarden? Is er een bepaling die op deze situatie toepasbaar is?



Verder, waaruit blijkt dat die extra kosten gemaakt zijn? Is het bedrag gespecificeerd?



Zijn jullie van te voren wel op de hoogte gesteld (lijkt me niet).
Alle reacties Link kopieren
Poeh lastig. Heb je rechtsbijstand? Misschien hun even inschakelen?
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
Alle reacties Link kopieren
Je zou je rechtsbijstand eens moeten vragen. Of anders het juridisch loket. Zij weten precies hoe je met dit soort dingen moet omgaan. En kunnen je een goed en gedegen advies geven.
Alle reacties Link kopieren
Terugkomen op een andere dag betekent een meerprijs van 1200 euro?? Wat een ongelofelijk kul verhaal zeg!
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
Er zal vast iets van een huishoudelijk reglement zijn. Meestal vindt groter onderhoud in 1 keer plaats. Je vriend wist er trouwens van dat de kozijnen vervangen zouden worden. Als het goed is, moet er iets in de statuten staan van de vereniging van eigenaren en anders in het huishoudelijk reglement. Het moet in ieder geval ter sprake gekomen zijn bij een vergadering van de VVE.
Even bellen met de Consuwijzer: ConsuwijzerT
Alle reacties Link kopieren
Voor de volgende keer: laat iemand je post lezen als je 3,5 maand weggaat. Dan krijg je ook niet deze problemen.
Alle reacties Link kopieren
Bedankt alvast voor deze reacties!



@ Luxaflex: volgens de VVE is er een document met voorwaarden waarin staat dat zij niet opdraaien voor deze extra kosten, maar dit document hebben wij nooit ontvangen.



@ traincha2: mijn vriend wist dat zijn ramen vervangen zouden worden, maar niet dat dit in december 2009 zou gebeuren. In 2007 wist hij al dat deze ramen 'binnenkort' vervangen zouden worden, maar daar is nooit een exacte datum bij genoemd.



We gaan zeker even naar de Rechtswinkel of contact opnemen met de Rechtbijstand!
Ik heb ooit ongeveer hetzelfde probleem gehad (veel kleiner onderhoud, voordeurraam moest vervangen worden voor veiligheidsglas). Dit is gebeurd door de VVE toen ik het huis nog niet gekocht had en het huis leegstond.

Uiteindelijk is het glas vervangen omdat ik mijn sleutel was vergeten en ik door het raampje in te slaan wel naar binnen kon Dus het was nog voor mijn eigen gerief ook.

Ik kreeg de rekening van het glas. Heb gebeld naar de glaszetter dat hij naar de VVE moest en dat is gebeurd want het er nooit meer iets over gehoord.

Maar dat is geen optie meer begrijp ik nu de kozijnenmeneer ontkent dat hij jullie aan de lijn heeft gehad?

Ik kan me voorstellen dat de plaatsingskosten voor jullie rekening zouden kunnen zijn (ook als het dus door overmacht komt zoals in jullie situatie) en ik heb geen idee hoe lang zoiets duurt en of 1200 euro dus een redelijk bedrag is. Ik zou sowieso ook een een gespecificeerde rekening vragen van de kozijnenmeneer. Maar inderdaad.. rechtsbijstand.



Bedenk me nu dat het eigenlijk helemaal niet hetzelfde was, maar ja...
Alle reacties Link kopieren
Ik snap het niet zo goed. Je vriend gaat weg zonder zijn zaakjes goed te regelen (iemand die de post leest dus). De VVE kan niet de kozijnen laten plaatsen op de dag dat dat bij iedereen gebeurt. De aannemer komt daar bij je vriend speciaal voor terug (extra voorrijkosten, manuren, etc). Het lijkt mij volstrekt normaal dat die kosten voor je vriend zijn.

Natuurlijk moeten die kosten wel redelijk zijn, dus het moet geen boete zijn, maar werkelijk gemaakte kosten. Vraag daar een specificatie over aan.

Maar als je die kosten door de VVE wilt laten betalen, betekent dat dus dat je de buren wilt laten opdraaien voor de laksheid van je vriend (de VVE is immers van alle eigenaars samen, de buren dus). Zou ik als buurvrouw het niet mee eens zijn.
Alle reacties Link kopieren
Lijkt mij volkomen logisch dat je vriend opdraait voor de extra gemaakte kosten. De VVE kan er niets aan doen dat jouw vriend een half jaar weg is en zijn post niet leest. ZIj hebben hem tijdig geinformeerd dat de werkzaamheden uitgevoerd zouden gaan worden. Het is niet hun fout dat jullie onderhurder de post niet las en de boodschap niet dor heeft gegeven of zelf is thuisgebleven. Er zijn extra kosten gemaakt omdat de aannemer speciaal voor julie moest terugkomen. Dat je achteraf contact had met die aannemer doet er verder niet zoveel toe; feit is dat ze op de afgesproken datum niet bij jullie terechtkonden, apart moesten terugkomen en daar extra kosten voor rekenen. En idd logisch dat de VVE ( inderdaad je buren) niet opdraaien voor kosten die julie veroorzaakt hebben. Als de VVE-bijdrage ineens met 100 euro omhoog zou gaan omdast de buren extra kjosten veroorzaken door niet thuis te zijn, zou je dat waarschijnlijk zelf ook niet eerlijk vinden.
Alle reacties Link kopieren
Dat de extra kosten voor je vriend zijn lijkt me normaal, maar 1200 euro ( extra kosten?) is wel erg veel voor voorrijkosten. De manuren lijkt me niet dat dat extra moet worden geteld, die waren ook nodig geweest als ze gelijk gezet waren, misschien een paar extra om al het gereedschap weer uit de wagen te halen ofzo.

Hmmm, toch maar eens goed navragen idd
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
De reële extra kosten moet je gewoon betalen.

Als je 4 maanden op reis gaat en niemand machtigt om je post te lezen en dit soort dingen te regelen, terwijl je wéét dat er zoiets aan zit te komen, dan vraag je zelf om problemen. Als huiseigenaar kun je nou eenmaal niet zomaar weggaan zonder dingen te regelen, en dat geldt helemaal voor een VVE waar andere mensen in geval van calamiteiten ook nog jouw medewerking nodig kunnen hebben.
Alle reacties Link kopieren
Er is inderdaad in de aankondiging van eind november niet vermeld, als je niet thuis zou zijn je extra kosten zou moeten vergoeden. Dat is ons nooit verteld en wij gingen er dus ook vanuit dat de kosten die in december niet gemaakt zijn aan ons huis wel in januari werden gemaakt. Dus het heft elkaar op zeg maar.



Volgens de rekeningspecificatie is er met 6 man 8 uur gewerkt aan de gevel, waarvan de kosten meer dan de helft zijn van de kosten van de kozijnen... Extra terugkomen vergoeden kan ik nog in meekomen, maar als dat al bijna meer dan 750 euro is...



Maar goed, mijn vriend heeft niemand zijn post laten openmaken, maar ja, de huurder was voor ons een onbekende en hebben wij nooit contact mee gehad. Die ga je dus niet je post laten lezen o.i.d. Maar goed, dat is achteraf makkelijk praten, het is nu eenmaal niet gebeurd en dit is het resultaat.



En wat sommigen hierboven zeggen, dat m'n vriend wist dat het eraan zat te komen: als je in 2007 een huis koopt en er wordt gezegd: het gaat gebeuren, alleen weten we nog niet wanneer. Dat zou dan toch niet betekenen dat je niet meer op vakantie zou kunnen, want 'oh ja ze kunnen waarschijnlijk de kozijnen gaan plaatsen!!!'. Je verwacht niet na 2 jaar geen bericht dat er in november een bericht komt en dat het 2 weken later gelijk wordt uitgevoerd!!!!
Alle reacties Link kopieren
quote:Francisca21 schreef op 14 oktober 2009 @ 00:24:

Maar goed, mijn vriend heeft niemand zijn post laten openmaken, maar ja, de huurder was voor ons een onbekende en hebben wij nooit contact mee gehad. Die ga je dus niet je post laten lezen o.i.d. Maar goed, dat is achteraf makkelijk praten, het is nu eenmaal niet gebeurd en dit is het resultaat.

Maar die onbekende laat je wel in je huis? Tip voor de volgende keer: laat je post tijdelijk naar een ander adres sturen.



quote:En wat sommigen hierboven zeggen, dat m'n vriend wist dat het eraan zat te komen: als je in 2007 een huis koopt en er wordt gezegd: het gaat gebeuren, alleen weten we nog niet wanneer. Dat zou dan toch niet betekenen dat je niet meer op vakantie zou kunnen, want 'oh ja ze kunnen waarschijnlijk de kozijnen gaan plaatsen!!!'. Je verwacht niet na 2 jaar geen bericht dat er in november een bericht komt en dat het 2 weken later gelijk wordt uitgevoerd!!!!Ik kan me niet voorstellen dat dit de enige aankondiging was. Er zullen vergaderingen zijn geweest, waarin dit is afgesproken. En van die vergaderingen moeten notulen zijn rondgestuurd. Niemand zit er namelijk op te wachten dat dit "ineens" gebeurt, ook jullie buren niet. Die hebben namelijk vrij moeten plannen. Het is dus al eerder afgesproken, en als ik jou was zou ik proberen uit te zoeken hoe het kan dat jullie die eerdere afspraken gemist hebben.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:qwertu schreef op 14 oktober 2009 @ 00:38:

Dat wordt alleen wel verzacht door het feit dat de VVE op een zo strakke termijn dingen plant. Voor zulk groot onderhoud, met zulke grote consequenties als je er niet bij aanwezig bent, lijkt het me niet meer dan redelijk dat er tenminste een maand zit tussen de aankondiging en de uitvoering. Een maand blijf je niet zomaar op vakantie zonder iets te regelen.Maar ik betwijfel dit eigenlijk. Dat twee weken van tevoren de enige concrete aankondiging is geweest. Ik ken geen VVE (en ik ken er een aantal) die zo doortastend te werk gaat. Normaal gesproken zijn er vele vergaderingen, afspraken en compromissen (met bijbehorende notulen en afschriften) voordat er uiteindelijk iets gebeurt.
quote:Francisca21 schreef op 14 oktober 2009 @ 00:24:

Volgens de rekeningspecificatie is er met 6 man 8 uur gewerkt aan de gevel, waarvan de kosten meer dan de helft zijn van de kosten van de kozijnen...



En over hoeveel kozijnen gaat het hier dan?

Mijn vriend plaatst ook kozijnen. En dan kunnen ze met z'n tweeën in 8 uur bijna 1 hele gevel (zeg, vier kozijnen) vervangen.

Er zullen ongetwijfeld extra kosten zijn, ze moeten immers nog een keer terug komen. Maar de manuren moesten sowieso gemaakt worden (ook als jullie er wel geweest waren). Dus lijkt mij dat dat toch al ingecalculeerd is door de VVE.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Wij huren van een particulier een appartement en zitten momenteel zelf in het buitenland. De VVE van het complex heeft nu ook werkzaamheden gepland waar je een dagdeel thuis voor moet zijn. Dit werd slechts 12 dagen van tevoren bekend gemaakt. Nu zit er tijdelijk een familielid in het appartement, dus waren we op tijd op de hoogte. Hiervoor kwam er echter slechts elke 2,5 week iemand langs om de post te halen/open te maken. Dan zouden we de aankondiging ook te laat gelezen kunnen hebben...



Ik heb ook geen idee wat je rechten hier in zijn; ik wil alleen maar aangeven dat wij de planning ook op vrij korte termijn te horen kregen. Als huurders zijn wij overigens ook niet van de hoogte van wat er in de VVE vergaderingen besproken wordt.



Maar om 3,5 maand helemaal niemand naar je post te laten kijken is natuurlijk niet slim...
Alle reacties Link kopieren
quote:okapi85 schreef op 14 oktober 2009 @ 10:03:

Wij huren van een particulier een appartement en zitten momenteel zelf in het buitenland. De VVE van het complex heeft nu ook werkzaamheden gepland waar je een dagdeel thuis voor moet zijn. Dit werd slechts 12 dagen van tevoren bekend gemaakt. Nu zit er tijdelijk een familielid in het appartement, dus waren we op tijd op de hoogte. Hiervoor kwam er echter slechts elke 2,5 week iemand langs om de post te halen/open te maken. Dan zouden we de aankondiging ook te laat gelezen kunnen hebben...



Ik heb ook geen idee wat je rechten hier in zijn; ik wil alleen maar aangeven dat wij de planning ook op vrij korte termijn te horen kregen. Als huurders zijn wij overigens ook niet van de hoogte van wat er in de VVE vergaderingen besproken wordt.Waarschijnlijk was de eigenaar wel eerder op de hoogte want dit soort besluiten wordt in een vergadering genomen. Hij heeft alleen verzuimd dit aan jullie door te geven. Niet slim van hem, en fijn dat jullie toch op tijd op de hoogte waren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven