Geld & Recht
alle pijlers
Oproep tot aangifte tegen Johan Derksen
woensdag 27 april 2022 om 10:47
Johan Derksen bekent in de media dat hij een bewustloze vrouw heeft verkracht met een kaars. Dat is geen jeugdzonde maar een strafbaar feit waarvoor geen verjaringstemijn bestaat.
Iedereen die kennis heeft genomen van een misdrijf, zoals wij nu via de media, kan aangifte doen van dat misdrijf.
Daartoe roep ik dan ook op: laat een verkrachting niet onbestraft en doe aangifte of melding desnoods anoniem:
Het artikel: https://www.mediacourant.nl/2022/04/joh ... oze-vrouw/
Meld misdaad anoniem:
Online: https://melden.meldmisdaadanoniem.nl/?t ... MA#/report
Tel: 088 - 661 77 34
Niet anoniem melden of aangeven: https://www.politie.nl/aangifte-of-melding-doen
Laat verkrachting niet onbestraft!
Iedereen die kennis heeft genomen van een misdrijf, zoals wij nu via de media, kan aangifte doen van dat misdrijf.
Daartoe roep ik dan ook op: laat een verkrachting niet onbestraft en doe aangifte of melding desnoods anoniem:
Het artikel: https://www.mediacourant.nl/2022/04/joh ... oze-vrouw/
Meld misdaad anoniem:
Online: https://melden.meldmisdaadanoniem.nl/?t ... MA#/report
Tel: 088 - 661 77 34
Niet anoniem melden of aangeven: https://www.politie.nl/aangifte-of-melding-doen
Laat verkrachting niet onbestraft!
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 12 mei 2022 om 13:14
dat vrouwen tweederangsburgers zijn en dat je als man er alles mee kunt doen en dat je als vrouw er maar voor moet zorgen dat je niks overkomt.Timetraveler schreef: ↑12-05-2022 11:46Ik werk in het VO en kan dit toch ook niet met goed fatsoen uitleggen aan de leerlingen; dat je met dergelijk gedrag en dergelijke uitspraken op televisie mag verschijnen en bakken met geld kan verdienen. Wat voor boodschap geven we daarmee af over hoe je met vrouwen/mensen om dient te gaan en hoe serieus we seksueel misbruik/wangedrag/geweld tegen vrouwen nemen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 12 mei 2022 om 14:09
"Ik werk in het VO en kan dit toch ook niet met goed fatsoen uitleggen aan de leerlingen; dat je met dergelijk gedrag en dergelijke uitspraken op televisie mag verschijnen en bakken met geld kan verdienen. Wat voor boodschap geven we daarmee af over hoe je met vrouwen/mensen om dient te gaan en hoe serieus we seksueel misbruik/wangedrag/geweld tegen vrouwen nemen?
dat vrouwen tweederangsburgers zijn en dat je als man er alles mee kunt doen en dat je als vrouw er maar voor moet zorgen dat je niks overkomt."
Vooropgesteld: wat Derksen deed en zei is te dol voor woorden. Punt uit, geen discussie mogelijk.
Maar je kunt er ook te dramatisch op reageren. Hoe je dat uit moet leggen?: ieder weldenkend ,mens, en dus ook het allergrootste gedeelte van je leerlingen, snapt best dat dit idioot is. En nee, de maatschappij zegt daarmee niet dat vrouwen 2de rangsburgers zijn. Het zegt alleen dat Derksen een idioot is. Eventueel uitgebreid tot zijn management.
dat vrouwen tweederangsburgers zijn en dat je als man er alles mee kunt doen en dat je als vrouw er maar voor moet zorgen dat je niks overkomt."
Vooropgesteld: wat Derksen deed en zei is te dol voor woorden. Punt uit, geen discussie mogelijk.
Maar je kunt er ook te dramatisch op reageren. Hoe je dat uit moet leggen?: ieder weldenkend ,mens, en dus ook het allergrootste gedeelte van je leerlingen, snapt best dat dit idioot is. En nee, de maatschappij zegt daarmee niet dat vrouwen 2de rangsburgers zijn. Het zegt alleen dat Derksen een idioot is. Eventueel uitgebreid tot zijn management.
grenada wijzigde dit bericht op 12-05-2022 14:10
2.44% gewijzigd
donderdag 12 mei 2022 om 14:10
Dat is waar.
Ik begrijp eerlijk gezegd niet zo goed waarom Derksen zijn poot stijf heeft gehouden en geen excuses heeft willen aanbieden. Ik bedoel: er is (voor mij althans) een groot verschil tussen een verschil in persoonlijke smaak, en het lachen om een misdrijf zoals verkrachting met een kaars.
Dat laatste vind ik absoluut niet kunnen, en elk verstandig/toerekeningsvatbaar mens van 18 jaar of ouder zou dat in mijn ogen moeten begrijpen. Dat je een uitglijder maakt kan ik tot op zekere hoogte begrijpen, al is dit natuurlijk ook al de zoveelste uitglijder van JD. Maar dat je vervolgens niet je excuses wilt aanbieden, daar kan ik echt niet bij.
Wat betreft smakeloze grappen enzo: ik vind dat mensen daar niet over moeten zeuren. Als het je niet aanstaat, zet je wat anders op. Je kunt niet van de hele wereld verwachten dat ze dezelfde normen, waarden en smaak hebben als jij. En als je daar niet mee kunt dealen, is het misschien beter om een keer in de spiegel te kijken want dan wordt het heel lastig samenleven in een land als Nederland waar de onderlinge tegenstellingen voor mijn gevoel zelden zo groot zijn geweest als de laatste twee jaren.
Maar lachen om een wettelijk vastgesteld misdrijf is van een hele andere orde. Ik ben niet voor het cancellen van mensen, en ik lees in de poll van het AD dat er heel veel mensen zijn die plezier aan VI beleven, dus die gun ik ook hun pleziertje. Maar wat is er nu mis om ook eens iets van elkaar aan te nemen en van elkaar te leren? Dat je zegt : het spijt me. Deze opmerking ging alle grenzen te buiten en ik geef hier mee een heel verkeerd voorbeeld aan mijn publiek (vooral jonge mannen).
Johan Derksen komt natuurlijk wel uit een hele andere tijd. Mijn oma zong voor mij het kinderliedje Moriaantje zo zwart als roet, ging eens wandelen zonder hoed. Het lieve mensje leeft niet meer maar was geboren in 1922. Op de basisschool in een braaf boerendorp waar ik zat zongen we ''hankie pankie sjanghai'' terwijl we met onze vingers onze oogleden breder maakten. Dit soort gedragingen zijn -in het licht van 2022- niet eens alleen meer een kwestie van wansmaak, maar wellicht zelfs tegen het strafbare aan. Maar als mensen leren we van elkaar, van elkanders inzichten. Dat betekent niet dat je alles over hoeft te nemen voor zover het gaat om persoonlijke voorkeur en smaak, maar waar wettelijke kaders worden overschreden past eigenlijk weinig anders dan het maken van oprechte excuses. Die wetten zijn vaak namelijk een wel afgewogen afvloeisel van de breed gedeelde mediaan van de maatschappelijke normen en waarden.
donderdag 12 mei 2022 om 14:19
Hierin vergis je je, vrees ik. Of je moet met weldenkend iets anders bedoelen. Ontzettend veel mannen en ontzettend veel vrouwen vinden het geen ernstig verhaal, het hele kaars gebeuren. Moeders van zoons die vinden dat die meid dan maar niet zo had moeten zuipen. Ik heb meer reacties gezien (gelezen) die het allemaal aanstellerig vinden en het is geen verkrachting, gewoon een grapje.grenada schreef: ↑12-05-2022 14:09
Maar je kunt er ook te dramatisch op reageren. Hoe je dat uit moet leggen?: ieder weldenkend ,mens, en dus ook het allergrootste gedeelte van je leerlingen, snapt best dat dit idioot is. En nee, de maatschappij zegt daarmee niet dat vrouwen 2de rangsburgers zijn. Het zegt alleen dat Derksen een idioot is. Eventueel uitgebreid tot zijn management.
Was het maar alleen Derksen.
donderdag 12 mei 2022 om 14:21
De (naar mening te overdreven en dramatische) vraag was: hoe moet ik dat mijn leerlingen uitleggen? Nou, dat lijkt me nog steeds vrij simpel: het is en was idioot en normale mensen doen zoiets niet. Ik kan me niet voorstellen dat een docent(e) dat niet uit kan leggen aan haar leerlingen.Sjulia schreef: ↑12-05-2022 14:19Hierin vergis je je, vrees ik. Of je moet met weldenkend iets anders bedoelen. Ontzettend veel mannen en ontzettend veel vrouwen vinden het geen ernstig verhaal, het hele kaars gebeuren. Moeders van zoons die vinden dat die meid dan maar niet zo had moeten zuipen. Ik heb meer reacties gezien (gelezen) die het allemaal aanstellerig vinden en het is geen verkrachting, gewoon een grapje.
Was het maar alleen Derksen.
donderdag 12 mei 2022 om 15:55
donderdag 12 mei 2022 om 16:29
gezien alle berichten en alle reacties denk ik dat je een te rooskleurig beeld hebt van onze samenlevinggrenada schreef: ↑12-05-2022 14:09"Ik werk in het VO en kan dit toch ook niet met goed fatsoen uitleggen aan de leerlingen; dat je met dergelijk gedrag en dergelijke uitspraken op televisie mag verschijnen en bakken met geld kan verdienen. Wat voor boodschap geven we daarmee af over hoe je met vrouwen/mensen om dient te gaan en hoe serieus we seksueel misbruik/wangedrag/geweld tegen vrouwen nemen?
dat vrouwen tweederangsburgers zijn en dat je als man er alles mee kunt doen en dat je als vrouw er maar voor moet zorgen dat je niks overkomt."
Vooropgesteld: wat Derksen deed en zei is te dol voor woorden. Punt uit, geen discussie mogelijk.
Maar je kunt er ook te dramatisch op reageren. Hoe je dat uit moet leggen?: ieder weldenkend ,mens, en dus ook het allergrootste gedeelte van je leerlingen, snapt best dat dit idioot is. En nee, de maatschappij zegt daarmee niet dat vrouwen 2de rangsburgers zijn. Het zegt alleen dat Derksen een idioot is. Eventueel uitgebreid tot zijn management.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 12 mei 2022 om 16:35
donderdag 12 mei 2022 om 16:41
Wat ik er verder ook van vind, dit had ik wel gewoon al aan zien komen. Jij niet?
donderdag 12 mei 2022 om 16:44
niet, vrijheid van meningsuiting en zo, maar dan wel alleen voor hen, niet voor degenen die een andere mening hebbencuculuscanorus schreef: ↑12-05-2022 16:40Nou, de heren hebben hun zin gekregen. Wordt nog spannend wat ze nu weer voor naars moeten zeggen. Homofobie, transfobie, racisme en verkrachting zijn nu allemaal geweest. Moord? Puppies schoppen? Pedofilie? Wanneer zal de achterban steigeren?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 12 mei 2022 om 16:52
Dit idd! Had zelf ook al meteen twijfels bij het verhaal,iets te popie gebracht.Wat ik trouwens wel erg storend en heel kwetsend vond ,was juist de reactie van vd Gijp met z'n 'honkbalknuppel grap' meteen erna. Die was m.i nog veel kwetsender voor (potentiele) slachtoffers.MrsMorrison schreef: ↑11-05-2022 18:56...
Het "verheerlijken" van verkrachting zoals hier door sommigen gezegd is kan ik er niet in terugvinden. Ook niet in de laatste show waarin eigenlijk excuses gemaakt zouden worden. Ja de grap was fout en ook ik ben een vrouw en vond hem over de grens gaan maar heb het nooit voor waar aangenomen. Gelukkig mag een mening verschillen van een ander en kun je zelf beslissen wat je wil zien. Als het zo is dat het doorgaat zal het in de kijkcijfers duidelijk zijn of het gewaardeerd wordt of niet.
Overigens hoeven ze het voor het geld ws echt niet te doen.Gisteren bij Op1 kwam dat nog ter sprake.Nl dat sommige concurrenten van John de Mol zich al hadden gemeld bij het 3-tal.En ongetwijfeld niet met bescheiden bedragen.Niet zo raar merkte ook Rutger v Castricum op.Omdat het qua kijkcijfers veruit de populairste talkshow was (dgls 800.000 zoiets).Dus ook beter dan die van jullie merkte Rutger wat droogjes op,naar de wat zuinigjes reagerende Charles en Carry.
Denk persoonlijk iig dat een groot deel van Nederland de 'ik-deug-dus-ik-besta-mentaliteit', die te pas en onpas wordt uitgedragen door types als A Boomsma en co,,gewoon spuugzat is.En dat mede de populariteit van het programma verklaart.
Vraag blijft,why is the rum gone?
donderdag 12 mei 2022 om 17:52
Wat wil je dat de regering doet? Het is een commerciële zender. Meer dan uitspreken dit walgelijk te vinden kunnen ze niet.
