Geld & Recht alle pijlers

Overlast buren

13-04-2020 14:43 73 berichten
Ik woon in een galerijflat die best gehorig is. Ik heb geregeld overlast van mijn bovenburen. Meestal laat ik het gaan of ik doe oordopjes in. Maar tot twee keer toe ben ik naar boven gelopen omdat het echt te absurd voor woorden werd. Één keer s’avonds rond 22u was een dochtertje aan het rolschaatsen binnen. Een andere keer was de buurvrouw een kast uit elkaar aan het timmeren, het was bijna 23u! Bij beide keren heb ik zeker een uur gewacht om te kijken of het vanzelf voorbij zou gaan maar helaas het ging maar door.
Ik wil niet elke keer voor hun deur staan om te klagen maar ik heb ze wel laten weten de laatste keer toen ik er stond dat ik er geregeld last van heb. Ze verontschuldigden zich, het was een paar weken prima en dan ging het gewoon weer door met overlast.

Ik woon er bijna 9 jaar en toen ik het huis kreeg was één van de voorwaarden Max 2 bewoners. In het appartement boven het mijne woonde er toen een stel van 2 vrouwen waar ik nooit last van gehad heb. Het was toen altijd prettig wonen.
Het zijn 5-kamer appartementen dus je zou kunnen zeggen dat de woningbouwvereniging waarschijnlijk weet dat de flats niet geschikt zijn voor gezinnen. Naast het feit dat flats sowieso altijd gehorig zijn, lopen er verwarmingsbuizen door het plafond/vloeren waardoor ze nog meer gehorig zijn.

Ik heb met de woningbouwvereniging gebeld en ze hebben mij een formulier toegestuurd zodat ik bij kan houden hoe vaak, welk tijdstip, wat voor geluid etc.
Ik ben toen begonnen om dat formulier in te vullen maar eigenlijk vind ik dat de woningbouwvereniging op deze manier hun eigen verantwoordelijkheid compleet ontlopen.
Naast het feit dat de bovenburen naar mijn idee te veel overlast veroorzaken, zijn de flats heel slecht geïsoleerd waardoor gezinnen met jonge kinderen het lastig gaan krijgen als iedereen zo’n formuliertje gaat invullen.
Ik hoor het meisje boven vaak rennen en met een bal stuiteren. In een ander soort flat zou je het wellicht ook wel horen maar niet in de mate waarop het hier te horen is. Je kunt moeilijk een kind gaan vastbinden dus om dit op het formulier te vermelden vind ik eigenlijk te ver geen.

Sinds de afgelopen jaren zijn er steeds meer gezinnen in de flats komen wonen. Een ex buurman van een paar deuren verderop had nog ergere ruzie met zijn bovenbuurvrouw met kids. Daar is zelfs de politie bij betrokken geweest.
Het is echt vreselijk wonen voor de mensen die onder een gezin met rennende kinderen moet wonen.

Ik ben benieuwd waarom de woningbouwvereniging haar beleid aangepast heeft en of hier iets tegen te beginnen is? Kan er afgedwongen worden dat de woningbouwvereniging de woningen beter tegen geluid gaan isoleren of anders het verhuurbeleid weer aanpassen?
RikM schreef:
13-04-2020 17:50
Omdat het in de constructie van die oude flats zit. Wat jij hoort zijn contactgeluiden, die worden overgedragen via de betonnen vloeren en muren. De enige manier om dat goed te isoleren is door de flats te slopen en nieuwe te bouwen. Het is gewoon niet een probleem wat je even snel oplost.
Precies hierom zit ik te hopen op slopen, maar dat zal er de komende 100 jaar wel niet in zitten :proud:
Alle reacties Link kopieren
Je kunt plafondisolatie bij jou en vloerisolatie bij je bovenburen bij de woningcorporatie aankaarten, liefst samen met andere bewoners. Wie weet is dat inderdaad een optie als er toch duurzaamheidsaanpassingen komen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Kirby schreef:
13-04-2020 17:41
Jouw grote voordeel is dat jij een flat met 4 slaapkamers hebt. En die mag nu kennelijk verhuurt worden aan meer dan twee personen. Mij lijkt dat je met deze flat toch wel vrij makkelijk woningruil zou kunnen regelen. Een stel bijvoorbeeld met een baby op komst terwijl ze in een te klein appartement wonen en voorlopig geen zicht hebben op wat nieuws vanwege de lange wachtlijsten, zou graag willen ruilen lijkt mij.
Ik zit nu toevallig rond te kijken op de site voor woningruil. Bijna iedereen zit zelf in een flat en wil een veel grotere flat of eengezinswoning. Dus het klopt dat ik waarschijnlijk gauw zou kunnen ruilen, voor een kleinere flat met wie weet wat voor problemen.
Ik zou alleen ruilen voor een (kleiner) eengezinswoning. Of een nieuwere kleinere flat met goede isolatie.
Ik gok dat de mensen die in zulke woningen zitten dan weer niet met mij willen ruilen.
Yella78 schreef:
13-04-2020 17:55
Je kunt plafondisolatie bij jou en vloerisolatie bij je bovenburen bij de woningcorporatie aankaarten, liefst samen met andere bewoners. Wie weet is dat inderdaad een optie als er toch duurzaamheidsaanpassingen komen.
Ik zal ze van de week even bellen en kijken wat er mogelijk is.
Alle reacties Link kopieren
LilyOfTheVally schreef:
13-04-2020 18:01
Ik zit nu toevallig rond te kijken op de site voor woningruil. Bijna iedereen zit zelf in een flat en wil een veel grotere flat of eengezinswoning. Dus het klopt dat ik waarschijnlijk gauw zou kunnen ruilen, voor een kleinere flat met wie weet wat voor problemen.
Ik zou alleen ruilen voor een (kleiner) eengezinswoning. Of een nieuwere kleinere flat met goede isolatie.
Ik gok dat de mensen die in zulke woningen zitten dan weer niet met mij willen ruilen.
Tja, dat kun je bij voorbaat al gaan denken, maar je weet het pas als je reageert. Ik denk dat mensen die met smart een grotere woning nodig hebben nu niet bepaald kieskeurig kunnen zijn. Niet geschoten is altijd mis toch?
Creativity is intelligence having fun
LilyOfTheVally schreef:
13-04-2020 18:01
Ik zou alleen ruilen voor een (kleiner) eengezinswoning. Of een nieuwere kleinere flat met goede isolatie.

Zorg dan in ieder geval dat het een woning is uit minimaal de jaren '90. Pas toen werd geluidsisolatie een norm in de bouw.

En dan nog is het niet zaligmakend natuurlijk; geluiden heb je altijd als woningen aan elkaar vast zitten.
Kirby schreef:
13-04-2020 18:09
Tja, dat kun je bij voorbaat al gaan denken, maar je weet het pas als je reageert. Ik denk dat mensen die met smart een grotere woning nodig hebben nu niet bepaald kieskeurig kunnen zijn. Niet geschoten is altijd mis toch?
De mensen geven zelf aan in de advertentie waar ze op zoek naar zijn dus ik ga ze niet zomaar mailen als ik weet dat ze niet naar mijn soort woning op zoek zijn.

Ik heb er net eentje gevonden. 4 kamer woning in een portiekflat met goede isolatie, aldus de begeleidende tekst. Nadeel is dat het op de 2de verdieping zit, voordeel is dat de woning in het centrum ligt. Ik heb net een berichtje gestuurd. Ben benieuwd.
RikM schreef:
13-04-2020 18:13
Zorg dan in ieder geval dat het een woning is uit minimaal de jaren '90. Pas toen werd geluidsisolatie een norm in de bouw.

En dan nog is het niet zaligmakend natuurlijk; geluiden heb je altijd als woningen aan elkaar vast zitten.
Thanks. Ik zal er zeker rekening mee houden.
Alle reacties Link kopieren
Wie weet! Succes TO!
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Nog maar een keer:


En als je er met je buren niet uit komt, kun je buurtbemiddeling inschakelen. Hier doet de WBV sowieso niets voordat je dat allebei hebt geprobeerd.

En voor je klacht over de isolatie kun je terecht bij de bewonerscommissie van jouw buurt/verhuurder. Als die er niet is, kun je zelf het initiatief nemen om die op te zetten, een enquête uitzetten onder de bewoners en advies vragen aan de huurbond/huurdersraad.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
LilyOfTheVally schreef:
13-04-2020 18:01
Ik zit nu toevallig rond te kijken op de site voor woningruil. Bijna iedereen zit zelf in een flat en wil een veel grotere flat of eengezinswoning. Dus het klopt dat ik waarschijnlijk gauw zou kunnen ruilen, voor een kleinere flat met wie weet wat voor problemen.
Ik zou alleen ruilen voor een (kleiner) eengezinswoning. Of een nieuwere kleinere flat met goede isolatie.
Ik gok dat de mensen die in zulke woningen zitten dan weer niet met mij willen ruilen.
Ik gok dat jij toch een beetje veel noten op je zang hebt.
De overlast die je nu ervaart begrijp ik. Maar de mogelijkheden die er zijn : woningruil of verhuizen komen niet met garantie op jouw maat. Nieuwe flats of eengezinswoningen: Tja, je bent geen gezin en nieuw kost geld.

*oh het moet ook nog gelijkvloers zijn lees ik nu. Tja, als bovenste bewoner heb je veel minder kans op overlast van buren*
Als het gras bij de buren altijd groener is dan is het kunstgras
Alle reacties Link kopieren
LilyOfTheVally schreef:
13-04-2020 17:47
Of misschien zijn onze verwachtingen van woningbouwverenigingen te laag?
Waarom zouden ze de flats niet beter kunnen isoleren?
Ze gaan vanaf volgend jaar allerlei aanpassingen doorvoeren vanwege de warmtewet dan kunnen ze best de isolatie verbeteren. De huur is hier echt niet laag hoor. Het zit net op de grens van sociale huurwoning maar het woongenot is bagger. Ik ben ook niet de enige die erover klaagt. Toevallig had ik het gisteren met een buurvrouw erover die zelf ook aangeeft dat het niet meer te doen is sinds er weer gezinnen in de flats zijn komen wonen.

Het voordeel wat ik heb is dat alleen mijn bovenburen later hier zijn komen wonen. Mijn onderburen wonen er ruim 25 jaar en het Turkse stel woont er al 30+ jaar dus die gaan waarschijnlijk niet meer weg. De kinderen zijn ouder en komen alleen af en toe langs met de kleinkinderen.
Het is sociale huur schrijf je. Dus dat is maximaal 737,14..
dat is niet veel voor een woning met 4 slaapkamers!
Je doet alsof je mega veel betaalt en dat je enorm benadeeld wordt door de woningbouw! Maar zo is het niet. De woningbouw heeft aanpassingen gedaan in hun beleid. Er is grote woningnood. De woningbouw is verantwoordelijk voor een deugdelijk huis. Dat heb je.
Woongenot is afhankelijk van jouw verwachtingen en alleen jij kan die bijstellen.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
LilyOfTheVally schreef:
13-04-2020 17:15
Jeetje waarom reageer je zo fel op mij? De voorwaarde van maximaal 2 personen heb ik niet verzonnen maar was er voor ik kwam wonen. Ik heb de woning toegewezen gekregen omdat ik aan alle voorwaarden voldeed.
Ik snap niet waarom je zo boos reageert op mij alsof het mijn schuld is dat er gezinnen in kleinere woningen zitten.
Zeg ik dat het jouw schuld is dan? Nee. Maar dat jij niet inziet dat je ongelooflijk veel mazzel hebt én dan ook nog klagen ja daar word ik fel van.
En dat er veel gezinnen in te kleine woningen zitten is dus voor een deel wel jouw schuld. Jij klaagt over kindergeluid, klaagt over dat er, godbetert, een woning van dat formaat aan een gezin (de horror) wordt toegewezen. Je zou ook naar een kleinere woning kunnen hé.
Ik zeg niet dat dat moet, maar je moet zeker niet klagen. Dank op je blote knieën dat je door de mazen bent geglipt.
Passend wonen en zo.

Kans is zelfs aanwezig dat je door de wbv een andere woning aangeboden krijgt om plaats te maken. 1 persoon met 5 kamers is niet echt passend namelijk.
Voor het geval dat je de weg van buurtbemiddeling kiest: zij zullen jou ook vragen om dossieropbouw. Het kan geen kwaad dat je alles goed gaat bijhouden. Niet alleen de overlast maar ook de gesprekken met buurvrouw.

Het heeft geen zin om nu al bemiddeling in te schakelen. Niet voor deze overlast en niet in deze fase.
Alle reacties Link kopieren
strings-attached schreef:
13-04-2020 21:58
Zeg ik dat het jouw schuld is dan? Nee. Maar dat jij niet inziet dat je ongelooflijk veel mazzel hebt én dan ook nog klagen ja daar word ik fel van.
En dat er veel gezinnen in te kleine woningen zitten is dus voor een deel wel jouw schuld. Jij klaagt over kindergeluid, klaagt over dat er, godbetert, een woning van dat formaat aan een gezin (de horror) wordt toegewezen. Je zou ook naar een kleinere woning kunnen hé.
Ik zeg niet dat dat moet, maar je moet zeker niet klagen. Dank op je blote knieën dat je door de mazen bent geglipt.
Passend wonen en zo.

Kans is zelfs aanwezig dat je door de wbv een andere woning aangeboden krijgt om plaats te maken. 1 persoon met 5 kamers is niet echt passend namelijk.
Nee. Dat de sociale woningbouw de laatste decennia door opeenvolgende veelal rechtse kabinetten stelselmatig is afgebroken is niet de schuld van de bewoners.

Overigens lost woningruil dit probleem niet op, maar maakt het alleen groter. Als er in plaats van één persoon, een gezin van vier onder de rolschaatsers (hoe bedenk je he,t rolschaatsen in huis) komt wonen hebben er vier mensen een probleem met geluidsoverlast.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
Daarom kan de corporatie beter kiezen voor een structureler oplossing, zoals iets aan isolatie doen.
Je kunt mijns inziens het beste met een aantal bewoners de krachten bundelen en gezamenlijk om overleg vragen met de corporatie. Nadrukkelijk vragen of de juiste manager ook aan tafel zit. Het hangt af van de grootte van de corporatie wie dat is. Ik kom voor mijn werk nogal eens bij corporaties en zie daar dat de weg langs bijvoorbeeld de huurdersraad een nogal lange is, het is beter met een concreet probleem zoals ik al zei de handen ineen te slaan en samen op te trekken, direct met de corporatie. Laat je niet afschepen en zorg dat je goed voorbereid bent.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Geluidsisolatie is heel ingewikkeld. Bij gehorige gebouwen zit het echt in de constructie. Dat pas je niet zo maar aan met een akoestisch paneeltje. En zeker als je rolschaatsende buren hebt. Daar kan geen isolatie tegen op.
Alle reacties Link kopieren
nouveauvague schreef:
13-04-2020 15:07
Als je daar niet fijn meer woont, zal je iets anders moeten zoeken.
En de buren mogen blijven rolschaatsen in de kamer en kasten in elkaar timmeren na 23 uur?
Alle reacties Link kopieren
De geluiden van je bovenburen zijn niet abnormaal, de tijden waarop wel.

Gewoon noteren dus en mailen naar de woningbouw.
zo moeilijk is dat toch niet?
Alle reacties Link kopieren
daenerys79 schreef:
13-04-2020 15:19
wat TO bedoelt is dat de woningbouw voor 5-kamer flats een max 2 personen beleid voerde omdat ze daar weten dat een gezin teveel overlast zou veroorzaken door de gehorigheid van de woningen. maar dat ze daar waarschijnlijk door de woningnood vanaf zijn gestapt.

Ik zou toch alles bijhouden. ik vind binnen met een bal stuiteren of rolschaatsen overigens echt niet kunnen in een flat.
Eens, gewoon asociaal en zeker om 22.00 in de avond.
Alle reacties Link kopieren
LilyOfTheVally schreef:
13-04-2020 18:20
De mensen geven zelf aan in de advertentie waar ze op zoek naar zijn dus ik ga ze niet zomaar mailen als ik weet dat ze niet naar mijn soort woning op zoek zijn.

Ik heb er net eentje gevonden. 4 kamer woning in een portiekflat met goede isolatie, aldus de begeleidende tekst. Nadeel is dat het op de 2de verdieping zit, voordeel is dat de woning in het centrum ligt. Ik heb net een berichtje gestuurd. Ben benieuwd.

Heb je ondertussen nog verder gekeken? En het formulier goed ingevuld met de overlast (dus niet normale leefgeluiden)? Ik denk dat je met woningruil echt een goede kans hebt hoor, zat gezinnen die dolgraag naar een 5-kamerappartement willen.
Alle reacties Link kopieren
Met de huidige woningnood kan je toch wel weten dat max 2 personen met een 5kamer appartement niet houdbaar is?

Zeker in een oude flat heb je nu eenmaal leefgeluiden en daar moet je tegen kunnen. Je kan de kinderen niet heel de dag rustig op een stoel zetten, die moeten hun energie kwijt.

Als je er niet tegen kan zou ik gewoon verhuizen.
himalaya schreef:
13-04-2020 18:33
Nog maar een keer:


En als je er met je buren niet uit komt, kun je buurtbemiddeling inschakelen. Hier doet de WBV sowieso niets voordat je dat allebei hebt geprobeerd.

En voor je klacht over de isolatie kun je terecht bij de bewonerscommissie van jouw buurt/verhuurder. Als die er niet is, kun je zelf het initiatief nemen om die op te zetten, een enquête uitzetten onder de bewoners en advies vragen aan de huurbond/huurdersraad.
Ik en buurtbewoners hebben dit meerdere keren aangekaart maar tot nu toe niks voor elkaar gekregen. Heeft best tijd en energie gekost, maar woningbouw vindt slechte geluidsisolatie geen reden voor grote verbouwingen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven