Geld & Recht
alle pijlers
Oproep tot aangifte tegen Johan Derksen
woensdag 27 april 2022 om 10:47
Johan Derksen bekent in de media dat hij een bewustloze vrouw heeft verkracht met een kaars. Dat is geen jeugdzonde maar een strafbaar feit waarvoor geen verjaringstemijn bestaat.
Iedereen die kennis heeft genomen van een misdrijf, zoals wij nu via de media, kan aangifte doen van dat misdrijf.
Daartoe roep ik dan ook op: laat een verkrachting niet onbestraft en doe aangifte of melding desnoods anoniem:
Het artikel: https://www.mediacourant.nl/2022/04/joh ... oze-vrouw/
Meld misdaad anoniem:
Online: https://melden.meldmisdaadanoniem.nl/?t ... MA#/report
Tel: 088 - 661 77 34
Niet anoniem melden of aangeven: https://www.politie.nl/aangifte-of-melding-doen
Laat verkrachting niet onbestraft!
Iedereen die kennis heeft genomen van een misdrijf, zoals wij nu via de media, kan aangifte doen van dat misdrijf.
Daartoe roep ik dan ook op: laat een verkrachting niet onbestraft en doe aangifte of melding desnoods anoniem:
Het artikel: https://www.mediacourant.nl/2022/04/joh ... oze-vrouw/
Meld misdaad anoniem:
Online: https://melden.meldmisdaadanoniem.nl/?t ... MA#/report
Tel: 088 - 661 77 34
Niet anoniem melden of aangeven: https://www.politie.nl/aangifte-of-melding-doen
Laat verkrachting niet onbestraft!
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 1 mei 2022 om 17:09
ik vind inderdaad dat het ruis veroorzaakt, want inmiddels is verontwaardigd zijn over een verkrachting gelijkgesteld aan boekverbrandingen. Terwijl de discussie daar helemaal niet om ging, alleen Johan Derksen beweert dat hij gecanceld is omdat je zogenaamd niks meer mag zeggen terwijl de realiteit is dat hij gecanceld werd omdat hij zei een vrouw verkracht te hebben.dierentuinthuis schreef: ↑01-05-2022 15:59Ik heb nog wel een serieuze vraag eigenlijk. Sorry fashion, veroorzaakt waarschijnlijk wat jij ziet als ruis.
Waarom kunnen liedjes van doe maar, boeken van Wolkers en Reve, en films als turks fruit uit een andere tijd vandaag de dag niet meer volgens viva, maar wordt een recente serie als games of thrones met expliciete verkrachtingsscenes van meisjes bestempelt als de beste ooit?
Ik vind persoonlijk helemaal niet dat liedjes van Doe Maar of boeken van Wolkers en Reve of series als Game of Thrones niet kunnen, maar ik vind wel dat verkrachters gecanceld moeten worden.
Am Yisrael Chai!
zondag 1 mei 2022 om 17:12
Sorry, maar dat zou je dan even moeten specificeren met boeknummers/titels en versnummers, want anders heb ik geen idee waar je op doelt.
Am Yisrael Chai!
zondag 1 mei 2022 om 17:15
Vanaf ik geloof pagina 44 tot 50 ofzo in dit topic komt dat voorbij.Maleficent schreef: ↑01-05-2022 16:41Door wie wordt dat zo bestempeld? Ook Viva? Want je zegt zo expliciet dat Viva forumleden tegen Turks fruit en dergelijke zijn. Is dat getoetst?
Hoe ik erover denk: creatieve uitingen die achterhaald zijn zouden van mij niet in de ban hoeven. Ik zie dat graag met een voorwoord zodat nieuwe generaties er van kunnen leren. GOT heb ik nooit gekeken maar wel andere series waarin vrouwen verkracht werden. Vaak speelt dat zich af in periodes of omgevingen waarin een vrouwenleven minder waard is. Maar ook dan kun je er lering uit trekken dat het vandaag de dag anders moet: ik vind niet dat het verheerlijk wordt, vaak zijn dat soort scènes heel naar om te zien.
Dus nee, ik ben niet tegen censuur van films, liedjes, series, boeken, het is bedacht en niet echt. Wat betreft de soft erotische films en foto’s, dat gebeurt nu gelukkig niet meer en worden kinderen/jongeren gelukkig beter beschermd.
Nou, jij bent dan een van de enkelen die got niet gezien heeft
Bedoel je die softerotieke films die vroeger heel laat op de avond werden uitgezonden en die playboyprogramma's? Denk niet dat die van de buis gingen om kinderen te beschermen. Er werd een beter verdienmodel voor die uren gevonden met belspelletjes en paragnosten.
zondag 1 mei 2022 om 17:16
zondag 1 mei 2022 om 17:17
Ja dat snap ik hoor. Je hoeft niet te snauwen. Ik vraag me werkelijk af of ik nog iets naar jou toe moet posten.Maleficent schreef: ↑01-05-2022 17:06Wat losser met wederzijds toestemming is wat anders dan iemand misbruiken.
Dat verschil snap je hopelijk wel toch?’
Je vroeg zelf naar de inspiratie. Het waren andere tijden nog een keer. Zoals dat vrouwen nee zeiden het ook echt nee is, is van een veel latere episode. Het was nog de seksuele revolutie waarin iedereen met iedereen naar bed ging , begin jaren 70. De scheidslijnen dunner. Keur ik dat goed. Nou nee want ik heb bijvoorbeeld best moeite met de vermeende kunstuiting van Turks fruit. Maar ik denk nog steeds dat het grenzelozer was behorend bij die tijd. Dat niet iedereen daar aan meedeed doet daar niets aan af.
zondag 1 mei 2022 om 17:20
Belspelletjes en paragnosten is toch niet jaren 70?dierentuinthuis schreef: ↑01-05-2022 17:15Vanaf ik geloof pagina 44 tot 50 ofzo in dit topic komt dat voorbij.
Nou, jij bent dan een van de enkelen die got niet gezien heeft
Bedoel je die softerotieke films die vroeger heel laat op de avond werden uitgezonden en die playboyprogramma's? Denk niet dat die van de buis gingen om kinderen te beschermen. Er werd een beter verdienmodel voor die uren gevonden met belspelletjes en paragnosten.
zondag 1 mei 2022 om 17:22
Wat was daarmee?Housemus schreef: ↑01-05-2022 16:59En wat vinden de Viva vrouwtjes van ditte, en van datte....
Goeie vragen. Laten we alles koppelen aan de Derksen verkrachtingsbiecht. Ik doe mee. Wat vinden de jullie dan van de onderdrukking van het Patagonische nationale vrouwenkoor. Heeft VI wel degelijk aandacht aan besteed. Wierd Duk kwam nog duiden.
Maar daar hoor je ze dan weer niet over....
Zooooo selectief allemaal.
Terugblik, vooruitblik, tonijn in blik.
zondag 1 mei 2022 om 17:25
Maleficent schreef: ↑01-05-2022 17:16Maar waarom zou je dat preuts noemen?
Zij hadden de burgerlijke jaren 50 achter de rug, toen waren ze jong.
Maar dertig jaar later was ik jong en ik kwam in een heel andere scene terecht toen ik in de grote stad op kamers ging. De dertigers, twintigers en tieners in de grote stad bleken er totaal anders mee om te gaan.
Natuurlijk niet iedereen, maar voor mij was het een totaal andere wereld, met totaal andere normen en waarden op dat gebied.
Dat preutse van mijn ouders vond ik ook helemaal niks, als ik "kut!" of "wat een lul!" riep waren de rapen goed gaar, maar wat ik daar in die nieuwe wereld tegenkwam was wel het andere uiterste...
zondag 1 mei 2022 om 17:27
Nee, die films werden vanaf de jaren eind 90 vervangen door belspelletjes en paragnosten. Daarvoor was het idd. vaak net na middernacht die films. Ik zag ze ook per ongeluk als ik te lang op bleef. Moest je nog naar de tv lopen om een andere zender in te klikken.
zondag 1 mei 2022 om 17:27
Google op bijbel.fashionvictim schreef: ↑01-05-2022 17:12Sorry, maar dat zou je dan even moeten specificeren met boeknummers/titels en versnummers, want anders heb ik geen idee waar je op doelt.
zondag 1 mei 2022 om 17:29
dierentuinthuis schreef: ↑01-05-2022 17:27Nee, die films werden vanaf de jaren eind 90 vervangen door belspelletjes en paragnosten. Daarvoor was het idd. vaak net na middernacht die films. Ik zag ze ook per ongeluk als ik te lang op bleef. Moest je nog naar de tv lopen om een andere zender in te klikken.
zondag 1 mei 2022 om 17:37
Ik ook niet.Maleficent schreef: ↑01-05-2022 17:28De tijdgeest maakt het toch niet ineens minder erg? Ik snap deze argumenten niet.
Of misschien door irrelevantie te koppelen aan een onderwerp het proberen te bagatelliseren. (Gokje).
Verschuiving, verdraaiing, omdraaing. Ik vlieg horendol door mijn kooitje.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
zondag 1 mei 2022 om 17:46
Maleficent schreef: ↑01-05-2022 17:28De tijdgeest maakt het toch niet ineens minder erg? Ik snap deze argumenten niet.
Ik denk....maar misschien zeg ik wel iets heel doms, het kwam gewoon in me op: Als je nooit veel geld hebt gehad, altijd van weinig moet rondkomen, dan is dat zoals je leeft en het zal je in de regel niet zwaar ongelukkig maken. Meestal zullen de mensen in je omgeving het net als jij met weinig middelen moeten doen.
Als je altijd een goed inkomen hebt gehad en je komt via een armoedeval in de bijstand terecht dan krijg je het een poos heel erg zwaar: je bent dat niet gewend.
Je perspectief ligt anders.
Een kind van de jaren 70, 80 had een grote kans de seks/drugs/neohippie wereld terecht te komen. Je gaat wat er in de regel om je heen gebeurt "normaal" vinden. Ik vond het ook "normaal" dat er zoveel om seks draaide, ik dacht dat ikzelf op dat gebied abnormaal was.
Wat mij overkomen is heeft me niet getraumatiseerd, de normen en waarden en gedragingen shockeerden me uiteindelijk niet meer.
Wat bepaalde, en best veel mensen in die jaren op dat gebied als "leuk, spannend, grappig en lekker" beschouwden is nu crimineel gedrag.
En gelukkig maar.
Maar ik vind wel dat we daden van toen wel enigszins tegen het licht van die tijd moeten beoordelen.
En o....ik geloof dat Derksen het verhaal verzonnen heeft. Het is een ronduit onsmakelijk verhaal en al helemaal niet om om te lachen voor mij.
Wolkers, Reve, Cremer....hun werken stonden vol met dergelijke fantasieen. Die boeken heb ik nooit graag gelezen, maar ze werden als hoogstaande literatuur beschouwd. Nog steeds.
Ze illustreren in ieder geval een tijdsbeeld.
lieneke wijzigde dit bericht op 01-05-2022 17:54
12.27% gewijzigd
zondag 1 mei 2022 om 17:47
Wat wil je nu dan? 80 pagina's vol met iedere reactie 'verkrachter!!'. Daar is een forum niet voor, dan kan je beter een petitie starten en die aanbieden in Den Haag. Krijg je mijn handtekening hoor trouwens.
zondag 1 mei 2022 om 17:47
zondag 1 mei 2022 om 17:49
Nou een of twee dan dan: alle babys moesten gedood worden in de tijd dat Mozes geboren zou worden, want hij zou de nieuwe koning zijn. enneh...oei nou moet ik even hard nadenken: Jezus is gekruisigd en niet doodgeknuffeld.fashionvictim schreef: ↑01-05-2022 17:12Sorry, maar dat zou je dan even moeten specificeren met boeknummers/titels en versnummers, want anders heb ik geen idee waar je op doelt.
Sorry hoor, maar heb je nu een idee waar ik op doel?
grenada wijzigde dit bericht op 01-05-2022 17:59
13.40% gewijzigd
zondag 1 mei 2022 om 17:53
De liedjes, boeken, films en series zijn fictie. En ook niet allemaal (enkele wel) stellingnemend over hoe gewoon en grappig en fijn de gruwelijke feiten waren die zich voordoen in die verhalen. Het liedje van Doe Maar en turks fruit vind ik bijvoorbeeld ook smakeloos, hoef er niet naar te luisteren of lezen, hoop dat er voortschrijdend inzicht is en er worden geen strafbare feiten gepleegd. Het boek komt tegenwoorsig met een disclaimer. Reve was echt een nare man, die was er in deze tijdsgeest ook niet meer mee weggekomen met wat hij allemaal uitkraamde.dierentuinthuis schreef: ↑01-05-2022 15:59Ik heb nog wel een serieuze vraag eigenlijk. Sorry fashion, veroorzaakt waarschijnlijk wat jij ziet als ruis.
Waarom kunnen liedjes van doe maar, boeken van Wolkers en Reve, en films als turks fruit uit een andere tijd vandaag de dag niet meer volgens viva, maar wordt een recente serie als games of thrones met expliciete verkrachtingsscenes van meisjes bestempelt als de beste ooit?
En over tijdsgeest: er is een verschil tussen ‘toen gebeurde dat’ en ‘toen werd dat door iedereen normaal gevonden en nu is iedereen zo snel op zijn teentjes getrapt’. De eerste stelling klopt, de tweede niet, maar de tweede stelling was wel het argument waar JD mee kwam.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 1 mei 2022 om 17:59
O haha, duidelijk.blijfgewoonbianca schreef: ↑01-05-2022 17:47Geen idee wat je waar hebt gelezen. Maar ik ben geen mod. Dan had ik er al zo veel afgeflikkerd. Slecht plan. .
zondag 1 mei 2022 om 17:59
Wat de tijdgeest betreft denk ik niet dat anno 2022 bijvoorbeeld een film zou worden gemaakt als Het Debuut (1976/1977) waarin Marina de Graaf, toen 16 of 17 jaar) een 14 jarig meisje speelt die een verhouding krijgt met een vriend van haar ouders van 44 jaar oud. Volgens mij was dat een film met behoorlijk expliciete seks scenes.
En: https://www.groene.nl/artikel/hoe-den-h ... rtroetelde
"...Het was in de zomer van 1975 toen fractievoorzitter Bram van der Lek van de Pacifistisch Socialistische Partij (psp) zijn opwachting maakte bij de ncrv-actualiteitenrubriek Hier en Nu. In Arnhem speelde een rechtszaak rond kinderporno. De programmamakers waren benieuwd naar de opinie van de parlementariër. ‘Kinderporno is niet het probleem, maar de zedelijkheidswetgeving’, sprak Van der Lek. ‘Seksuele handelingen zijn normaal, dus als kinderen die een beetje imiteren, ach. (…) Zolang volwassenen en kinderen vrijwillig seks hebben met elkaar, lijkt het me geen probleem.’ ...."
De PSP, van deze verkiezingsposter (die toen nog overal en nergens hingen):
https://www.ad.nl/binnenland/psp-poster ... ~a31ce5b4/
In vage winkeltjes in Amsterdam kon je tegenbetaling van een gulden door een luikje kijken naar filmpjes van vrouwen die seks hadden met honden. Op leeftijd werd niet gelet; ook kinderen van 14 konden gewoon naar binnen lopen.
Dus ja, volgens mij (is maar een/mijn mening hè) was er een andere tijdgeest/sfeer in die tijd.
*disclaimer: daarmee praat ik geen enkele verkrachting uit heden of verleden goed; ik vind het te allen tijde verwerpelijk.
Ik zeg hier alleen alleen iets over hoe het er aan toe ging / kon gaan in de jaren '70. Zéker niet bij iedereen, want veel 'preutse' gezinnen die zich nog aan het ontworstelen waren aan de verzuiling e.d. maar dat maakt wellicht wél dat de wat oudere mensen zich misschien iets meer kunnen voorstellen bij hoe het er in die tijd aan toe kon gaan - zónder het daarmee goed te keuren.
En: https://www.groene.nl/artikel/hoe-den-h ... rtroetelde
"...Het was in de zomer van 1975 toen fractievoorzitter Bram van der Lek van de Pacifistisch Socialistische Partij (psp) zijn opwachting maakte bij de ncrv-actualiteitenrubriek Hier en Nu. In Arnhem speelde een rechtszaak rond kinderporno. De programmamakers waren benieuwd naar de opinie van de parlementariër. ‘Kinderporno is niet het probleem, maar de zedelijkheidswetgeving’, sprak Van der Lek. ‘Seksuele handelingen zijn normaal, dus als kinderen die een beetje imiteren, ach. (…) Zolang volwassenen en kinderen vrijwillig seks hebben met elkaar, lijkt het me geen probleem.’ ...."
De PSP, van deze verkiezingsposter (die toen nog overal en nergens hingen):
https://www.ad.nl/binnenland/psp-poster ... ~a31ce5b4/
In vage winkeltjes in Amsterdam kon je tegenbetaling van een gulden door een luikje kijken naar filmpjes van vrouwen die seks hadden met honden. Op leeftijd werd niet gelet; ook kinderen van 14 konden gewoon naar binnen lopen.
Dus ja, volgens mij (is maar een/mijn mening hè) was er een andere tijdgeest/sfeer in die tijd.
*disclaimer: daarmee praat ik geen enkele verkrachting uit heden of verleden goed; ik vind het te allen tijde verwerpelijk.
Ik zeg hier alleen alleen iets over hoe het er aan toe ging / kon gaan in de jaren '70. Zéker niet bij iedereen, want veel 'preutse' gezinnen die zich nog aan het ontworstelen waren aan de verzuiling e.d. maar dat maakt wellicht wél dat de wat oudere mensen zich misschien iets meer kunnen voorstellen bij hoe het er in die tijd aan toe kon gaan - zónder het daarmee goed te keuren.
zondag 1 mei 2022 om 18:00
Er staat toch nergens :” baby’s doden moet en kruisigen is vet cool “ ?
Heb je nog een irrelevant voorbeeld van verkrachting uit de Bijbel voor ons ?
O, ja : als je perse op die tour wil : waarom was de zondvloed en waarom werden Sodom en Gomorrah verwoest ? ( google even op Bijbel als je het niet weet )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 1 mei 2022 om 18:00
Nee hoor, wat hippies, communes, provo’s en wat losgeslagen voetballers blijkbaar. De meeste mensen zaten achter de spruitjes. Het was ook juist de tijd van de tweede feministische golf waarin seksueel geweld en de houding daartoe aan de kaak gesteld werd.miekemv schreef: ↑01-05-2022 17:17Ja dat snap ik hoor. Je hoeft niet te snauwen. Ik vraag me werkelijk af of ik nog iets naar jou toe moet posten.
Je vroeg zelf naar de inspiratie. Het waren andere tijden nog een keer. Zoals dat vrouwen nee zeiden het ook echt nee is, is van een veel latere episode. Het was nog de seksuele revolutie waarin iedereen met iedereen naar bed ging , begin jaren 70. De scheidslijnen dunner. Keur ik dat goed. Nou nee want ik heb bijvoorbeeld best moeite met de vermeende kunstuiting van Turks fruit. Maar ik denk nog steeds dat het grenzelozer was behorend bij die tijd. Dat niet iedereen daar aan meedeed doet daar niets aan af.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 1 mei 2022 om 18:02
Hahaha.dierentuinthuis schreef: ↑01-05-2022 17:47Wat wil je nu dan? 80 pagina's vol met iedere reactie 'verkrachter!!'. Daar is een forum niet voor, dan kan je beter een petitie starten en die aanbieden in Den Haag. Krijg je mijn handtekening hoor trouwens.
Op naar bladzijde 61. Sommige topics halen blaadje 150.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
zondag 1 mei 2022 om 18:03
Chienandalou schreef: ↑01-05-2022 17:53De liedjes, boeken, films en series zijn fictie. En ook niet allemaal (enkele wel) stellingnemend over hoe gewoon en grappig en fijn de gruwelijke feiten waren die zich voordoen in die verhalen. Het liedje van Doe Maar en turks fruit vind ik bijvoorbeeld ook smakeloos, hoef er niet naar te luisteren of lezen, hoop dat er voortschrijdend inzicht is en er worden geen strafbare feiten gepleegd. Het boek komt tegenwoorsig met een disclaimer. Reve was echt een nare man, die was er in deze tijdsgeest ook niet meer mee weggekomen met wat hij allemaal uitkraamde.
En over tijdsgeest: er is een verschil tussen ‘toen gebeurde dat’ en ‘toen werd dat door iedereen normaal gevonden en nu is iedereen zo snel op zijn teentjes getrapt’. De eerste stelling klopt, de tweede niet, maar de tweede stelling was wel het argument waar JD mee kwam.
Het werd toen wel door grote groepen normaal gevonden. En het is maar goed dat er nu een mentaliteit is ontstaan die dergelijk gedrag keihard afkeurt. Want het is niet leuk, spannend en lekker, het is ziek.
Alleen werd er in die tijd te weinig tegen gedaan. Veel mensen zagen, ook daardoor, echt niet in hoe bizar het eigenlijk was.
zondag 1 mei 2022 om 18:06
Nee, klopt , jouw woorden staan daar niet. Dat noemen ze in de argumentatietheorie een argument belachelijk maken, zonder op de inhoud in te gaan. Vet Cool staat inderdaad nergens in die boeken, daar heb je groot gelijk in. Maar dat was het punt niet. En wat betreft je vraag: dat gaan we dan misschien wel eens in een eigen topic doen.blijfgewoonbianca schreef: ↑01-05-2022 18:00Er staat toch nergens :” baby’s doden moet en kruisigen is vet cool “ ?
Heb je nog een irrelevant voorbeeld van verkrachting uit de Bijbel voor ons ?
O, ja : als je perse op die tour wil : waarom was de zondvloed en waarom werden Sodom en Gomorrah verwoest ? ( google even op Bijbel als je het niet weet )
