Geld & Recht alle pijlers

schulden, scheiden, zzp, waar/bij wie terecht?

29-01-2019 22:44 71 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi,

Dit is een vraag voor iemand in mijn omgeving. Excuses voor het lange verhaal.
Persoon A is al een hele poos in gemeenschap van goederen getrouwd. Partner (persoon B) is tijdens het huwelijk als zzp-er gaan werken met goed betaalde klussen (heel goed betaalde klussen). Persoon A heeft altijd voor de kinderen gezorgd en heeft dus momenteel geen werk/inkomen (gaat hij/zij wel mee aan de slag nu).

Nu is onlangs bekend geworden dat de persoon B autisme met asperger heeft. Wat de afgelopen tijd steeds erger is geworden, bij te veel prikkels slaat hij/zij op tilt en kan niks meer.
Ook is bekend geworden dat de persoon B totaal geen overzicht meer heeft gehad in de financien de afgelopen jaren. Totaal boven hun stand geleefd en het ene gat met het andere gevuld. Ondanks de goed betaalde klussen.
En dat terwijl ze niet eens hele gekke dingen hebben gedaan (geen auto, geen koophuis, geen dure kleding, dure persoonlijke verzorging etc.... dus geen idee waar het geld aan op is gegaan)
Persoon A heeft tot voor kort geen inzage gehad in de rekeningen. Alleen de huishoudrekening en daar stond altijd geld op. Persoon A was dus ook in de veronderstelling dat alles goed zat. Ook al vroeg persoon A het weleens na bij persoon B. Persoon B zei altijd dat alles goed ging.

Affijn, het komt er op neer dat ze nu enorme schulden hebben. Persoon A wil eigenlijk graag scheiden. Dan worden de schulden 50/50 verdeeld omdat ze in gemeenschap van goederen zijn getrouwd.
Misschien een naieve vraag, maar is daar nog onderuit te komen?
Persoon A wist niks van de schulden.

Tevens is persoon A erg bang dat het helemaal mis gaat met persoon B als ze gaan scheiden. Dus als persoon B dan helemaal niet zijn 50 % van de schulden kan betalen, dan komen alle schulden bij persoon A terecht. Ook al zijn ze gescheiden... of is dat niet zo?

En waar zou persoon A terecht kunnen voor informatie en advies? Het liefst iets wat geen geld kost, omdat ze geen geld hebben.

Opmerkingen over dat het van persoon A naief is geweest de afgelopen jaren hoeven niet gemaakt te worden. Daar is persoon A zich van bewust.

Alvast bedankt voor de reacties
redbulletje schreef:
29-01-2019 23:49
Maar hoe hebben ze dan boven hun stand geleefd als ze niet eens 'n auto hadden en ook geen dure meuk qua kleding enzo?
Ze hebben er geen rekening mee gehouden dat die goed betaalde klussen slechts omzet zijn en geen winst.
redbulletje schreef:
29-01-2019 23:49
Maar hoe hebben ze dan boven hun stand geleefd als ze niet eens 'n auto hadden en ook geen dure meuk qua kleding enzo?
Zo succesvol was B dus niet
redbulletje schreef:
29-01-2019 23:47
Persoon A moet zien een baan te krijgen zodat ze kan helpen de schulden weg te werken ipv nu te gaan scheiden. Als ze nu bij hem weggaat, dan moeten er 2 woningen + vaste lasten gefinancierd worden ipv eentje. Dan duurt het aflossen van de schulden nog veel langer.
bovendien is het lullig om wel te profiteren van het geld dat niet eens van hen was en dan snel het schip verlaten nu het zinkt
Alle reacties Link kopieren
kippetje29 schreef:
29-01-2019 23:26
Als ik A was zou ik proberen te redden wat er te redden valt. Bij elkaar blijven(scheelt kosten), zelf ook gaan werken en B aansporen om flink te werken en alle financiën gaan beheren en een plan maken(al dan niet met hulp) om de schulden af te lossen. Financiële problemen zorgen voor prikkels en die druk is B mogelijk te veel. Proberen rust te creëeren en van de schulden af te komen. Uit elkaar kan altijd nog maar voor dit moment gaat dat mogelijk uitdraaien op B die instort waardoor er geen inkomen meer aan die kant is en A voor alles gaat opdraaien.

Maak een afspraak met de schuldhulpverlening van de gemeente. Misschien kunnen zij iets doen(budgetbeheer bijvoorbeeld).

Heel verstandig advies.

Om hoeveel geld gaat het eigenlijk?
Een theorie stelt dat, als iemand ooit ontdekt waar het Universum precies voor dient en waarom het er is, het meteen zal verdwijnen en vervangen zal worden door iets dat nog bizarder en onbegrijpelijker is. Een andere theorie stelt dat dit al gebeurd is.
Klopt het TO dat de meeste schulden liggen bij de belastingdienst? Zo ja, dan houdt het dus in dat hij jaren geen inkomstenbelasting en btw heeft betaald? Dit zal dan niet van 1 jaar zijn.
loisnvt schreef:
30-01-2019 00:01
Klopt het TO dat de meeste schulden liggen bij de belastingdienst? Zo ja, dan houdt het dus in dat hij jaren geen inkomstenbelasting en btw heeft betaald? Dit zal dan niet van 1 jaar zijn.
Dat is wel de meest voorkomende oorzaak bij schulden en kleine ondernemers. TO zegt dat hij al jaren zijn boekhouding niet op orde heeft dus dan kan je ook nooit een goede aangifte doen
Maar goed, ze kan zich melden bij de gemeente. Schuldhulpverlening of het traject ervoor omdat te voorkomen. Heel vaak hebben ze Humanitas thuisadministratie die hen helpen met gevallen zoals waar TO het over heeft.
En anders een soortgelijke instelling of weten ze waar je allemaal terecht kan voor hulp.
En je kan ook jezelf aanmelden bij Humanitas thuisadmin als die werkzaam is in je regio. Kan TO's kennis online kijken en zich aanmelden op hun site.
S-Meds schreef:
30-01-2019 00:05
Dat is wel de meest voorkomende oorzaak bij schulden en kleine ondernemers. TO zegt dat hij al jaren zijn boekhouding niet op orde heeft dus dan kan je ook nooit een goede aangifte doen
Is ook zo, helaas zie ik om mij heen veel ZZP’ers die geen idee hebben qua aangiftes ed.
loisnvt schreef:
30-01-2019 00:10
Is ook zo, helaas zie ik om mij heen veel ZZP’ers die geen idee hebben qua aangiftes ed.
Klopt
Alle reacties Link kopieren
Persoon A is een vrouw, B is een man. Zo, dan hebben we dat ook weer gehad en kun je gewoon hij en zij zeggen ipv hij/zij en hij/zij.

Raad A aan om zich te verdiepen in de financiën, samen met B een overzicht te maken, alles te verzamelen en bij de juiste instanties aan te kloppen voor hulp. Scheiden is een luxe die ze zich nu gewoonweg niet kan veroorloven dus vertel haar dat ze het beste ervan maakt, gezonde financiële huishouding gaat voeren, gaat werken en zorgt dat ze samen met haar man door één deur kan.



Oh en dit:
''Persoon A heeft tot voor kort geen inzage gehad in de rekeningen.''

Moet natuurlijk dit zijn:
''Persoon A heeft zich tot voor kort totaal niet bemoeid met de financiën.''
Kunnen persoon A en B niet samen in de schuldsanering? Het is voor beide een trieste situatie. Ik zou zeggen: eerst samen de schulden oplossen en de situatie stabiel en leefbaar houden voor de kinderen. Als dat allemaal goed gaat en de schulden zijn afgelost kan persoon A gaan nadenken over een echtscheiding.
Alle reacties Link kopieren
Ik lees er uit dat A nu er schulden zijn wil scheiden. Of is er meer aan de hand in de zin dat het geen prettig huwelijk was? Want jarenlang was B met zijn inkomen goed genoeg. Nu is er ineens de autismediagnose en wil A weg. Lijkt op een profiteur, die A. (Naast het feit dat ze dom is geweest op mmerdere vlakken.) Overigens wekt TO de suggestie bij mij dat de diagnose asperger mede-oorzaak zou zijn van de schulden, dat hoeft helemaal niet. Persoon A moet hand in eigen boezem steken door jarenlang de kop in het zand te hebben gehouden. Welke partner weet nou niets van de geldzaken af/toont daar geen interesse in?
sweetfirefly wijzigde dit bericht op 30-01-2019 07:22
32.48% gewijzigd
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
Ik ben wel benieuwd wat dat ‘boven hun stand leven’ inhoudt.
En hoezo moesten ze ‘het ene gat met het andere gat dichten’? Wat viel er te dichten als het zogenaamd goed ging?
Ik vind het maar een raar verhaal.
Ik vraag mij af of persoon A wel zo onschuldig is in dit verhaal als TO zegt. Je moet wel heel dom zijn als je niet doorhebt dat je levensstijl niet passend is bij je inkomen.
Persoon B is gok- en drugsverslaafd? Gaat naar de hoeren? Heeft nog een gezin erbij? Heeft zwart gewerkt in een duistere wereld?
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het zielig voor B. Kennelijk heeft de man geen overzicht kunnen houden (misschien ook door zijn autisme), en alle stress die er nu bij komt zal verschrikkelijk voor hem zijn. En zij is op zoek naar manieren om onder haar verantwoordelijkheden uit te komen. Zou ze ook willen scheiden als die man gewoon zijn goed betaalde klussen houdt? Dat het niet leuk is als je leven er ineens heel anders uitziet snap ik. Ze zal ook aan het werk moeten en samen in kaart brengen hoe ze van de schulden af komen. Is het al zeker dat ze gaan scheiden, Pfoei?
wilhelmina65 schreef:
30-01-2019 07:20
Ik vind het zielig voor B. Kennelijk heeft de man geen overzicht kunnen houden (misschien ook door zijn autisme), en alle stress die er nu bij komt zal verschrikkelijk voor hem zijn. En zij is op zoek naar manieren om onder haar verantwoordelijkheden uit te komen. Zou ze ook willen scheiden als die man gewoon zijn goed betaalde klussen houdt? Dat het niet leuk is als je leven er ineens heel anders uitziet snap ik. Ze zal ook aan het werk moeten en samen in kaart brengen hoe ze van de schulden af komen. Is het al zeker dat ze gaan scheiden, Pfoei?
Die man is natuurlijk zijn hele leven al autistisch A is blind dat ze nu ineens ziet dat hij geen overzicht heeft
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
30-01-2019 07:22
Die man is natuurlijk zijn hele leven al autistisch A is blind dat ze nu ineens ziet dat hij geen overzicht heeft
Maar dat wijst zo makkelijk met het vingertje.
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
Misschien wil A scheiden vanwege deze financiële vertrouwensbreuk?

Ik vind het advies van samen blijven en de rotzooi oplossen een goede. Als ze uit elkaar gaan heeft A helemaal geen zicht meer op wat B doet en loopt ze kans voor de volledige schuld op te draaien.

Dus, eerst de boel oplossen, aan het werk, schuldhulp, en daarna de relatie nog eens heroverwegen.

Dit is wel een fraai topic om nog eens naar terug te linken als er weer een TO vraagt of het een goed idee is dat zij thuis blijft bij de kinderen en alle inkomsten en financiën aan vader de man overlaat.
Diocca schreef:
30-01-2019 07:33
Misschien wil A scheiden vanwege deze financiële vertrouwensbreuk?

Ik vind het advies van samen blijven en de rotzooi oplossen een goede. Als ze uit elkaar gaan heeft A helemaal geen zicht meer op wat B doet en loopt ze kans voor de volledige schuld op te draaien.

Dus, eerst de boel oplossen, aan het werk, schuldhulp, en daarna de relatie nog eens heroverwegen.

Dit is wel een fraai topic om nog eens naar terug te linken als er weer een TO vraagt of het een goed idee is dat zij thuis blijft bij de kinderen en alle inkomsten en financiën aan vader de man overlaat.
Vertrouwensbreuk? A heeft 0 verantwoordelijkheid genomen voor de financiele huishouding. Er is geen vertrouwensbreuk als je je er niet eens bij betrokken bent
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
30-01-2019 07:22
Die man is natuurlijk zijn hele leven al autistisch A is blind dat ze nu ineens ziet dat hij geen overzicht heeft
Precies. En nu helder is dat er schulden zijn, heeft die man opeens meer last van zn autisme. Uhuh.
Alle reacties Link kopieren
Maar Julius, als die man echt autistisch is zal hij ook daar meer last van ondervinden op het moment dat de structuur in de financiën niet te vinden is en de veiligheid van zijn huwelijk weg dreigt te vallen. Dat is voor iedereen heel naar natuurlijk. Wat S-meds ook zegt, die man heeft zijn hele leven al autisme en zolang alles goed gaat viel daar kennelijk voor haar prima mee te leven.
Zij komt op mij erg kil over, om de financiële problemen zo bij hem te willen laten.
Alle reacties Link kopieren
Goedemorgen allemaal,

Bedankt voor alle reacties.
Zoals in de opening al staat is het inderdaad naief van persoon A. En weet diegene dat heel goed.

We kunnen niet binnen de muren kijken van een relatie, dus hoe het precies kan dat iemand totaal geen idee van de financiele situatie heeft weet ik ook niet, maar reken er maar op dat dit veel vaker gebeurt....

Persoon B heeft afgelopen tijd continu gelogen over de financiele situatie, altijd gezegd dat het goed ging. Persoon A had wel wat vermoedens, dus heeft het vaak nagevraagd, maar het ‘ging dus altijd goed’. Nu alles duidelijk is, heeft dat inderdaad voor een enorme vertrouwensbreuk gezorgd.
En vertrouwen is redelijk essentieel in een relatie. Tevens zijn de symptomen van autisme de afgelopen jaren steeds erger geworden. En is er pas onlangs een diagnose gesteld.
Door de asperger kan de persoon goed praten en wordt er recht gepraat wat krom is. Zelfs de huisarts heeft jaren niet doorgehad wat er aan de hand was.

Doordat de symptomen steeds erger worden, verandert iemand ook en daardoor kan het gevoel voor iemand ook minder worden.

Maar we weten natuurlijk goed dat het gewoon 50/50 verdeeld wordt en dat alles bij persoon A komt als persoon B uiteindelijk niet in staat is om het op te hoesten. Zoals gezegd, een naieve vraag... maar goed, je probeert wat.

De belangrijkste vraag was eigenlijk of ze ergens terecht kunnen voor gratis advies/tips/begeleiding. Humanitas is genoemd (dank daarvoor), dus daar gaan we eens achteraan.

Reden dat ik dit vraag is omdat persoon A momenteel wel wat anders aan het hoofd heeft en wat anders te doen heeft dan op internet te zitten.
En nee, ze gaan niet alleen uit elkaar vanwege de schulden, maar vooral vanwege het liegen.

En inderdaad, een deel is belastingschuld. Wat ik nog het meest merkwaardige vind omdat er gewoon iemand was die de belastingaangifte deed.... die had toch ook iets moeten opvallen lijkt mij....
Nu persoon A alles heeft over genomen qua financieel overzicht komt er dus ook iemand anders voor de belastingaangifte.

Maar ik snap al jullie reacties hoor, over dat het naief is en dat het raar is dat iemand totaal geen inzage heeft gehad in de financien... maar ja, het is gebeurt we moeten er nu mee dealen
Alle reacties Link kopieren
pfoei schreef:
30-01-2019 08:32
Zoals in de opening al staat is het inderdaad naief van persoon A. En weet diegene dat heel goed.

We kunnen niet binnen de muren kijken van een relatie, dus hoe het precies kan dat iemand totaal geen idee van de financiele situatie heeft weet ik ook niet, maar reken er maar op dat dit veel vaker gebeurt....

De belangrijkste vraag was eigenlijk of ze ergens terecht kunnen voor gratis advies/tips/begeleiding. Humanitas is genoemd (dank daarvoor), dus daar gaan we eens achteraan.

Reden dat ik dit vraag is omdat persoon A momenteel wel wat anders aan het hoofd heeft en wat anders te doen heeft dan op internet te zitten.
En nee, ze gaan niet alleen uit elkaar vanwege de schulden, maar vooral vanwege het liegen.
En inderdaad, een deel is belastingschuld. Wat ik nog het meest merkwaardige vind omdat er gewoon iemand was die de belastingaangifte deed.... die had toch ook iets moeten opvallen lijkt mij....
Nu persoon A alles heeft over genomen qua financieel overzicht komt er dus ook iemand anders voor de belastingaangifte.

Maar ik snap al jullie reacties hoor, over dat het naief is en dat het raar is dat iemand totaal geen inzage heeft gehad in de financien... maar ja, het is gebeurt we moeten er nu mee dealen
Je wijst steeds met het vingertje naar iemand anders; eerst persoon B en nu weer degene die de belastingaangifte deed. (Edit: oh, ik vergat de huisarts nog.) Persoon A moet juist wel zelf zijn/haar prioriteit leggen bij het zoeken naar hulp. Dus hup het internet op en kijken wat de mogelijkheden zijn in plaats van weer op iemand te vertrouwen (jij) die zaken voor hem/haar regelt en uitzoekt. Persoon A moet verantwoording nemen voor haar eigen gedrag en eens leren dat je als volwassen persoon je broek zelf moet ophouden. Als hij/zij steeds aan het handje wordt gehouden wordt persoon A nooit zelfstandig. Of is het iemand met een verstandelijke beperking?
sweetfirefly wijzigde dit bericht op 30-01-2019 08:50
1.27% gewijzigd
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
Alle reacties Link kopieren
[quote=pfoei post_id=29533305 time=1548833579 user_id=206456


Door de asperger kan de persoon goed praten en wordt er recht gepraat wat krom is. Zelfs de huisarts heeft jaren niet doorgehad wat er aan de hand was.

[/quote]

Toe maar nou wordt de schuld van de nalatigheid van de vrouw al bij de huisarts gelegd.

Waarom zou de huisarts moeten weten dat de man asperger heeft?

Zolang hij er zelf geen last van heeft dan hoeft de man er niets mee en zijn huisarts zeker niet.

Krijgt de man problemen dan hoeft de huisarts er ook niets mee behalve doorsturen naar een psycholoog.

En als er uiteindelijk de diagnose asperger wordt geconstateerd, dan hoeft de huisarts daar nog steeds niets mee.
Alle reacties Link kopieren
Je kan wel iemand hebben die helpt bij de belastingaangiften, maar je bent en blijft zelf verantwoordelijk daarvoor.

Een adviseur kan alleen goed helpen wanneer je volledige openheid van zaken geeft.

Laat dit een les voor iedereen zijn die in gemeenschap van goederen zijn getrouwd en waarbij 1 persoon als zelfstandige (in welke vorm dan ook) werkt. De andere partner is ook gewoon hoofdelijk verantwoordelijk. Leuk wanneer het bedrijf goed draait en er veel geld is, maar het omgekeerde geldt ook.

Vertrouw iemand niet alleen op z'n woord, maar vraag of dat je de jaarcijfers mag zien, inzagen in de (financiële) administratie. etc. Wil je partner dit niet, dan zou ik een afspraak maken bij de notaris om die gemeenschap van goederen eraf te halen.

Heel veel ZZP-ers hebben echt geen benul van de financiën, boekhouden, belastingen, maar ook wat is een reële prijs voor de opdrachten etc. En dan blijkt het toch niet zo goed te gaan, dan proberen ze dit voor hun partner te verbergen, want wie weet komt het met de volgende opdracht wel goed. En dat gebeurd niet. En dan wordt het steeds moeilijker om open kaart te spelen.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven