Geld & Recht
alle pijlers
Overwaarde partner (Geen OP)
donderdag 31 oktober 2019 om 11:56
Er zijn al heel veel adviezen gegeven, dus daar ga ik inhoudelijk niets aan toe voegen.
Wel het advies om jezelf de vraag te stellen of je in nieuwe toekomstige situaties dit soort discussies weer wilt voeren met je vriend.
Inkomens kunnen wijzigen en vragen daarom in de toekomst misschien om een andere verdeling van financiële zaken. Denk aan minder willen werken vanwege kinderen (of zonder kinderen en dan gewoon omdat het kan), het wisselen van baan, werkloos raken of ziek worden. Ook kunnen jullie een grote investering in het huis willen doen.
Ga je dan bij iedere situatie deze discussie over de verdeling van financiën opnieuw voeren? Met een steeds groter risico dat je jezelf er maar bij neerlegt, omdat je bijvoorbeeld kinderen hebt / je al zo lang bij elkaar bent / de huizenmarkt slecht / etc.
Ik zou vooral van de fundamenteel andere zienswijze op financiële zaken een punt maken, in plaats van perse een oplossing willen zoeken voor het huidige probleem.
Wel het advies om jezelf de vraag te stellen of je in nieuwe toekomstige situaties dit soort discussies weer wilt voeren met je vriend.
Inkomens kunnen wijzigen en vragen daarom in de toekomst misschien om een andere verdeling van financiële zaken. Denk aan minder willen werken vanwege kinderen (of zonder kinderen en dan gewoon omdat het kan), het wisselen van baan, werkloos raken of ziek worden. Ook kunnen jullie een grote investering in het huis willen doen.
Ga je dan bij iedere situatie deze discussie over de verdeling van financiën opnieuw voeren? Met een steeds groter risico dat je jezelf er maar bij neerlegt, omdat je bijvoorbeeld kinderen hebt / je al zo lang bij elkaar bent / de huizenmarkt slecht / etc.
Ik zou vooral van de fundamenteel andere zienswijze op financiële zaken een punt maken, in plaats van perse een oplossing willen zoeken voor het huidige probleem.
donderdag 31 oktober 2019 om 12:13
En hoe reageert hij als je dat aangeeft? Is hij echt zo blind voor zijn egoïsme in dit verhaal? Zou het zijn ogen openen als jij aangeeft dat op deze basis voor jou de relatie wellicht geen toekomst heeft?PotjePindakaas schreef: ↑31-10-2019 11:50Dit is de spijker op zijn kop. Want in het allerergste geval onttrek ik 25k uit mijn erfenis en heeft mijn ouder een vordering op mij als we uit elkaar gaan. Die komt dan te vervallen. Financieel komen we er echt wel uit, het gaat om de houding. Ik mis het stukje 'wij' op alle fronten, het is nu zo selectief.
donderdag 31 oktober 2019 om 12:22
Jullie bieden bijna een ton meer op een huis dan wat het waard is????? Alleen daar zou ik nog eens goed over nadenken.
Ik denk dat de tijd dat de huizenbubbel knapt sneller gaat komen dan je denkt. Dan heb je een huis wat tot aan het plafond onder water staat.
Zeker nu jullie het niet eens worden over de financiele kant zou ik dat niet aandurven. Kunnen jullie niet eerst gaan samenwonen in 1 van jullie 2 huizen?
Ik denk dat de tijd dat de huizenbubbel knapt sneller gaat komen dan je denkt. Dan heb je een huis wat tot aan het plafond onder water staat.
Zeker nu jullie het niet eens worden over de financiele kant zou ik dat niet aandurven. Kunnen jullie niet eerst gaan samenwonen in 1 van jullie 2 huizen?
donderdag 31 oktober 2019 om 12:36
Ik word helemaal beroerd als ik dit allemaal lees. Letterlijk alles wordt met 50/50 berekend. Zelfs de gordijnen vermaken moet in tweeen gesplitst worden.
Het doet me enorm denken aan mijn vorige relatie. Ex verdiende bijna twee keer zo veel als ik, maar "eiste" omwille van eerlijke verdeling dat alles 50/50 ging.
Alles, van vakanties tot een boodschap bij de HEMA werd op een weegschaal gelegd. Het is de tendens van dit topic dat dit zogenaamd slim en vooruitziend is, ik vind het kil en berekenend.
Een relatie is gebaseerd op vertrouwen en commitment. Niet op cijfers achter de komma die contractueel worden vastgelegd.
Het doet me enorm denken aan mijn vorige relatie. Ex verdiende bijna twee keer zo veel als ik, maar "eiste" omwille van eerlijke verdeling dat alles 50/50 ging.
Alles, van vakanties tot een boodschap bij de HEMA werd op een weegschaal gelegd. Het is de tendens van dit topic dat dit zogenaamd slim en vooruitziend is, ik vind het kil en berekenend.
Een relatie is gebaseerd op vertrouwen en commitment. Niet op cijfers achter de komma die contractueel worden vastgelegd.
donderdag 31 oktober 2019 om 12:51
Alle goede adviezen zijn al gegeven. Vraag je voor de lange termijn inderdaad eens af of je steeds dit soort discussies over een vrij fundamenteel iets wilt voeren in je relatie.
Het advies om zijn woning te verkopen en voorlopig te gaan samenwonen in jouw huis vind ik een goede. Met samenwonen leer je elkaar echt goed kennen, en als het even mee zit dalen de huizenprijzen sneller dan verwacht en kun je daar t.z.t. van profiteren (als alles goed gaat, en ander veel minder risico).
En per saldo heb je het maar over een verschil van € 13.000 hé? Als je zijn studieschuld (€ 15k) verrekent met de overwaarde (€ 50k: is dat netto? Reële opbrengst minus de verkoopkosten?) en jij jouw auto (€ 22k) inbrengt in de boedel. Met jouw hogere salaris heb je dat in 2 jaartjes ingelopen...
Juist jouw vriend is dan spekkoper als alles op één hoop gaat.
Het advies om zijn woning te verkopen en voorlopig te gaan samenwonen in jouw huis vind ik een goede. Met samenwonen leer je elkaar echt goed kennen, en als het even mee zit dalen de huizenprijzen sneller dan verwacht en kun je daar t.z.t. van profiteren (als alles goed gaat, en ander veel minder risico).
En per saldo heb je het maar over een verschil van € 13.000 hé? Als je zijn studieschuld (€ 15k) verrekent met de overwaarde (€ 50k: is dat netto? Reële opbrengst minus de verkoopkosten?) en jij jouw auto (€ 22k) inbrengt in de boedel. Met jouw hogere salaris heb je dat in 2 jaartjes ingelopen...
Juist jouw vriend is dan spekkoper als alles op één hoop gaat.
donderdag 31 oktober 2019 om 12:52
Maar dan wordt 't 'm toch helemaal niet? Hoewel ik me wel een soort van kan inleven in je partner. Héb je een keer geld, dan probeer je dat natuurlijk vast te houden. Misschien wil hij ook al jaren die dure auto en die nullen voor de komma op zijn bankrekening. Dan zijn die er een keer en moet hij dat gelijk gaan opgeven omwille van het samenwonen.PotjePindakaas schreef: ↑31-10-2019 12:47Dat zou ook mijn insteek zijn, mijn partner staat er echter anders in. Dan wordt je vanzelf wel zakelijk, of je moet graag meer bijdragen en met een leuke schuld achterblijven.
donderdag 31 oktober 2019 om 13:04
PotjePindakaas schreef: ↑31-10-2019 12:56.... Dat maakt me naast boos eigenlijk vooral heel erg verdrietig.
Dat vermoeden had ik al.
Denk er goed over na. Vooral ook omdat je vriend nogal dominant lijkt te zijn (als in: hij wil vooral heel veel niet en bij wat hij wel wil, wil hij jouw argumenten niet horen).
Weet je, het kan helpen om gewoon een groot blad papier te nemen en alle voors en tegens eens op te schrijven. Bespreek ze daarna punt voor punt en bekijk beiden wat aanpasbaar is en wat absoluut niet. Als blijkt dat de lijst tegens voor jou heel anders uitpakt dan voor hem, en komen jullie er niet uit, cancel dan dat nieuwe huis totdat jullie beiden weten hoe je dingen kunt oplossen.
Succes
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
donderdag 31 oktober 2019 om 13:04
donderdag 31 oktober 2019 om 13:24
PotjePindakaas schreef: ↑31-10-2019 12:56Dat samenwonen in mijn woning is voor hem geen optie, hij wil niet wonen waar ik woon. Er is overigens niks mis met de woning (is ook nieuw), maar het gaat om de locatie en hij vindt huren weggegooid geld.
En eerst samenwonen in zijn woning, waarbij hij zijn hypotheek betaalt en jij alleen wat van de rente, en jij dus de rest van het geld wat je overhoudt door niet meer te huren opzij zet?
donderdag 31 oktober 2019 om 17:05
PotjePindakaas schreef: ↑31-10-2019 11:14Als ik er echt volledig zakelijk in wil gaan staan dan bereken ik de opvang van mijn moeder voor de helft aan hem door wat het gekost zou hebben als we ze daadwerkelijk naar de opvang zouden brengen. Want ik hoef dat dan zeker ook niet te delen.
Alle erfenissen die voor mij nog geparkeerd staan deel ik uiteraard ook niet. Net zoals dat als ik ga minderen in loon ik de helft van het salaris aan hem doorbereken en we beide eenzelfde percentage parttime gaan werken. Dus stel ik verdien 100 euro per uur en hij 50. Dan verwacht ik dat hij mij 50 euro per uur betaal en voor zijn opvanguren krijgt hij van mij 25. Lekker gescheiden dan. Maar dat is echt op de inhoud, en zo wil ik absoluut niet in mijn relatie staan.
Nee, dat is totaal niet 'volledig zakelijk'. Dat zou zwaar overtrokken en idioot zijn. Je draaft enorm door, ga nou toch gewoon samen met je partner in gesprek met een financieel adviseur.
donderdag 31 oktober 2019 om 17:20
MinkeDeWit schreef: ↑31-10-2019 14:45Maar beide het vermogen (bezittingen min schuld) registreren en ‘veilig stellen’ vindt niemand een goed idee? Dat is tegenwoordig hoe het werkt als je trouwt en niets anders regelt.
Ja, in principe is dat heel logisch. Vooral als de één iets bijzonders heeft dat de ander niet heeft. Zoals overwaarde, spaargeld of een erfenis.
Het probleem met huizen is alleen dat je vooraf niet weet hoe dat over tien jaar gaat. Als de huizenmarkt instort is geld bepaald niet veilig gesteld, dan heb je een probleem. Dat hoeft geen probleem te zijn als je fijn woont, over het algemeen komt het een paar jaar later wel weer goed. Maar als je precies in die periode je huis wilt/moet verkopen, dan kun je niet tegen je (ex)partner zeggen; wacht, ik krijg nog 50K als het huis dalijk verkocht is.
Want stel, dat huis wordt nu gekocht voor drie ton. Over vijf jaar is 50k afbetaald maar de huizenmarkt ingestort en je krijg nog maar 2 ton. Dan kun je toch met de beste wil van de wereld van je partner die 50k niet terugvragen.
Plus; waar stop je het geld in?? Als je er een keuken van koopt, zie je daar niets meer van terug. Keukens maken een huis niet meer waard.
Het slimst zou zijn om die 50k gewoon te investeren, waarna TO zelf iets meer bijdraagt aan de vaste lasten. Wat zij eigenlijk zelf het liefst wil. Het probleem is nou net dat haar vriend dat geld voor zichzelf wil houden. En dat is prima, maarja, dan krijg je dus de situatie dat TO zelf gaat kijken naar hoe ze haar eigen toekomst ook veilig kan stellen. Haar grootste probleem is overigens niet het geld, maar de houding van haar vriend. Ze is gekwetst, verdrietig en teleurgesteld. En dat snap ik heel goed.
Beetje; ik mag wel jouw auto lenen maar de mijne is van mij.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
donderdag 31 oktober 2019 om 18:14
Als je in gedachten het zo ver door rekent, zegt jouw gevoel echt wel wat je moet doen.
Zie mijn vorige post, blz 2, liefde hoort geen geld te kosten!!
Er zit bij hem geen/minder/ andere vorm van liefde.
Zet alles on hold, ik heb helaas 6 jaar dit discussies gehad, het heeft mij 20.000 euro gekost waarmee mijn ex zich verrijkt heeft. Ik had meegetekend voor een schuld voor hem, dat was maar een formaliteit vgl hem. Totdat we uit elkaar gingen. Zijn plan voor mij was een flatje driehoog achter en hij in de de grote gezamenlijke woning.
Echt, diep van binnen weet je echt wel wat je gevoel zegt en ook waarom hij zo'n haast heeft om alles vast te leggen.
Zie mijn vorige post, blz 2, liefde hoort geen geld te kosten!!
Er zit bij hem geen/minder/ andere vorm van liefde.
Zet alles on hold, ik heb helaas 6 jaar dit discussies gehad, het heeft mij 20.000 euro gekost waarmee mijn ex zich verrijkt heeft. Ik had meegetekend voor een schuld voor hem, dat was maar een formaliteit vgl hem. Totdat we uit elkaar gingen. Zijn plan voor mij was een flatje driehoog achter en hij in de de grote gezamenlijke woning.
Echt, diep van binnen weet je echt wel wat je gevoel zegt en ook waarom hij zo'n haast heeft om alles vast te leggen.
donderdag 31 oktober 2019 om 18:58
Waar haal je dat "inkopen" vandaan?PotjePindakaas schreef: ↑31-10-2019 18:21Dit zou een optie zijn waarbij ik dan mijzelf wil inkopen. Alleen dat ziet hij niet zitten.
Maar ik zie het dan weer niet zitten mijn zekerheden op te geven voor niks. Op dit moment heb ik een sociale huurwoning. Als hij na een maand de stekker eruit trek dan heb ik geen vermogen opgebouwd, geen overwaarde om te investeren en ik kom nooit meer aan zo'n mooie en goedkope woning. Dan sta ik dus op straat en mag ik naar de vrije sector. Moet wel zeggen dat ik dat nog een veel beter alternatief vind dan een woning die onder water staat te kopen en dan met 75.000 euro schuld op straat te staan.
Het zou logischer zijn als hij bij mij intrekt en zijn overwaarde als buffer laat staan voor als hij zelf toch weer een nieuwe woning moet kopen omdat het officiële samenwonen niet werkt.
Wat ik nu denk is dat wij geen enkele verbintenis met elkaar moeten aangaan. Het vertrouwen zit overduidelijk niet goed.
donderdag 31 oktober 2019 om 19:11
PotjePindakaas schreef: ↑31-10-2019 19:00Mede-eigenaar worden bedoel ik. Moet vast goed te regelen zijn, en dan brengen we in de nieuwe woning evenveel winst of verlies in. Plus hij kan mij niet op straat zetten, is een heel fijn idee.
Mede-eigenaar worden is juist niet handig in zo'n geval. Daar had ik het dan ook niet over in mijn advies om samen in zijn huis te gaan wonen. Mijn ex en ik hebben na onze scheiding nog 2 jaar aan ons gezamenlijke huis vastgezeten. Het was echt veel handiger geweest als het huis op naam van de één had gestaan, degene die de hypotheek afbetaalde, en dat de ander hetzelfde bedrag opzij zou hebben gezet voor zichzelf (rente en onderhoud samen betalen natuurlijk, investeringen maar door 1). Word je dan op straat gezet, dan heb je mooi een potje geld mee.
Ik sluit me aan bij s-groot, je bent nu niet zakelijk aan de gang, je overdrijft enorm en dat doet jullie discussie geen goed. Ga alsjeblieft samen met een financieel adviseur om de tafel.
donderdag 31 oktober 2019 om 20:40
WOZ waarde is iets anders dan de marktwaarde. Het verschil tussen mijn huis en dat van de buren is ook 90.000Subnautica schreef: ↑31-10-2019 12:22Jullie bieden bijna een ton meer op een huis dan wat het waard is????? Alleen daar zou ik nog eens goed over nadenken.
Ik denk dat de tijd dat de huizenbubbel knapt sneller gaat komen dan je denkt. Dan heb je een huis wat tot aan het plafond onder water staat.
Zeker nu jullie het niet eens worden over de financiele kant zou ik dat niet aandurven. Kunnen jullie niet eerst gaan samenwonen in 1 van jullie 2 huizen?
Dat komt alleen maar omdat ik de moeite neem om bezwaar te maken. Als ik het zou verkopen dan kan het de markt op voor 1,5-2 ton meer dan mijn woz waarde.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 31 oktober 2019 om 20:41
Dan zit je wel weer met een hogere rente. Tis linksom of rechtsom.PotjePindakaas schreef: ↑31-10-2019 19:21Waarom zou ik onderhoud mee gaan betalen als ik geen eigenaar ben? En stel hij wil na 3 maanden uit elkaar, dan heb ik niet opeens 30.000 euro gespaard om weer zelf een leuke woning te kunnen kopen.
Ik heb besloten te blijven zitten waar ik zit en pas te gaan kopen als ik of zelf spaargeld kan investeren of de prijzen gekte voorbij is en het huis ook weer voor een normale prijs verkocht kan worden.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
