Geld & Recht
alle pijlers
Overlijdensrisicoverzekering splitsing ik snap het niet meer
donderdag 11 oktober 2018 om 22:33
Hoi,
Eind vorig jaar hebben mijn vriend en ik ons eerste huis gekocht. Hierbij hebben we een orv afgesloten. Er werd ons toen verteld dat we 1 polis zouden hebben waarbij er premiesplitsing word toegepast. Dit staat ook vermeld. Nu wordt de premie enkel van onze gezamelijke en/of rekening gehaald. En maken mijn vriend en ik elke maand elkaars deel van de premie (ik voor hem en hij voor mij) over naar elkaars prive rekening.
Ik twijfel alleen of het overmaken naar elkaars prive rekening wel nodig is. We hebben namelijk ook een samenlevingscontract etc.
Heeft iemand advies?
Eind vorig jaar hebben mijn vriend en ik ons eerste huis gekocht. Hierbij hebben we een orv afgesloten. Er werd ons toen verteld dat we 1 polis zouden hebben waarbij er premiesplitsing word toegepast. Dit staat ook vermeld. Nu wordt de premie enkel van onze gezamelijke en/of rekening gehaald. En maken mijn vriend en ik elke maand elkaars deel van de premie (ik voor hem en hij voor mij) over naar elkaars prive rekening.
Ik twijfel alleen of het overmaken naar elkaars prive rekening wel nodig is. We hebben namelijk ook een samenlevingscontract etc.
Heeft iemand advies?
donderdag 11 oktober 2018 om 23:47
Jullie maken het zelfde bedrag aan elkaar over? Waarom?
Premiesplitsing is op papier regelen dat je geen of minder successierechten betaalt bij overlijden. Weet niet precies hoe dat zit. Ik zou niet weten waarom je elkaar premie zou moeten betalen als je de premie gewoon uit de gezamelijke pot betaalt. Niet om iets te bewijzen want je hebt die afspraak bij de notaris vastgelegd. Dat lijkt mij genoeg.
Premiesplitsing is op papier regelen dat je geen of minder successierechten betaalt bij overlijden. Weet niet precies hoe dat zit. Ik zou niet weten waarom je elkaar premie zou moeten betalen als je de premie gewoon uit de gezamelijke pot betaalt. Niet om iets te bewijzen want je hebt die afspraak bij de notaris vastgelegd. Dat lijkt mij genoeg.
vrijdag 12 oktober 2018 om 00:23
Is dat vanwege het belastingvoordeel bij uitkering? Dan is betaling van de en/of rekening voldoende. Omdat de rekening ook op jouw naam staat, wordt jouw deel van de betaling gezien als betaling van zijn deel van de premie en v.v.
Hou de wet van drie in ere, driemaal zullen je daden wederkeren. Leer de wet en leer ook goed, dat wat je zaait je ook oogsten moet!
Disclaimer: alles wat ik schrijf is mijn mening, ongeacht de overeenkomsten met waarheid....
Disclaimer: alles wat ik schrijf is mijn mening, ongeacht de overeenkomsten met waarheid....
vrijdag 12 oktober 2018 om 05:23
Ik heb dit ook een paar jaar moeten doen maar dat is wel 20 jaar geleden. Getrouwd op huwelijkse voorwaarden. Je moet het vanaf een rekening die alleen op jouw naam staat overmaken naar de rekening waarvan de volledige premie betaald wordt. Dit is om aan te tonen dat jij ook daadwerkelijk voor zijn verzekering betaald en andersom. Ondertussen hoeven wij dit niet meer te doen omdat de wet veranderd is en automatisch de uitkering naar langstlevende gaat tenzij anders vastgelegd in een testament.
vrijdag 12 oktober 2018 om 08:08
Hebben jullie naast jullie samenlevingscintract ook testamenten?Anoniem838 schreef: ↑11-10-2018 22:33
Ik twijfel alleen of het overmaken naar elkaars prive rekening wel nodig is. We hebben namelijk ook een samenlevingscontract etc.
vrijdag 12 oktober 2018 om 08:31
Bedankt voor de berichtjes.
We hebben inderdaad een samenlevingscontract. Hierin staat ook dag orv premies door ieder zelf voldaan wordt en op de polis staat ook de splitsing. De gezamelijke rekening is het enige bekende reknum bij de polis.
Waarom we overmaken naar elkaar en niet naar de gezamelijke weet ik niet hoe dat gekomen is. In alle hectiek van een huis kopen zijn we dat zo begonnen te doen eind vorig jaar. Ik denk alleen als we nu ineens naar de gezamelijke over gaan maken dit te laat is (ivm erfrecht mocht het ooit gebeuren)
Wat denken jullie? Gewoon stoppen met overmaken naar elkaars prive rekening? En is dan de premie splitsing en samenlevingsovereenkomst genoeg om geen erfbelasting te betalen?
We hebben inderdaad een samenlevingscontract. Hierin staat ook dag orv premies door ieder zelf voldaan wordt en op de polis staat ook de splitsing. De gezamelijke rekening is het enige bekende reknum bij de polis.
Waarom we overmaken naar elkaar en niet naar de gezamelijke weet ik niet hoe dat gekomen is. In alle hectiek van een huis kopen zijn we dat zo begonnen te doen eind vorig jaar. Ik denk alleen als we nu ineens naar de gezamelijke over gaan maken dit te laat is (ivm erfrecht mocht het ooit gebeuren)
Wat denken jullie? Gewoon stoppen met overmaken naar elkaars prive rekening? En is dan de premie splitsing en samenlevingsovereenkomst genoeg om geen erfbelasting te betalen?
vrijdag 12 oktober 2018 om 08:38
Je hebt een samenlevingsovereenkomst, maar heb je hier ook testamenten bij? Als je dit niet hebt, erf je nl niks van elkaar. De uitkering van de verzekering wellicht wel omdat jullie er bij naam in genoemd zijn. Maar verder, de helft van de woning en andere bezittingen niet.Anoniem838 schreef: ↑12-10-2018 08:31Bedankt voor de berichtjes.
We hebben inderdaad een samenlevingscontract. Hierin staat ook dag orv premies door ieder zelf voldaan wordt en op de polis staat ook de splitsing. De gezamelijke rekening is het enige bekende reknum bij de polis.
Waarom we overmaken naar elkaar en niet naar de gezamelijke weet ik niet hoe dat gekomen is. In alle hectiek van een huis kopen zijn we dat zo begonnen te doen eind vorig jaar. Ik denk alleen als we nu ineens naar de gezamelijke over gaan maken dit te laat is (ivm erfrecht mocht het ooit gebeuren)
Wat denken jullie? Gewoon stoppen met overmaken naar elkaars prive rekening? En is dan de premie splitsing en samenlevingsovereenkomst genoeg om geen erfbelasting te betalen?
vrijdag 12 oktober 2018 om 09:57
Bedankt!
In het samenleveringscontract hebben we wel staan dat als er 1 overlijdt de ander in het huis kan blijven. Ons werd geadviseerd wel een testament te nemen wanneer er kinderen mochten komen.
Wat betreft de orv zal ik dit nog eens navragen bij een adviseur. Weet iemand of je die gewoon mag bellen voor een korte vraag?
In het samenleveringscontract hebben we wel staan dat als er 1 overlijdt de ander in het huis kan blijven. Ons werd geadviseerd wel een testament te nemen wanneer er kinderen mochten komen.
Wat betreft de orv zal ik dit nog eens navragen bij een adviseur. Weet iemand of je die gewoon mag bellen voor een korte vraag?
vrijdag 12 oktober 2018 om 09:59
Dit idd, dit hebben wij nooit hoeven doen. En wij hebben ook eerst gekocht met samenlevingscontract. Is altijd van de gezamenlijke rekening gegaan. Op die rekening werd ook ons beide salaris gestort. https://goedkoopste-levensverzekering.n ... luiten.php In deze link staat ook dat het afschrijven van de premie van een gezamenlijke rekening voldoende is.Hetvrijewoord schreef: ↑12-10-2018 09:06Inderdaad, je hebt voor al het overige een testament nodig.
Dat overmaken naar elkaar lijkt mij totaal onnodig, jullie nemen de premiesplitsing veel te letterlijk.
vrijdag 12 oktober 2018 om 10:31
Niet zo netjes want dan zijn jullie niet goed ingelicht.je kan dat in een samenlevingsovereenkomst zetten maar wettelijk gezien erven jouw ouders jouw deel en zijn ouders het zijne. Mochten ze kwaad willen zal je hun dus moeten uitkopen. Schenken ze jou hun gedeelte dan moet je daar ontzettend veel belasting over betalen omdat jullie geen familie zijn.Anoniem838 schreef: ↑12-10-2018 09:57Bedankt!
In het samenleveringscontract hebben we wel staan dat als er 1 overlijdt de ander in het huis kan blijven. Ons werd geadviseerd wel een testament te nemen wanneer er kinderen mochten komen.
Wat betreft de orv zal ik dit nog eens navragen bij een adviseur. Weet iemand of je die gewoon mag bellen voor een korte vraag?
Waarom niet nu al testamenten laten maken en hierin eventuele kinderen in de toekomst op laten nemen?
vrijdag 12 oktober 2018 om 10:44
Tess1981 schreef: ↑12-10-2018 10:31Niet zo netjes want dan zijn jullie niet goed ingelicht.je kan dat in een samenlevingsovereenkomst zetten maar wettelijk gezien erven jouw ouders jouw deel en zijn ouders het zijne. Mochten ze kwaad willen zal je hun dus moeten uitkopen. Schenken ze jou hun gedeelte dan moet je daar ontzettend veel belasting over betalen omdat jullie geen familie zijn.
Waarom niet nu al testamenten laten maken en hierin eventuele kinderen in de toekomst op laten nemen?
Precies, zo hebben wij het ook gedaan.
vrijdag 12 oktober 2018 om 14:21
Tja, wij weten niet wat er precies op papier staat bij jullie, natuurlijk...
Maar wat je wilt is dat je er mag blijven wonen, door kan gaan met het deel van de hypotheek dat nog niet is afbetaald, dat het deel dat afbetaald is ten goede komt aan de langstlevende (niet eventuele andere wettelijke erfgenamen), en dat je het huis ook kunt verkopen en het bedrag kunt meenemen naar je volgende woning.
Maar wat je wilt is dat je er mag blijven wonen, door kan gaan met het deel van de hypotheek dat nog niet is afbetaald, dat het deel dat afbetaald is ten goede komt aan de langstlevende (niet eventuele andere wettelijke erfgenamen), en dat je het huis ook kunt verkopen en het bedrag kunt meenemen naar je volgende woning.
vrijdag 12 oktober 2018 om 14:59
Ik weet niet precies wat et in jullie papieren staat. Maar een feit is dat jullie met een samenlevingsovereenkomst zonder testamenten geen erfgenamen zijn van elkaar. Dat kan voor hele grote problemen zorgen mocht 1 van de 2 komen te overlijden. Voordeliger was om geregistreerd partnerschap aan te gaan dan was alles meteen goed geregeld.Anoniem838 schreef: ↑12-10-2018 11:12De notaris vertelde dat er door een verblijvingsbeding geregeld is dat de ander dan in het huis mag blijven. Dat zou genoeg zijn... klopt dit niet dan?
vrijdag 12 oktober 2018 om 15:43
Jolijn, ja precies dat! En daarvoor is een samenlevigscontract met verblijvingsbeding niet voldoende dan? Wat gek dat we dan zo verkeerd zijn voorgelicht want bijna ieder stel in mijn omgeving heeft enkel een samenlevingscontract.
Ik zal inderdaad nog maar eens contact opnemen met een financieel adviseur of notaris.
Bedankt voor jullie reacties!
Ik zal inderdaad nog maar eens contact opnemen met een financieel adviseur of notaris.
Bedankt voor jullie reacties!
vrijdag 12 oktober 2018 om 17:11
Ik zie dat er het een en ander veranderd is. Borger was dit niet voldoende maar zie nu dat je de woning krijgt maar er wel belasting over moet betalen. Alle andere bezittingen incl spaargeld gaat naar zijn ouders/broers/zussenAnoniem838 schreef: ↑12-10-2018 15:43Jolijn, ja precies dat! En daarvoor is een samenlevigscontract met verblijvingsbeding niet voldoende dan? Wat gek dat we dan zo verkeerd zijn voorgelicht want bijna ieder stel in mijn omgeving heeft enkel een samenlevingscontract.
Ik zal inderdaad nog maar eens contact opnemen met een financieel adviseur of notaris.
Bedankt voor jullie reacties!
vrijdag 12 oktober 2018 om 20:59
Het klopt dat je met alleen een samenlevingscontract niet elkaars erfgenaam bent maar een onherroepelijk verblijvingsbeding gaat voor het testament en werkt wel ten aanzien van alle gezamenlijke goederen dus als de woning, de inboedel en een aantal bankrekeningen gemeenschappelijk zijn, dan ben je al een heel eind.
En als je een samenlevingscontract hebt, heb je na een half jaar dezelfde vrijstelling voor de erfbelasting als mensen die getrouwd zijn, dus iets van 643.000 euro, dus voor de erfbelasting maakt het dan ook niet meer uit.
En adviseren om dan maar een geregistreerd partnerschap aan te gaan vind ik niet zo slim, dat heeft echt veel verdergaande gevolgen dan een goed opgesteld samenlevingscontract.
Ten aanzien van je vraag over de premie: je mag in ieder geval niet je eigen premie betalen dus of je moet de premie van de ander betalen of nog makkelijker: laat het afschrijven van de en/of-rekening.
Dit gaat trouwens niet meer goed als je getrouwd bent in gemeenschap van goederen omdat je dan geen eigen vermogen meer hebt waarmee je de premie van de ander kunt betalen dus als het omvangrijke uitkeringen betreft, zou je alleen daarvoor al huwelijksvoorwaarden kunnen opstellen.
En als je een samenlevingscontract hebt, heb je na een half jaar dezelfde vrijstelling voor de erfbelasting als mensen die getrouwd zijn, dus iets van 643.000 euro, dus voor de erfbelasting maakt het dan ook niet meer uit.
En adviseren om dan maar een geregistreerd partnerschap aan te gaan vind ik niet zo slim, dat heeft echt veel verdergaande gevolgen dan een goed opgesteld samenlevingscontract.
Ten aanzien van je vraag over de premie: je mag in ieder geval niet je eigen premie betalen dus of je moet de premie van de ander betalen of nog makkelijker: laat het afschrijven van de en/of-rekening.
Dit gaat trouwens niet meer goed als je getrouwd bent in gemeenschap van goederen omdat je dan geen eigen vermogen meer hebt waarmee je de premie van de ander kunt betalen dus als het omvangrijke uitkeringen betreft, zou je alleen daarvoor al huwelijksvoorwaarden kunnen opstellen.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
zaterdag 13 oktober 2018 om 08:43
Pfffff er staan weer reacties.......Anoniem838 schreef: ↑12-10-2018 15:43Jolijn, ja precies dat! En daarvoor is een samenlevigscontract met verblijvingsbeding niet voldoende dan? Wat gek dat we dan zo verkeerd zijn voorgelicht want bijna ieder stel in mijn omgeving heeft enkel een samenlevingscontract.
Ik zal inderdaad nog maar eens contact opnemen met een financieel adviseur of notaris.
Bedankt voor jullie reacties!
Een verblijvingsbeding in een samenlevingsovereenkomst regelt dat alles wat van jullie GEZAMENLIJK is naar de ander gaat als de een komt te overlijden. En ja dat is ook het huis dus dat je uitgekocht moet worden is echt totale onzin.
Belasting betaalt iedereen over iets dat je erft in de vorm van successierecht. Als je minimaal 6 maanden een notarieel samenlevingscontract hebt heb je zelfs een megahige vrijstellen van ongeveer 6 ton dus allemaal paniek berichten om niks.
Als je voor wat de premiesplitsing het echt goed wil doen en zeker wilt weten dat het geen problemen oplevert bij overlijden (want dat is de reden dat het zo moet) geef ik het volgende voorbeeld.
Als jullie je salaris op je prive rekening laten storten en jullie storten nu allebei zeg 1.000 euro op gezamenlijke rekening voor de vaste lasten waarvan 200 euro premie, kan je die 1000 euro beter splitsen. Dus 800 voor vaste lasten en 200 euro met omschrijving “premie orv dhr X”. Dan zit je 100% goed.
zaterdag 13 oktober 2018 om 08:55
Dat de premiesplitsing op de polis is aangetekend is genoeg.
Ivm met sucessierechten gaat het erom, voor de erfbelastingsvrijstelling, dat 'er niets aan het vermogen van de erflater ontrokken is'. Dat is dus het geval als jij de premie voor je partner betaald en je partner de jouwe. Tegenwoordig is voor de fiscus de aantekening op de polis voldoende.
Ivm met sucessierechten gaat het erom, voor de erfbelastingsvrijstelling, dat 'er niets aan het vermogen van de erflater ontrokken is'. Dat is dus het geval als jij de premie voor je partner betaald en je partner de jouwe. Tegenwoordig is voor de fiscus de aantekening op de polis voldoende.
zaterdag 13 oktober 2018 om 09:16
Bedankt voor alle berichten. Het is me een stuk duidelijker. We kunnen beter stoppen met overmaken naar elkaars prive rekening. De polis heeft de splitsing en het gaat van de gezamelijke rekening.
Het overmaken van de premie van de ander naar de gezamelijke rekening als aparte boeking... heeft dat nog zin een jaar later ermee te beginnen?
Het overmaken van de premie van de ander naar de gezamelijke rekening als aparte boeking... heeft dat nog zin een jaar later ermee te beginnen?
zaterdag 13 oktober 2018 om 10:26
Naar elkaar overmaken hoeft niet. Gewoon van de gezamenlijke rekening af laten schrijven.
Idee erachter is, dat als jij komt te overlijden, de uitkering van de verzekering NIET komt doordat JIJ premie hebt betaald, maar je vriend. Op papier dus.
Want als JIJ de premie betaald van JOUW verzekering, is de uitkering JOUW kapitaal en valt het in jouw boedel. En komt dus erfbelasting om de hoek kijken. Dat voorkom je met premiesplitsing.
Idee erachter is, dat als jij komt te overlijden, de uitkering van de verzekering NIET komt doordat JIJ premie hebt betaald, maar je vriend. Op papier dus.
Want als JIJ de premie betaald van JOUW verzekering, is de uitkering JOUW kapitaal en valt het in jouw boedel. En komt dus erfbelasting om de hoek kijken. Dat voorkom je met premiesplitsing.
Je moet het leven niet te serieus nemen. Je overleeft het toch niet!