Zij kunnen zich wel gaan buigen over het eventueel aanzwengelen van een maatschappelijk debat over dit soort zaken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 12 mei 2022 om 17:54
Lijkt mij helemaal geen goed idee dat de regering gaat bepalen welke programma’s wel en welke niet mogen.
Gewoon de wettelijke grenzen maken en de handhaving overlaten aan het OM.
donderdag 12 mei 2022 om 18:02
wat wil je dat zij concreet doen dan?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 12 mei 2022 om 19:26
Timetraveler schreef: ↑12-05-2022 11:46Ik werk in het VO en kan dit toch ook niet met goed fatsoen uitleggen aan de leerlingen; dat je met dergelijk gedrag en dergelijke uitspraken op televisie mag verschijnen en bakken met geld kan verdienen. Wat voor boodschap geven we daarmee af over hoe je met vrouwen/mensen om dient te gaan en hoe serieus we seksueel misbruik/wangedrag/geweld tegen vrouwen nemen?
Maar je hoeft als docent toch helemaal niet uit te leggen wat er op TV al dan niet mag verschijnen?
Ik kan mij daar hooguit iets bij voorstellen als het om maatschappijleer gaat en de vraag is: wat kan wel/niet op TV. En in dat geval zegt een docent dat dit niet kan en legt uit waarom niet.
Voor de rest 'hoeft' een docent toch niet uit te leggen dat/welke porno er op TV of in films mag verschijnen, welke uitspraken er waar worden gedaan, welke moord-/doodslag-/schietspelletjes een puber onder ogen mag krijgen?
Of hoe influencers 'bakken met geld mogen verdienen' met ook niet altijd ethische -verborgen- boodschappen in filmpjes.
En een docent hoeft ook niet uit te leggen hoe het 'mag' dat jonge mensen aan drugs, pillen en drank e.d. kunnen komen.
Ik zou het verder maar laten rusten en dat soort zaken aan de ouders/opvoeders thuis overlaten.
donderdag 12 mei 2022 om 20:00
Eerlijk, ik vind het prima dat ze terugkeren. Heel af en toe luisterde ik met een half oor mee als het erop stond en ik vond het, vergeleken met andere talkshows, toch vermakelijk. Neemt niet weg dat het verhaal van Johan erg onsmakelijk is en de reactie op het verhaal nog erger. Wat ik wel mis is een excuses richting zij die zich gekwetst voelden, want volgens mij is daar nog niet veel over gezegd.
donderdag 12 mei 2022 om 20:17
Niqqi schreef: ↑12-05-2022 20:00Eerlijk, ik vind het prima dat ze terugkeren. Heel af en toe luisterde ik met een half oor mee als het erop stond en ik vond het, vergeleken met andere talkshows, toch vermakelijk. Neemt niet weg dat het verhaal van Johan erg onsmakelijk is en de reactie op het verhaal nog erger. Wat ik wel mis is een excuses richting zij die zich gekwetst voelden, want volgens mij is daar nog niet veel over gezegd.
Daar heeft hij trouwens zat over gezegd hoor en niet vriendelijk. En helemaal niemand zit nog te wachten op zijn ongemeende excuses, die mag hij lekker steken samen met een kaars waar de zon niet schijnt bij hem.
anoniem_63a4aa770857d wijzigde dit bericht op 12-05-2022 23:14
17.83% gewijzigd
donderdag 12 mei 2022 om 20:31
Het is dan ook een beetje laat om nog aan de opvoeding te beginnen. Hopelijk hebben de ouders al heel lang eea bijgebracht.Gebruna schreef: ↑12-05-2022 19:26Maar je hoeft als docent toch helemaal niet uit te leggen wat er op TV al dan niet mag verschijnen?
Ik kan mij daar hooguit iets bij voorstellen als het om maatschappijleer gaat en de vraag is: wat kan wel/niet op TV. En in dat geval zegt een docent dat dit niet kan en legt uit waarom niet.
Voor de rest 'hoeft' een docent toch niet uit te leggen dat/welke porno er op TV of in films mag verschijnen, welke uitspraken er waar worden gedaan, welke moord-/doodslag-/schietspelletjes een puber onder ogen mag krijgen?
Of hoe influencers 'bakken met geld mogen verdienen' met ook niet altijd ethische -verborgen- boodschappen in filmpjes.
En een docent hoeft ook niet uit te leggen hoe het 'mag' dat jonge mensen aan drugs, pillen en drank e.d. kunnen komen.
Ik zou het verder maar laten rusten en dat soort zaken aan de ouders/opvoeders thuis overlaten.
