Geld & Recht alle pijlers

Ouderschapsplan eenzijdig wijzigen?

30-03-2021 06:44 635 berichten
Samen met mijn ex heb ik een dochter van nu 7 maanden, toen we uit elkaar gingen spraken we af dat ik een paar keer per week langs zou komen om dochter te verzorgen. Inmiddels is ze dus 7 maanden en ik heb al een paar keer voorgesteld dat ik haar mee neem naar mijn huis maar ex wil daar niet aan, voornamelijk omdat ze niet wil dat mn nieuwe vriendin ook maar in de buurt van de baby komt.
Het co ouderschap wat het uiteindelijk had moeten worden heeft ze ook afgeblazen.
We hebben een ouderschapsplan, daar staat niks in over evt nieuwe relaties of wat dan ook.
Kan zij dat ouderschapsplan zomaar wijzigen?
Alle reacties Link kopieren
Dreamer schreef:
30-03-2021 10:38
Weetje, hij is de vader. Mede-opvoeder. Als moeder is het énige dat ze hoeft te weten, dat hij voor z'n kind wil zorgen. Zij hoeft ook aan hem geen verantwoording af te leggen over wat zij verder doet in haar leven, zolang het hun kind niet schaadt. En dat is wederzijds.

Maar om mede-opvoeder de worden, moet hij wel zo langzamerhand wat meer tijd met hun kind kunnen doorbrengen. En dat heeft ze ooit zelf zo afgesproken.

Eens, er wordt maar steeds de aanname gedaan dat moeder van alles mag bepalen over wat vader doet en met wie
Parella schreef:
30-03-2021 10:20
Joh, het kindje is nog zo jong.
Natuurlijk gaat het niet om die paar uurtjes maar het voelt voor haar waarschijnlijk als het begin van een part time moederschap waarin ze haar kind de helft van de tijd moet missen. Daar is ze gewoon nog niet aan toe en dat vooruitzicht kan ze nu waarschijnlijk nog iet verdragen. Dat maakt het ook anders dan de kinderopvang.
Je ex is nog niet ontzwangert en zit onder de natuurlijke, instinctieve hormonen om haar kind bij zich te willen houden.

Dat gaat heus over, echt. Daar moet je op vertrouwen. Over een tijdje zal ze het waarschijnlijk fijn vinden om even haar handen vrij te hebben.

Hou asjeblieft respect voor haar gevoelens, dit is zo heftig nu. Denk aan een dier waarbij je het jong weghaalt. Ja, het is overdreven en ja, je bent gewoon de papa, maar zo voelt het nu ws gewoon even nu de baby zo jong is.

Heb geduld, stel haar gerust (ook over de toekomstige co-ouderschap, dat zij altijd de mama blijft en dat je haar van alles op de hoogte houdt). Blijf je kindje lekker bezoeken. Het komt goed.
Hier ben ik het niet mee eens. Juist die eerste tijd is zo belangrijk. Door maar te wachten tot moeder bijdraait (wat we niet eens weten) loopt dat proces schade op.

Het is niet in het belang van het kind wat moeder doet en moeder heeft deze afspraken nu eenmaal gemaakt. Het is ook zeker niet overvragen.

Alle begrip dat moeder het niet leuk vindt, maar soms is iets gewoon niet leuk. Scheiden valt daar nu eenmaal onder.
Ik denk zelf dat het niet zo slim was om af te spreken vanaf 6 maanden de regeling uit te breiden. Dat kan je natuurlijk niet voorzien vantevoren maar het is wel erg jong en moeder is er duidelijk nog niet aan toe.

Ik zou met je ex afspreken dat jullie het zo houden tot de baby 12 maanden is, op voorwaarde dat ze wel mee gaat denken over waar ze zich op dit moment wél prettig bij voelt. Misschien moet je ex een keer mee naar jouw huis om te kijken hoe het kindje het daar dan gaat krijgen. Misschien kunnen jullie eens met z'n 3en gaan wandelen en over een tijdje jij alleen met de baby.

Dan is zij gerustgesteld en werk je langzaam toe naar het bij jou thuis opbouwen vanaf 12 maanden. Je ex moet gewoon vertrouwen krijgen en dat moet je langzaam opbouwen. Er hard (juridisch) ingaan haalt al het vertrouwen onderuit en is een recept voor jarenlang moeizame omgang.
Rachmaninoff schreef:
30-03-2021 10:20
Ik praat niks goed, en ik vind er niks van omdat ik niet weet hoe het zit. Voor mij zou het wel uitmaken of man en vrouw op een redelijke manier uit elkaar zijn gegaan en van tevoren hebben afgesproken dat er co-ouderschap zou komen of dat het was zoals je hier wel eens leest dat de man een affaire had en sowieso al niet de intentie had om een gezin te gaan vormen met zijn exvrouw terwijl zij daar niet van op de hoogte was. Ik kan me voorstellen dat je er als exvrouw anders instaat als dat laatste is gebeurd.
Je blijft maar hangen op dat er mogelijk een reden is voor zijn ex om in woede en verdriet te blijven hangen, terwijl het om het belang van het kind gaat!
DS1971 schreef:
30-03-2021 10:40
Hier ben ik het niet mee eens. Juist die eerste tijd is zo belangrijk. Door maar te wachten tot moeder bijdraait (wat we niet eens weten) loopt dat proces schade op.

Het is niet in het belang van het kind wat moeder doet en moeder heeft deze afspraken nu eenmaal gemaakt. Het is ook zeker niet overvragen.

Alle begrip dat moeder het niet leuk vindt, maar soms is iets gewoon niet leuk. Scheiden valt daar nu eenmaal onder.

Dit is gewoon niet waar, dit is iets wat jij nu bedenkt omdat het voor jou zo voelt ofzo.

Alle experts adviseren juist veel kortere bezoeken bij de verblijfplaats van het kind en 1 primaire verzorger en verblijfplaats tot het kind 2 is.
Het is dus wel in het belang van het kind zoals het nu gaat en dit is juist hoe je de hechting met de andere ouder tot stand brengt.
PlayingTheAngel schreef:
30-03-2021 10:20
Ik kan me voorstellen dat je graag meer tijd met je dochter door wilt brengen. Voor jou voelt het misschien alsof ze ál 7 maanden is, maar dat is uiteindelijk nog piepjong. Ze is nog maar een baby, en voelt haar moeder zo te lezen ook zo. Heb je al verdiept in wat experts zeggen over een omgangsregeling met een baby? Op deze leeftijd is echt co-ouderschap gewoon nog niet goed voor het kind.
Toen mijn man en ik onze oudste kregen vond ik het best moeilijk om de zorg aan hem over te laten. Niet omdat ik dacht dat hij het niet zou kunnen, althans niet bewust, maar ik kon het lastig loslaten. Een baby heeft 9 maanden in je buik gezeten en is zo kwetsbaar en afhankelijk, het kost tijd om dat elastiek op te rekken zeg maar.
Blijf met de moeder van je kind in gesprek, toon begrip, wordt niet boos. Ga het langzaam uitbouwen, door bijvoorbeeld te beginnen met die wandeling alleen. Als er echt geen overleg of ontwikkeling mogelijk is dan zou ik een onafhankelijke derde zoeken om samen om tafel te gaan.
Wees in ieder geval realistisch, er wordt pas aangeraden om echt bij de vader te verblijven vanaf dat een kind een peuter is, dus een jaar of 2. Voor die tijd zullen het korte momenten blijven, maar dat kan dan best ook een keer naar de dierentuin zijn. Pas vanaf 4/5 jaar wordt echt co-ouderschap aangeraden.
Wat zijn dat voor experts die de vader pas als gelijkwaardig willen zien als het kind 2 jaar oud is?
DS1971 schreef:
30-03-2021 10:40
Hier ben ik het niet mee eens. Juist die eerste tijd is zo belangrijk. Door maar te wachten tot moeder bijdraait (wat we niet eens weten) loopt dat proces schade op.

Als hij meerdere malen per week op bezoek komt zal het proces echt niet zo heel veel schade oplopen. Minder schade in ieder geval dan wanneer TO nu op zijn poot gaat spelen met het gerede risico dat moeders helemaal met de hakken in het zand gaat en TO zijn kind voorlopig helemaal niet meer te zien krijgt.

Natuurlijk moet TO wel een termijn stellen aan die afkoelperiode, in ieder geval voor zichzelf.
DS1971 schreef:
30-03-2021 10:42
Je blijft maar hangen op dat er mogelijk een reden is voor zijn ex om in woede en verdriet te blijven hangen, terwijl het om het belang van het kind gaat!

Woede en verdriet? Wat dacht je van hormonen, moederinstinct en een jonge baby? Ze blijft nergens in hangen voor zover wij weten, dit past gewoon bij ontzwangeren en hechting aan je kindje. Ze hebben die afspraken gewoon niet goed gemaakt, wat TO wil kan je pas aan denken vanaf een maand of 12-18z

Ben jij een man ofzo?
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
30-03-2021 10:45
Woede en verdriet? Wat dacht je van hormonen, moederinstinct en een jonge baby? Ze blijft nergens in hangen voor zover wij weten, dit past gewoon bij ontzwangeren en hechting aan je kindje.

Ben jij een man ofzo?
vrouw hier!

en ma & pa zullen moeten gaan denken in het belang van het kind. belang van het kind is een goeie band met beide ouders
Dat betekent, dat je loslaat. Dat betekent dat je gaat vertrouwen op de andere ouder.
En dat is soms volkomen kut
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
30-03-2021 10:41
Ik denk zelf dat het niet zo slim was om af te spreken vanaf 6 maanden de regeling uit te breiden. Dat kan je natuurlijk niet voorzien vantevoren maar het is wel erg jong en moeder is er duidelijk nog niet aan toe.

Ik zou met je ex afspreken dat jullie het zo houden tot de baby 12 maanden is, op voorwaarde dat ze wel mee gaat denken over waar ze zich op dit moment wél prettig bij voelt. Misschien moet je ex een keer mee naar jouw huis om te kijken hoe het kindje het daar dan gaat krijgen. Misschien kunnen jullie eens met z'n 3en gaan wandelen en over een tijdje jij alleen met de baby.

Dan is zij gerustgesteld en werk je langzaam toe naar het bij jou thuis opbouwen vanaf 12 maanden. Je ex moet gewoon vertrouwen krijgen en dat moet je langzaam opbouwen. Er hard (juridisch) ingaan haalt al het vertrouwen onderuit en is een recept voor jarenlang moeizame omgang.

Ach kom op zeg. Hij kan z'n kind van 7 maanden toch wel een uurtje (of 2) mee naar huis nemen. Het is niet gelijk een half jaar mee op wereldreis ofzo.
Later is nu
Parella schreef:
30-03-2021 10:37
Oeh wat een nare insteek. Het is niet of het ene of het andere hè. Nergens staat dat die vrouw uiteindelijk geen co-ouderschap zou willen of dat de vader zijn kindje niet mag zien ofzo.
Zoals ik het lees is de moeder er nu, op dit moment, alleen nog niet aan toe om de omgangsregeling verder uit te breiden naar buitenshuis. En ja, de emoties van de moeder zijn natúúrlijk van belang, en die van de vader ook, en in de 1e plaats het belang van het kind.
Daar moeten ze samen uit zien te komen en in dit geval denk ik dat de emoties van de moeder gezien de hormonen en de leeftijd van het kind, iets primairer zijn dan van de vader. Daar mag best wat begrip voor zijn en dat verandert heus.

Ik ben blij met deze insteek, daar hebben we juist wetten voor. Begrip voor deze emoties betekent niet dat je moet handelen naar deze emoties. En in dit geval betekent handelen uit deze emoties het kind én de vader iets ontzeggen. Iets waar ze wettelijk gezien gewoon recht op hebben. Dus deze moeder handelt nu niet bepaald in het belang van haar kind. Deze moeder komt de samen gemaakte afspraken niet na. Deze moeder staat er niet voor open om met een onafhankelijke derde naar de situatie te kijken.
Maar omdat ze de moeder is en nog vol hormonen zit is dit dus oké?

En wie zegt dat moeder veranderd? Ik heb in mijn werk heel vaak het tegenovergestelde gezien hoor. Dus ik ga daar niet zomaar van uit.
DS1971 schreef:
30-03-2021 10:44
Wat zijn dat voor experts die de vader pas als gelijkwaardig willen zien als het kind 2 jaar oud is?


Mensen die verstand hebben van hechting. Het gaat niet om de ouders en hun rechten maar om het kind. Daar aast is er ook nog een natuurlijk proces, het kind komt immers uit de buik van de moeder na 9 maanden zwangerschap, er wordt een shitload aan hormonen aangemaakt zodat moeder goed voor dat kindje gaat zorgen. Daar hoort overbescherming en paniek als het weg gehaald wordt bij. We zijn net dieren soms.

Dat is zo hele in het begin nou eenmaal niet gelijk tussen vader en moeder. Maar dat komt wel. Die hormonen nemen af, hechting tussen vader en kind neemt toe (ja, ook door bezoekjes waarbij hij de verzorging doet) en dan komt het heus helemaal goed voor TO.
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
30-03-2021 10:45
Woede en verdriet? Wat dacht je van hormonen, moederinstinct en een jonge baby? Ze blijft nergens in hangen voor zover wij weten, dit past gewoon bij ontzwangeren en hechting aan je kindje. Ze hebben die afspraken gewoon niet goed gemaakt, wat TO wil kan je pas aan denken vanaf een maand of 12-18z

Ben jij een man ofzo?

Moeder hier en ik vind dat zwáár overschat. Kind gaat naar kdv, dus ze kan er best wel even afstand van doen, maar niet naar de vader. Heel bijzonder, toch?
Later is nu
Dreamer schreef:
30-03-2021 10:47
Ach kom op zeg. Hij kan z'n kind van 7 maanden toch wel een uurtje (of 2) mee naar huis nemen. Het is niet gelijk een half jaar mee op wereldreis ofzo.
Dat vind jij en dat vind ik, maar de ex van TO vindt dat blijkbaar niet.
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
30-03-2021 10:49
Mensen die verstand hebben van hechting. Het gaat niet om de ouders en hun rechten maar om het kind. Daar aast is er ook nog een natuurlijk proces, het kind komt immers uit de buik van de moeder na 9 maanden zwangerschap, er wordt een shitload aan hormonen aangemaakt zodat moeder goed voor dat kindje gaat zorgen. Daar hoort overbescherming en paniek als het weg gehaald wordt bij. We zijn net dieren soms.

Dat is zo hele in het begin nou eenmaal niet gelijk tussen vader en moeder. Maar dat komt wel. Die hormonen nemen af, hechting tussen vader en kind neemt toe (ja, ook door bezoekjes waarbij hij de verzorging doet) en dan komt het heus helemaal goed voor TO.
niet vanzelf hoor
want moeder werkt tegen

het is heel wijs, dat vader nu een mediator inschakelt
De kans dat de band tussen vader en kind stuk gaat na een scheiding is groot. Ik snap, dat hij nu vecht voor zijn kind
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
30-03-2021 10:49
Mensen die verstand hebben van hechting. Het gaat niet om de ouders en hun rechten maar om het kind. Daar aast is er ook nog een natuurlijk proces, het kind komt immers uit de buik van de moeder na 9 maanden zwangerschap, er wordt een shitload aan hormonen aangemaakt zodat moeder goed voor dat kindje gaat zorgen. Daar hoort overbescherming en paniek als het weg gehaald wordt bij. We zijn net dieren soms.

Dat is zo hele in het begin nou eenmaal niet gelijk tussen vader en moeder. Maar dat komt wel. Die hormonen nemen af, hechting tussen vader en kind neemt toe (ja, ook door bezoekjes waarbij hij de verzorging doet) en dan komt het heus helemaal goed voor TO.
hij wil niet dat het kind bij hem komt wonen en moeder nooit meer mag zien he? hij wil potdomme met zijn eigen kind alleen gaan wandelen of het eens een middagje in zijn eigen huis hebben.
En doooooor!
GenieInABottle schreef:
30-03-2021 10:48
Ik ben blij met deze insteek, daar hebben we juist wetten voor. Begrip voor deze emoties betekent niet dat je moet handelen naar deze emoties. En in dit geval betekent handelen uit deze emoties het kind én de vader iets ontzeggen. Iets waar ze wettelijk gezien gewoon recht op hebben. Dus deze moeder handelt nu niet bepaald in het belang van haar kind. Deze moeder komt de samen gemaakte afspraken niet na. Deze moeder staat er niet voor open om met een onafhankelijke derde naar de situatie te kijken.
Maar omdat ze de moeder is en nog vol hormonen zit is dit dus oké?

En wie zegt dat moeder veranderd? Ik heb in mijn werk heel vaak het tegenovergestelde gezien hoor. Dus ik ga daar niet zomaar van uit.

Lees je eens in. De omgangsregeling zoals die nu is is precies volgens de boekjes en juist in belang van het kind. Wat nooit in het belang van het kind is, is moeizame omgang tussen vader en moeder. Als het kind 3 jaar was dan gaf ik je gelijk, maar dit kindje is 7 maanden... come on.

En iedereen die een kind heeft gebaard weet dat het heel anders voelt met 7 maanden dan met 2 jaar, 4 jaar, 10 jaar.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 30-03-2021 10:52
5.68% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
30-03-2021 10:50
Lees je eens in. De omgangsregeling zoals die nu is is precies volgens de boekjes en juist in belang van het kind. Wat nooit in het belang van het kind is, is moeizame omgang tussen vader en moeder. Als het kind 3 jaar was dan gaf ik je gelijk, maar ene kindje van 7 maanden... come on.

Het kind gaat naar een kinderdagverblijf maar mag van moeder niet een uurtje met de vader mee. Hoe en waar is dat in het belang van het kind?

Het kind is inderdaad 7 maanden. Die hoeft dus niet aan de moeder vastgeplakt te zitten. (en dat zit het dus ook niet)
Later is nu
Parella schreef:
30-03-2021 10:43
Dit is gewoon niet waar, dit is iets wat jij nu bedenkt omdat het voor jou zo voelt ofzo.

Alle experts adviseren juist veel kortere bezoeken bij de verblijfplaats van het kind en 1 primaire verzorger en verblijfplaats tot het kind 2 is.
Het is dus wel in het belang van het kind zoals het nu gaat en dit is juist hoe je de hechting met de andere ouder tot stand brengt.
Sowieso niet alle experts, want wij kregen als advies co-ouderschap terwijl de jongste toch echt 1 was. Sterker nog, de jongste bleef extra bij ex-vrouw omdat totdat ze naar de peuterspeelzaal zou gaan 50-50 superbelangrijk was.

En ik zie al helemaal niet in waarom het kind we naar kdv kan, maar naar vader toe ineens een probleem zou zijn.
Lady*Voldemort schreef:
30-03-2021 10:44
Als hij meerdere malen per week op bezoek komt zal het proces echt niet zo heel veel schade oplopen. Minder schade in ieder geval dan wanneer TO nu op zijn poot gaat spelen met het gerede risico dat moeders helemaal met de hakken in het zand gaat en TO zijn kind voorlopig helemaal niet meer te zien krijgt.

Natuurlijk moet TO wel een termijn stellen aan die afkoelperiode, in ieder geval voor zichzelf.
Ik stel voor om met haar te bespreken om in mediation te gaan. Dat is iets anders dan poot stijfhouden.
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
30-03-2021 10:50
Lees je eens in. De omgangsregeling zoals die nu is is precies volgens de boekjes en juist in belang van het kind. Wat nooit in het belang van het kind is, is moeizame omgang tussen vader en moeder. Als het kind 3 jaar was dan gaf ik je gelijk, maar dit kindje is 7 maanden... come on.

En iedereen die een kind heeft gebaard weet dat het heel anders voelt met 7 maanden dan met 2 jaar, 4 jaar, 10 jaar.
juist als je je even inleest zie je, dat tegenwoordig co-ouderschap met een baby wordt aangeraden.
Baby hecht zich aan de wonende-ouder en de zorgende-ouder
Dreamer schreef:
30-03-2021 10:49
Moeder hier en ik vind dat zwáár overschat. Kind gaat naar kdv, dus ze kan er best wel even afstand van doen, maar niet naar de vader. Heel bijzonder, toch?
Nee joh, want op het KDV werken alleen vrouwen en het is natuurlijk een stuk veiliger en doordat het professioneel is is het natuurlijk wel heel erg goed en zo.
En TO is een man, die moet zich maar schikken naar de hormonen van zijn ex. En eigenlijk moet hij hier ook nog komen uitleggen wanneer ze uit elkaar zijn gegaan, wat daar de reden van is, hoe dat proces is verlopen en hoe zijn nieuwe relatie er nu uitziet, wat zijn intenties zijn m.b.t. nieuwe relatie, opvoeding en lange termijn. En tot die tijd moet hij zich vooral wegcijferen en niet druk maken, want oooooooit komt het vast wel goed, vanzelf, als hij maar naar de hormonen van zijn ex blijft dansen. Want uiteindelijk is het toch echt zijn eigen schuld dat dit nu zo speelt. Of zoiets dan :frusty:
Alle reacties Link kopieren
Lady*Voldemort schreef:
30-03-2021 10:50
Dat vind jij en dat vind ik, maar de ex van TO vindt dat blijkbaar niet.

Ja, maar de ex van TO kan het zo wel jaren volhouden, natuurlijk, met haar emoties en hormonen. Hoe zit het met de emoties van TO?
Later is nu
Parella schreef:
30-03-2021 10:45
Woede en verdriet? Wat dacht je van hormonen, moederinstinct en een jonge baby? Ze blijft nergens in hangen voor zover wij weten, dit past gewoon bij ontzwangeren en hechting aan je kindje. Ze hebben die afspraken gewoon niet goed gemaakt, wat TO wil kan je pas aan denken vanaf een maand of 12-18z

Ben jij een man ofzo?
Ja, een man die vanaf het begin de primaire zorgtaak had voor zijn kinderen.

Wil je mij op basis van mijn geslacht diskwalificeren?
DS1971 schreef:
30-03-2021 10:53
Ik stel voor om met haar te bespreken om in mediation te gaan.
Dat lijkt me een goed plan. Maar iets zegt me dat ze dat niet gaat willen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven