Poolse bemoei-instantie, kan iemand me helpen?

EJCKruit zondag 8 januari 2023 om 13:21

Ik heb al veel contact gezocht met onder meer Nederlandse instanties, Poolse vertalers en ik ben zelfs ik december naar de Haagse ambassade van Polen geweest, notabene op advies van het Nederlandse juridisch loket (die mij ook geen naam van advocaat (Pools) familierecht gaven… nog los van dat ik het niet zelf kan betalen en geen toevoeging krijg) Het heeft niets opgeleverd dus doe ik het maar zo.

Ik heb een ouder die in 2006 naar Polen is verhuisd vanwege de lage kosten voor levensonderhoud, cultuurverschillen etc. Deze ouder wil al jarenlang geen contact meer met “ons” en inspanningen vanuit mijn kant leverden niets op. Ik weet op dit moment alleen in welke gemeente mijn ouder woont en dat die nog leeft.

Nu word ik sinds november vorig jaar benaderd door het “MOPS” van de woonplaats van die ouder. Blijkbaar een soort Veilig Thuis of Sociaal Wijkteam. Mensen in die woonplaats kennen mijn ouder en die ouder zou hebben verteld dat ik een slechte ouder ben omdat ik bepaalde zaken niet voor die ouder betaal. Wat uiteraard te maken heeft met dat er geen contact is, en ik geen verstand heb van hoe bepaalde zaken in Polen geregeld en betaald moeten worden. Ik woon al 40 jaar in Nederland!
Er zou ook sprake zijn van uitspraken in mijn ouders Gemeente dat ik mijn ouder in Nederland in huis moet halen om die te verzorgen. Waarvan ik niet begrijp of het MOPS dat ook zo vindt.
Sowieso werkt Google translate met Pools zeer slecht, is mijn ervaring.

De telefoongesprekken met het MOPS verlopen moeizaam en komen elke keer neer op “zoek een tolk” omdat zij slecht Engels spreken. Ik heb kennissen die ik heb gevraagd om het een en ander voor mij te vertalen. Zij geven aan het niet 100% zeker te weten, maar denken te begrijpen dat er voor Polen geldt dat kinderen een onderhouds- en zorgplicht jegens de ouders geldt.
Ik google me suf en heb alleen iets kunnen vinden over een onderhoudsplicht voor kinderen tot 25 jaar. Waarvan ik me afvraag of die informatie juist is en niet bijvoorbeeld verouderd.
Ik ben bang dat het MOPS mij voor de rechter sleept om mijn ouder hier in Nederland in huis te laten nemen.

Mijn (hopeloze) vraag aan iemand die hier toevallig voorbijkomt en me wél denkt te kunnen helpen in plaats van mij met een kluitje het riet in sturen: waar vind ik de juiste informatie over wat het MOPS mij wil zeggen, en is er sprake van een onderhouds/zorgplicht van in Nederland wonende kinderen voor hun in Polen wonende ouders? Zo ja wat houdt dit in?

whateverever zondag 8 januari 2023 om 15:47

Mlous schreef: ↑
08-01-2023 15:44
Inderdaad, laat ze het maar zwart op wit zetten. Waarbij ik enigszins terughoudend zou zijn met het vertrekken van persoonlijke gegevens zoals een adres...

Ze hebben het adres van TO al, TO heeft al brieven ontvangen.
Bovendien maakt het niet veel uit of je zelf je adres geeft of dat ze dat gaan opzoeken, de officiële post krijg je toch wel.

whateverever zondag 8 januari 2023 om 15:48

Champoo schreef: ↑
08-01-2023 15:44
Nationale wetten hebben alleen werking in andere lidstaten als dat binnen de Unie zo af is gesproken (harmonisatie). Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat een Poolse instantie iemand die in Nederland gevestigd is een verplichting op kan leggen om zijn ouder in huis te nemen.

Andersom is er al jaren getouwtrek tussen Polen en Nederland over de controle op uitkeringen. De Poolse werknemer (individu) heeft recht op b.v. een ziektewetuitkering (daar heeft ie premie voor betaald), maar Nederland (lidstaat) heeft niet het recht om die werknemer in Polen te gaan controleren.

Dat MOPS is er natuurlijk alles aan gelegen om zo goedkoop mogelijk van zijn ouderen af te komen, dus reken er maar op dat ze nog stevig brieven/mails je kant op gaan sturen. Nee hebben ze, ja kunnen ze krijgen. Ter geruststelling: ik heb ook nog nooit iets gehoord over Poolse mensen die in Nederland wonen en verplicht worden hun in Polen wonende ouders in huis te nemen.

Precies, het MOPS wil waarschijnlijk in eerste instantie geld zien.

Anoniem_655bb3a5270cd zondag 8 januari 2023 om 15:50

Marianneke schreef: ↑
08-01-2023 15:40
Ik denk echter dat ze je niet gaan verplichten de ouder in huis te nemen, maar dat ze je wel gaan verplichten tot een financiële bijdrage.

Of deze organisatie bemoeit zich met ouder omdat niemand anders dat doet en ouder niet meer (volledig) handelingsbekwaam is. Mogelijk proberen ze of TO deze rol op zich kan nemen en contactpersoon worden namens ouder. (Om ook een mogelijkheid te noemen die niet primair financieel gedreven is)

anoniem_655bb3a5270cd wijzigde dit bericht op 08-01-2023 15:55

1.47% gewijzigd

Anoniem_64fd9f1a16274 zondag 8 januari 2023 om 15:50

Marianneke schreef: ↑
08-01-2023 15:40
Er werken steeds meer Polen in Nederland, er zijn Nederlands-Poolse uitzendbureau's, artsen, psychiaters, etc. Dan is er toch vast ook wel een Nederlands-Poolse jurist oid te vinden?

Dit lijkt me ook.
En om te beginnen had ik de brieven naar een vertaler/vertaalbureau gebracht, als ik er met Google Translate niet uit zou komen.

whateverever zondag 8 januari 2023 om 15:53

puntillita schreef: ↑
08-01-2023 15:50
Of deze organisatie bemoeit zich met ouder omdat niemand anders dat doet en ouder niet meer (volledig) handelsbelemmering is. Mogelijk proberen ze of TO deze rol op zich kan nemen en contactpersoon worden namens ouder. (Om ook een mogelijkheid te noemen die niet primair financieel gedreven is)

Dat is een optie maar in Duitsland en België is de ervaring toch dat het vaak om geld draait bij dit soort instanties.
De vraag is of TO die taak als contactpersoon wil opnemen, als dat de vraag al is. Kan me voorstellen dat dat ook lastig ligt.

whateverever wijzigde dit bericht op 08-01-2023 15:54

1.64% gewijzigd

EJCKruit zondag 8 januari 2023 om 15:53

Rosalind* schreef: ↑
08-01-2023 15:39
Juist wel. EU-burgers hebben het recht om in een ander EU-land te wonen.
Als je vader/moeder geen EU nationaliteit heeft is het een ander verhaal natuurlijk.

Voor zover ik weet moet je kunnen rondkomen zonder uitkeringen. Als ik kijk naar hoe lang mijn ouder in Nederland heeft gewoond heeft die hoogstwaarschijnlijk maar een heel klein AOW.

Gisselle zondag 8 januari 2023 om 15:53

LuciFee2023 schreef: ↑
08-01-2023 14:20
Er is echt geen wet of regelgeving waarin jij verplicht word geld te gaan geven aan die instantie of aan je ouders.

En dat weet je zeker, omdat?

whateverever zondag 8 januari 2023 om 15:55

EJCKruit schreef: ↑
08-01-2023 15:53
Voor zover ik weet moet je kunnen rondkomen zonder uitkeringen. Als ik kijk naar hoe lang mijn ouder in Nederland heeft gewoond heeft die hoogstwaarschijnlijk maar een heel klein AOW.

Er zijn altijd voorwaarden, natuurlijk.

Anoniem_655bb3a5270cd zondag 8 januari 2023 om 15:55

En advies aan TO: als dit je eigen naam is, vraag de mods dit aan te passen naar een gebruikersnaam die niet direct naar jou herleidbaar is.

anoniem_655bb3a5270cd wijzigde dit bericht op 08-01-2023 15:56

2.82% gewijzigd

Gisselle zondag 8 januari 2023 om 15:55

In Italie is het zo dat je als "kind" ook verantwoordelijk bent voor je ouders. Als zij dus bijv. schade maken en die niet kunnen betalen, dan komen ze het geld bij de kinderen halen. Deze wet is sinds een aantal jaren.

Toen ik dit tegen mijn zus vertelde, deed ze daar lacherig over, maar ze kwam er op een gegeven moment achter dat het wel degelijk zo is. Ze weten je wel te vinden.

Overigens had ik dit gehoord van een aantal verschillende advocaten in Nl gespecialiseerd in Italiaans recht.

EJCKruit zondag 8 januari 2023 om 15:56

Champoo schreef: ↑
08-01-2023 15:44
Nationale wetten hebben alleen werking in andere lidstaten als dat binnen de Unie zo af is gesproken (harmonisatie). Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat een Poolse instantie iemand die in Nederland gevestigd is een verplichting op kan leggen om zijn ouder in huis te nemen.

Andersom is er al jaren getouwtrek tussen Polen en Nederland over de controle op uitkeringen. De Poolse werknemer (individu) heeft recht op b.v. een ziektewetuitkering (daar heeft ie premie voor betaald), maar Nederland (lidstaat) heeft niet het recht om die werknemer in Polen te gaan controleren.

Dat MOPS is er natuurlijk alles aan gelegen om zo goedkoop mogelijk van zijn ouderen af te komen, dus reken er maar op dat ze nog stevig brieven/mails je kant op gaan sturen. Nee hebben ze, ja kunnen ze krijgen. Ter geruststelling: ik heb ook nog nooit iets gehoord over Poolse mensen die in Nederland wonen en verplicht worden hun in Polen wonende ouders in huis te nemen.

Hele duidelijke reactie dank! Ik weet idd ook dat er gedoe is met dat Polen regelmatig een Nederlandse WW-uitkering hebben en in Polen niet te controleren zijn op de sollicitatieplicht. En ik zou ook niet weten hoe MOPS mijn in Polen woonachtige ouder verplicht bij mij thuis in Nederland kan zetten. Ik heb ook steeds meer het vermoeden dat het allemaal met een sisser gaat aflopen, net als die kennis van mij met die bank.

whateverever zondag 8 januari 2023 om 15:56

puntillita schreef: ↑
08-01-2023 15:55
En advies aan TO: als je Nick je eigen naam is, vraag de mods dit aan te passen naar een gebruikersnaam die niet direct naar jou herleidbaar is.

Ik ga er altijd vanuit dat TO dan P de Jong heet of iets dergelijks.
Maar dan ben ik nog geen fan van dit soort forumnamen.

whateverever wijzigde dit bericht op 08-01-2023 15:57

0.44% gewijzigd

Anoniem_6696405a91f67 zondag 8 januari 2023 om 15:56

whateverever schreef: ↑
08-01-2023 15:48
Precies, het MOPS wil waarschijnlijk in eerste instantie geld zien.

Als ik de bijdragen van TO zo lees dan lijkt de claim van die instantie me niet alleen niet te kloppen, ze lijken ook weinig kennis te hebben van de werking van het recht in grensoverschrijdende zaken. Ik had allang een brief met daarin een forse schadeclaim voor de gemaakte juridische kosten en uren gestuurd. Dit soort zaken worden meestal behandeld door medewerkers op een lager dan gemiddeld niveau (paper-pushers) die schrikken van een dergelijke reactie, het zit er dik in dat ze er daarna nooit meer iets over hoort.

Anoniem_65cdc6932d812 zondag 8 januari 2023 om 16:00

Wat heb je te schaften met een wet in Polen? Niks. Jij woont daar toch niet.

EJCKruit zondag 8 januari 2023 om 16:00

Champoo schreef: ↑
08-01-2023 15:56
Als ik de bijdragen van TO zo lees dan lijkt de claim van die instantie me niet alleen niet te kloppen, ze lijken ook weinig kennis te hebben van de werking van het recht in grensoverschrijdende zaken. Ik had allang een brief met daarin een forse schadeclaim voor de gemaakte juridische kosten en uren gestuurd. Dit soort zaken worden meestal behandeld door medewerkers op een lager dan gemiddeld niveau (paper-pushers) die schrikken van een dergelijke reactie, het zit er dik in dat ze er daarna nooit meer iets over hoort.

Eerlijk gezegd weet ik nauwelijks iets over het Poolse onderwijssysteem.
Ik hoorde wel dat het op het Belgische lijkt dus dat sommigen gaan studeren en er niet zoiets als een mbo bestaat? In Nederland lijkt mij dat je voor een Sociaal
Wijkteam of Veilig Thuis wel enige opleiding moet hebben.

Het zou idd kunnen dat die mensen mij MOPS weinig verstand van zaken hebben en maar wat doen. En mijn ouder “helpen” met mij benaderen, terwijl die ouder tegelijk ook al ruim 20 jaar niks van me wil.

ejckruit wijzigde dit bericht op 08-01-2023 16:02

6.19% gewijzigd

Star⁴ zondag 8 januari 2023 om 16:01

navyblue schreef: ↑
08-01-2023 15:32
Maar vertalers moeten daar toch wel uitkomen? Het lijkt een overheidsinstantie te zijn.

En Deepl werkt ook met Pools prima.

whateverever zondag 8 januari 2023 om 16:01

Champoo schreef: ↑
08-01-2023 15:56
Als ik de bijdragen van TO zo lees dan lijkt de claim van die instantie me niet alleen niet te kloppen, ze lijken ook weinig kennis te hebben van de werking van het recht in grensoverschrijdende zaken. Ik had allang een brief met daarin een forse schadeclaim voor de gemaakte juridische kosten en uren gestuurd. Dit soort zaken worden meestal behandeld door medewerkers op een lager dan gemiddeld niveau (paper-pushers) die schrikken van een dergelijke reactie, het zit er dik in dat ze er daarna nooit meer iets over hoort.

Misschien gaan ze ervan uit dat degenen die hun brieven ontvangen of Pools kunnen lezen of het goed kunnen laten vertalen en dat ze zo met de geadresseerden in contact en overleg komen. Ik zou niet willen rekenen op ambtenaren die iets te veel gedoe vinden. Als je weet wat ze willen kun je in gesprek gaan of actie ondernemen.

whateverever zondag 8 januari 2023 om 16:02

RikM schreef: ↑
08-01-2023 16:00
Wat heb je te schaften met een wet in Polen? Niks. Jij woont daar toch niet.

Zo simpel werkt het niet, helaas.

Marianneke zondag 8 januari 2023 om 16:03

Champoo schreef: ↑
08-01-2023 15:56
Als ik de bijdragen van TO zo lees dan lijkt de claim van die instantie me niet alleen niet te kloppen, ze lijken ook weinig kennis te hebben van de werking van het recht in grensoverschrijdende zaken. Ik had allang een brief met daarin een forse schadeclaim voor de gemaakte juridische kosten en uren gestuurd. Dit soort zaken worden meestal behandeld door medewerkers op een lager dan gemiddeld niveau (paper-pushers) die schrikken van een dergelijke reactie, het zit er dik in dat ze er daarna nooit meer iets over hoort.

TO heeft volgens mij nog geen juridische kosten gemaakt, dus zo'n claim houdt nu nog geen stand. Buiten dat zou ik er niet zomaar op rekenen dat het daarmee klaar is. Zo'n instantie heeft zelf juristen in dienst.

Coffee is never my cup of tea

whateverever zondag 8 januari 2023 om 16:04

EJCKruit schreef: ↑
08-01-2023 16:00
Eerlijk gezegd weet ik nauwelijks iets over het Poolse onderwijssysteem.
Ik hoorde wel dat het op het Belgische lijkt dus dat sommigen gaan studeren en er niet zoiets als een mbo bestaat? In Nederland lijkt mij dat je voor een Sociaal
Wijkteam of Veilig Thuis wel enige opleiding moet hebben.

Het zou idd kunnen dat die mensen mij MOPS weinig verstand van zaken hebben en maar wat doen. En mijn ouder “helpen” met mij benaderen, terwijl die ouder tegelijk ook al ruim 20 jaar niks van me wil.

Dat is niet maar wat doen, zo gaan ze te werk. Als je ouder zelf ook weinig informatie geeft over naasten, zullen ze die op andere wegen zoeken en dat is voor instanties niet heel moeilijk. Dat jullie al heel lang geen contact hebben is hun waarschijnlijk niet bekend.
Of buren of bekenden moeten dat gemeld hebben aan de instantie. Wie weet.

whateverever wijzigde dit bericht op 08-01-2023 16:08

5.48% gewijzigd

whateverever zondag 8 januari 2023 om 16:06

Marianneke schreef: ↑
08-01-2023 16:03
TO heeft volgens mij nog geen juridische kosten gemaakt, dus zo'n claim houdt nu nog geen stand. Buiten dat zou ik er niet zomaar op rekenen dat het daarmee klaar is. Zo'n instantie heeft zelf juristen in dienst.

Ook dat, ja.

whateverever zondag 8 januari 2023 om 16:11

Maar wat voor TO het belangrijkste is nu, vind ik dan, dat ze weet wat het MOPS van haar wil en wat voor consequenties dat heeft. Daarvoor heb je goede vertalingen en daarna evt. juridische bijstand nodig.
Maar daar zou ik als ik TO was, werk van maken.
Dan kun je daarna in actie komen.

Valkia-the-Bloody zondag 8 januari 2023 om 16:12

Wat een nare situatie TO. Wil je gewoon even sterkte wensen. Een ouder hebben waar je geen contact mee hebt is meestal niet zonder slag of stoot gegaan in t verleden. Dan is dit soort gedoe wel t laatste waar je op zit te wachten.

whateverever zondag 8 januari 2023 om 16:14

Valkia-the-Bloody schreef: ↑
08-01-2023 16:12
Wat een nare situatie TO. Wil je gewoon even sterkte wensen. Een ouder hebben waar je geen contact mee hebt is meestal niet zonder slag of stoot gegaan in t verleden. Dan is dit soort gedoe wel t laatste waar je op zit te wachten.

Ik ook.
Het is sowieso naar.

jo12345 zondag 8 januari 2023 om 16:15

Het lijkt mij logisch dat diegene die iets wil, dat die zorgt voor vertalingen in een verstaanbare taal. Als iemand mij belt in het Pools of brieven stuurt in het Pools dan heeft die persoon echt pech. Want dat versta ik gewoon niet. Daar zou ik dus verder helemaal niks mee doen.

Actieve topics