Geld & Recht
alle pijlers
schulden, scheiden, zzp, waar/bij wie terecht?
dinsdag 29 januari 2019 om 22:44
Hoi,
Dit is een vraag voor iemand in mijn omgeving. Excuses voor het lange verhaal.
Persoon A is al een hele poos in gemeenschap van goederen getrouwd. Partner (persoon
is tijdens het huwelijk als zzp-er gaan werken met goed betaalde klussen (heel goed betaalde klussen). Persoon A heeft altijd voor de kinderen gezorgd en heeft dus momenteel geen werk/inkomen (gaat hij/zij wel mee aan de slag nu).
Nu is onlangs bekend geworden dat de persoon B autisme met asperger heeft. Wat de afgelopen tijd steeds erger is geworden, bij te veel prikkels slaat hij/zij op tilt en kan niks meer.
Ook is bekend geworden dat de persoon B totaal geen overzicht meer heeft gehad in de financien de afgelopen jaren. Totaal boven hun stand geleefd en het ene gat met het andere gevuld. Ondanks de goed betaalde klussen.
En dat terwijl ze niet eens hele gekke dingen hebben gedaan (geen auto, geen koophuis, geen dure kleding, dure persoonlijke verzorging etc.... dus geen idee waar het geld aan op is gegaan)
Persoon A heeft tot voor kort geen inzage gehad in de rekeningen. Alleen de huishoudrekening en daar stond altijd geld op. Persoon A was dus ook in de veronderstelling dat alles goed zat. Ook al vroeg persoon A het weleens na bij persoon B. Persoon B zei altijd dat alles goed ging.
Affijn, het komt er op neer dat ze nu enorme schulden hebben. Persoon A wil eigenlijk graag scheiden. Dan worden de schulden 50/50 verdeeld omdat ze in gemeenschap van goederen zijn getrouwd.
Misschien een naieve vraag, maar is daar nog onderuit te komen?
Persoon A wist niks van de schulden.
Tevens is persoon A erg bang dat het helemaal mis gaat met persoon B als ze gaan scheiden. Dus als persoon B dan helemaal niet zijn 50 % van de schulden kan betalen, dan komen alle schulden bij persoon A terecht. Ook al zijn ze gescheiden... of is dat niet zo?
En waar zou persoon A terecht kunnen voor informatie en advies? Het liefst iets wat geen geld kost, omdat ze geen geld hebben.
Opmerkingen over dat het van persoon A naief is geweest de afgelopen jaren hoeven niet gemaakt te worden. Daar is persoon A zich van bewust.
Alvast bedankt voor de reacties
Dit is een vraag voor iemand in mijn omgeving. Excuses voor het lange verhaal.
Persoon A is al een hele poos in gemeenschap van goederen getrouwd. Partner (persoon
is tijdens het huwelijk als zzp-er gaan werken met goed betaalde klussen (heel goed betaalde klussen). Persoon A heeft altijd voor de kinderen gezorgd en heeft dus momenteel geen werk/inkomen (gaat hij/zij wel mee aan de slag nu).Nu is onlangs bekend geworden dat de persoon B autisme met asperger heeft. Wat de afgelopen tijd steeds erger is geworden, bij te veel prikkels slaat hij/zij op tilt en kan niks meer.
Ook is bekend geworden dat de persoon B totaal geen overzicht meer heeft gehad in de financien de afgelopen jaren. Totaal boven hun stand geleefd en het ene gat met het andere gevuld. Ondanks de goed betaalde klussen.
En dat terwijl ze niet eens hele gekke dingen hebben gedaan (geen auto, geen koophuis, geen dure kleding, dure persoonlijke verzorging etc.... dus geen idee waar het geld aan op is gegaan)
Persoon A heeft tot voor kort geen inzage gehad in de rekeningen. Alleen de huishoudrekening en daar stond altijd geld op. Persoon A was dus ook in de veronderstelling dat alles goed zat. Ook al vroeg persoon A het weleens na bij persoon B. Persoon B zei altijd dat alles goed ging.
Affijn, het komt er op neer dat ze nu enorme schulden hebben. Persoon A wil eigenlijk graag scheiden. Dan worden de schulden 50/50 verdeeld omdat ze in gemeenschap van goederen zijn getrouwd.
Misschien een naieve vraag, maar is daar nog onderuit te komen?
Persoon A wist niks van de schulden.
Tevens is persoon A erg bang dat het helemaal mis gaat met persoon B als ze gaan scheiden. Dus als persoon B dan helemaal niet zijn 50 % van de schulden kan betalen, dan komen alle schulden bij persoon A terecht. Ook al zijn ze gescheiden... of is dat niet zo?
En waar zou persoon A terecht kunnen voor informatie en advies? Het liefst iets wat geen geld kost, omdat ze geen geld hebben.
Opmerkingen over dat het van persoon A naief is geweest de afgelopen jaren hoeven niet gemaakt te worden. Daar is persoon A zich van bewust.
Alvast bedankt voor de reacties
woensdag 30 januari 2019 om 08:51
SweetFirefly schreef: ↑30-01-2019 08:44Persoon A moet verantwoording nemen voor haar eigen gedrag en eens leren dat je als volwassen persoon je broek zelf moet ophouden. Als hij/zij steeds aan het handje wordt gehouden wordt persoon A nooit zelfstandig. Of is het iemand met een verstandelijke beperking?
Amen
woensdag 30 januari 2019 om 08:51
Waarom direct naar schuldhulpverlening rennen?Lucifer2018 schreef: ↑30-01-2019 00:07Maar goed, ze kan zich melden bij de gemeente. Schuldhulpverlening of het traject ervoor omdat te voorkomen. Heel vaak hebben ze Humanitas thuisadministratie die hen helpen met gevallen zoals waar TO het over heeft.
En anders een soortgelijke instelling of weten ze waar je allemaal terecht kan voor hulp.
Je bent zelf verantwoordelijk voor de puinhoop die je maakt, of je man maakt.
Ga eerst eens met elkaar zitten en zorg dat alles schulden, lasten en inkomsten eens uitgezocht worden. Zet alles met betrekking tot de onderneming en huis eens op papier.
Daarna blijft man werken in onderneming om de schulden in te lossen en vrouw gaat ook werken, zodat ze samen de schulden inlossen en zo snel mogelijk uit de schulden zijn.
Financiele zaken kan echt je huwelijk kosten, maar het kan je ook dichterbij elkaar brengen, mits beiden openheid van zaken geven.
woensdag 30 januari 2019 om 08:59
Hulp zoeken lijkt mij nou juist wel verstandig.Zeepdoos25 schreef: ↑30-01-2019 08:51Waarom direct naar schuldhulpverlening rennen?
Je bent zelf verantwoordelijk voor de puinhoop die je maakt, of je man maakt.
Ga eerst eens met elkaar zitten en zorg dat alles schulden, lasten en inkomsten eens uitgezocht worden. Zet alles met betrekking tot de onderneming en huis eens op papier.
Man is blijkbaar niet in staat om het goed te regelen. Anders had hij dat wel gedaan. En denk je nou echt dat een vrouw die zich jarenlang nergens in verdiept heeft wel in staat is om orde te brengen in de administratie van een bedrijf die een puinhoop is.
De administratie van een bedrijf vraagt toch echt wat meer kennis dan dat je weet hoe je de inkomsten en uitgaven van een huishouden op een rijtje kan zetten.
woensdag 30 januari 2019 om 09:02
Dank je, goede tip!gizzmo-returns schreef: ↑30-01-2019 08:55Google eens op OverRood , misschien zit dat in hun gemeeente.
woensdag 30 januari 2019 om 09:03
als persoon A vermoedens had dat het niet goed ging financieel gezien dat had persoon A moeten inloggen in de bankrekeningen of bij de belastingdienst om uit te zoeken of het wel klopt wat persoon B zegt
persoon A heeft te veel struisvogeltactiek toegepast en had eerder moeten ingrijpen, dan was deze puinhoop niet ontstaan
persoon A heeft te veel struisvogeltactiek toegepast en had eerder moeten ingrijpen, dan was deze puinhoop niet ontstaan
woensdag 30 januari 2019 om 09:05
Inkomsten en uitgaven zijn overal hetzelfde ook bij een bedrijf, het feit dat ze zich nergens in verdiept heeft, betekent niet dat ze niet capabel is.sugarmiss schreef: ↑30-01-2019 08:59En denk je nou echt dat een vrouw die zich jarenlang nergens in verdiept heeft wel in staat is om orde te brengen in de administratie van een bedrijf die een puinhoop is.
De administratie van een bedrijf vraagt toch echt wat meer kennis dan dat je weet hoe je de inkomsten en uitgaven van een huishouden op een rijtje kan zetten.
woensdag 30 januari 2019 om 09:12
Zo moeilijk is de administratie van een ZZP’er niet hoor, zéker niet als je per uur wordt ingehuurd. Ik neem aan dat hij zijn facturen ook kon maken en insturen?!
Wat anderen ook al zeggen, je bent en blijft altijd zelf verantwoordelijk ook al heb je een boekhouder of accountant. Je maakt namelijk zelf het te betalen bedrag over, dat doet de boekhouder niet en heeft hier dus ook geen kijk op of het gebeurd. Men kan dus wel een andere boekhouder nemen, maar het probleem blijft hetzelfde.
Zo, en nu ga ik mijn btw-aangifte doen en indienen bij de belastingdienst
.
Wat anderen ook al zeggen, je bent en blijft altijd zelf verantwoordelijk ook al heb je een boekhouder of accountant. Je maakt namelijk zelf het te betalen bedrag over, dat doet de boekhouder niet en heeft hier dus ook geen kijk op of het gebeurd. Men kan dus wel een andere boekhouder nemen, maar het probleem blijft hetzelfde.
Zo, en nu ga ik mijn btw-aangifte doen en indienen bij de belastingdienst
.
woensdag 30 januari 2019 om 09:34
Daarom snap ik ook niet dat ZZP-er worden zo lijkt te worden gestimuleerd. De meeste mensen hebben alleen verstand van de dienst die ze aanbieden, niet van het zichzelf verkopen en de financiele shit die er bij komt kijken. Bovendien heb je geen vangnet (meer) als je ZZP-er wordt.hamerhaai schreef: ↑30-01-2019 08:47
Heel veel ZZP-ers hebben echt geen benul van de financiën, boekhouden, belastingen, maar ook wat is een reële prijs voor de opdrachten etc. En dan blijkt het toch niet zo goed te gaan, dan proberen ze dit voor hun partner te verbergen, want wie weet komt het met de volgende opdracht wel goed. En dat gebeurd niet. En dan wordt het steeds moeilijker om open kaart te spelen.
woensdag 30 januari 2019 om 09:47
Daarom is ook niet iedereen geschikt om ZZP’er te worden. En mocht je het tóch willen worden, bereid je dan goed voor en weeg alle voors- en tegens tegen elkaar af. Je hebt idd geen vangnet, maar er zijn (vind ik) ook vele voordelen.redbulletje schreef: ↑30-01-2019 09:34Daarom snap ik ook niet dat ZZP-er worden zo lijkt te worden gestimuleerd. De meeste mensen hebben alleen verstand van de dienst die ze aanbieden, niet van het zichzelf verkopen en de financiele shit die er bij komt kijken. Bovendien heb je geen vangnet (meer) als je ZZP-er wordt.
woensdag 30 januari 2019 om 09:49
Zo heel moeilijk is het helemaal niet eerlijk gezegd. En als je het echt niet snapt zoek je een boekhouder of balastingconsulent erbij om je te ondersteunen. Is vaak gewoon dat mensen er geen in in hebben om daar eens goed naar te kijken voor ze beginnen.redbulletje schreef: ↑30-01-2019 09:34Daarom snap ik ook niet dat ZZP-er worden zo lijkt te worden gestimuleerd. De meeste mensen hebben alleen verstand van de dienst die ze aanbieden, niet van het zichzelf verkopen en de financiele shit die er bij komt kijken. Bovendien heb je geen vangnet (meer) als je ZZP-er wordt.
woensdag 30 januari 2019 om 09:53
En die boekhouder moet ook weer betaald worden. Je moet echt al enorm zakelijk zijn wil je er 'n modaal netto inkomen uit kunnen halen en daar moet je waarschijnlijk vele uren meer voor werken dan bij 'n baas.Lucifer2018 schreef: ↑30-01-2019 09:49Zo heel moeilijk is het helemaal niet eerlijk gezegd. En als je het echt niet snapt zoek je een boekhouder of balastingconsulent erbij om je te ondersteunen. Is vaak gewoon dat mensen er geen in in hebben om daar eens goed naar te kijken voor ze beginnen.
woensdag 30 januari 2019 om 09:53
Exact! Het is geen wiskundeLucifer2018 schreef: ↑30-01-2019 09:49Zo heel moeilijk is het helemaal niet eerlijk gezegd. En als je het echt niet snapt zoek je een boekhouder of balastingconsulent erbij om je te ondersteunen. Is vaak gewoon dat mensen er geen in in hebben om daar eens goed naar te kijken voor ze beginnen.
woensdag 30 januari 2019 om 10:26
De boekouder verdient zich meestal vanzelf terug. Ik heb nu vele meer vrije tijd dan toen ik werknemer was. En ik kan mijn eigen uitdagingen zoeken bijvoorbeeld.redbulletje schreef: ↑30-01-2019 09:53En die boekhouder moet ook weer betaald worden. Je moet echt al enorm zakelijk zijn wil je er 'n modaal netto inkomen uit kunnen halen en daar moet je waarschijnlijk vele uren meer voor werken dan bij 'n baas.
Autisme komt niet uit de lucht vallen. En dat hij zij goed kan praten hoeft niet perse iets met zijn autisme te maken te hebben. Ik neem aan dat de diagnose is vastgesteld n.a.v. diverse onderzoeken door de psycholoog? Is hij daar ook verder onder behandeling?
woensdag 30 januari 2019 om 10:42
Zo heel duur zijn ze niet en het verdient zich vaak terug, al met de kennis mbt belastingdienst, btw en omzet.redbulletje schreef: ↑30-01-2019 09:53En die boekhouder moet ook weer betaald worden. Je moet echt al enorm zakelijk zijn wil je er 'n modaal netto inkomen uit kunnen halen en daar moet je waarschijnlijk vele uren meer voor werken dan bij 'n baas.
En de tijd die zelf niet besteed aan de boekhouding zijn werkuren.
Ik vind als je het zelf niet kan je dat moet uitbesteden. Vaak voor 100 euro per maand heb je al iemand die elk kwartaal even je cijfers nakijkt en de belasting indient na optimaliseren. Kan je dat niet betalen moet je geen ondernemer worden.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 30-01-2019 10:43
2.14% gewijzigd
woensdag 30 januari 2019 om 10:42
Als persoon A en B gehuwd zijn dan doen ze samen aangifte van belasting. Natuurlijk moet persoon A controleren of dat op de juiste manier gebeurt. De boekhouder kan aangifte doen maar is overgeleverd aan dat wat hij aangereikt krijgt door zijn klant.citronella schreef: ↑30-01-2019 09:03als persoon A vermoedens had dat het niet goed ging financieel gezien dat had persoon A moeten inloggen in de bankrekeningen of bij de belastingdienst om uit te zoeken of het wel klopt wat persoon B zegt
persoon A heeft te veel struisvogeltactiek toegepast en had eerder moeten ingrijpen, dan was deze puinhoop niet ontstaan
Waarom zo omslachtig zeg gewoon dat het over jezelf gaat
woensdag 30 januari 2019 om 10:46
redbulletje schreef: ↑30-01-2019 09:53En die boekhouder moet ook weer betaald worden. Je moet echt al enorm zakelijk zijn wil je er 'n modaal netto inkomen uit kunnen halen en daar moet je waarschijnlijk vele uren meer voor werken dan bij 'n baas.
Een boekhouder is een zakelijke investering, en dus aftrekbaar, en heb je zo terug verdiend, zéker als je zelf niks met administratie hebt.
Ik werkte voorheen in vaste dienst ruim 40 uur (overuren werden niet uitbetaald, want bij functie en salaris werd dit ook verwacht), als ZZP’er max 36 uur (en ieder uur meer wordt gefactureerd) en hou er qua inkomsten veel meer aan over dan bij een werkgever. Ben ik zakelijk, best wel ja, maar ook dat heb ik moeten leren. Als je van jezelf weet dat je niet makkelijk contacten legt en niet zakelijk bent, dus niet kunt netwerken, dan moet je gewoon geen ZZP’er worden. Ik zie het vergaren van nieuwe opdrachten al 11 jaar als een uitdaging en heb dan ook nooit zonder opdracht gezeten. Oh jawel, vorig jaar zomer heb ik 4 maanden niet gewerkt, maar daar koos ik zelf voor omdat de zomer fantastisch was qua weer
woensdag 30 januari 2019 om 11:05
Ben het met je eens wat je zegt. Maar er moet nog wel even bij vermeld worden dat je als ZZP-er je ook goed dient te verzekeren voor arbeidsongeschiktheid (hiervoor betalen wij 8000,- p.p op jaarbasis, nu is dat aan de royale kant, zou misschien ook in een meer uitgeklede versie kunnen) En daarnaast dien je als ZZP-er ook je eigen pensioenvoorziening op te tuigen. Nu is dat voor iedereen ook anders. Maar toch, je wilt na je pensionering vast ook wel in je huis blijven wonen etc..loisnvt schreef: ↑30-01-2019 10:46Een boekhouder is een zakelijke investering, en dus aftrekbaar, en heb je zo terug verdiend, zéker als je zelf niks met administratie hebt.
Ik werkte voorheen in vaste dienst ruim 40 uur (overuren werden niet uitbetaald, want bij functie en salaris werd dit ook verwacht), als ZZP’er max 36 uur (en ieder uur meer wordt gefactureerd) en hou er qua inkomsten veel meer aan over dan bij een werkgever. Ben ik zakelijk, best wel ja, maar ook dat heb ik moeten leren. Als je van jezelf weet dat je niet makkelijk contacten legt en niet zakelijk bent, dus niet kunt netwerken, dan moet je gewoon geen ZZP’er worden. Ik zie het vergaren van nieuwe opdrachten al 11 jaar als een uitdaging en heb dan ook nooit zonder opdracht gezeten. Oh jawel, vorig jaar zomer heb ik 4 maanden niet gewerkt, maar daar koos ik zelf voor omdat de zomer fantastisch was qua weer
Rekening houdend met deze factoren zit je al gauw op een duizend euro wat je maandelijks extra aan omzet dient te genereren. En dat is in ons geval nog een voorzichtige schatting (wij zijn wel al wat ouder).
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
woensdag 30 januari 2019 om 11:39
Vera8 schreef: ↑30-01-2019 11:05Ben het met je eens wat je zegt. Maar er moet nog wel even bij vermeld worden dat je als ZZP-er je ook goed dient te verzekeren voor arbeidsongeschiktheid (hiervoor betalen wij 8000,- p.p op jaarbasis, nu is dat aan de royale kant, zou misschien ook in een meer uitgeklede versie kunnen) En daarnaast dien je als ZZP-er ook je eigen pensioenvoorziening op te tuigen. Nu is dat voor iedereen ook anders. Maar toch, je wilt na je pensionering vast ook wel in je huis blijven wonen etc..
Rekening houdend met deze factoren zit je al gauw op een duizend euro wat je maandelijks extra aan omzet dient te genereren. En dat is in ons geval nog een voorzichtige schatting (wij zijn wel al wat ouder).
Volledig met je eens hoor, maar dat bedoelde ik ook met alle voors-en tegens afwegen.
Ik heb idd een uitgekledere AOV, maar is genoeg om mijn vaste lasten en hypotheek van te betalen (gezien ik mijn hypotheek in de afgelopen jaren bijna volledig heb afgelost). Pensioen regel ik idd ook zelf, met een pensioenfonds bij een werkgever is het ook nog maar afwachten of je wel genoeg zal overhouden tegen de tijd dat je het nodig hebt.
Ik heb tijdens de crisis heel veel ZZP’ers zien omvallen. Dit waren in dit geval project managers die daarvoor hoge uurtarieven hanteerden en daar vooral ook naar gingen leven. Dure leasecontracten afsloten voor jaren en ja, toen kelderde de markt flink. Konden ze of geen nwe opdrachten vinden of tegen een veel lager uurtarief. Stond daar een vette leasebak voor de deur van zo’n € 1000 pm die men niet meer kon betalen. En dit was nog maar 1 vd problemen.
woensdag 30 januari 2019 om 21:45
pfoei schreef: ↑30-01-2019 08:32En inderdaad, een deel is belastingschuld. Wat ik nog het meest merkwaardige vind omdat er gewoon iemand was die de belastingaangifte deed.... die had toch ook iets moeten opvallen lijkt mij....
Nu persoon A alles heeft over genomen qua financieel overzicht komt er dus ook iemand anders voor de belastingaangifte.
Dat kan eigenlijk heel makkelijk: wel aangifte doen, dus ook een aanslag krijgen, maar niet betalen.
De aangifte wordt door de adviseur gedaan. Het betalen moet persoon A/B doen. Doe je dat niet heb je een belastingschuld.
Maar ik snap al jullie reacties hoor, over dat het naief is en dat het raar is dat iemand totaal geen inzage heeft gehad in de financien... maar ja, het is gebeurt we moeten er nu mee dealen
Zoals al is gezegd: nee persoon A moet er mee dealen. Ben jij dit zelf, dan jij dus.
Ben jij dit niet zelf, maar de geliefde van A - doe dan een stap terug.
De beste manier voor A en B om uit de penarie te komen is door 1) financieel orde op zaken te stellen (overzicht schulden, uitgaven etc.) en tegelijkertijd B weer zijn goedbetaalde opdrachten laten binnen halen terwijl A ook de handen uit de mouwen steekt.
Dit advies is gisteren al gegeven, maar daar ben je niet op ingegaan.
Een theorie stelt dat, als iemand ooit ontdekt waar het Universum precies voor dient en waarom het er is, het meteen zal verdwijnen en vervangen zal worden door iets dat nog bizarder en onbegrijpelijker is. Een andere theorie stelt dat dit al gebeurd is.
woensdag 30 januari 2019 om 23:03
Nee, ik ben niet persoon A en ik ben ook niet de geliefde van persoon A. Het gaat om een zeer goede vrienden van mij.Coerage schreef: ↑30-01-2019 21:45
Zoals al is gezegd: nee persoon A moet er mee dealen. Ben jij dit zelf, dan jij dus.
Ben jij dit niet zelf, maar de geliefde van A - doe dan een stap terug.
De beste manier voor A en B om uit de penarie te komen is door 1) financieel orde op zaken te stellen (overzicht schulden, uitgaven etc.) en tegelijkertijd B weer zijn goedbetaalde opdrachten laten binnen halen terwijl A ook de handen uit de mouwen steekt.
Dit advies is gisteren al gegeven, maar daar ben je niet op ingegaan.
Ze hebben een overzicht van de hele financiele situatie, A heeft dat nu overgenomen. B is aan het werk en we hopen dat dat goed blijft gaan zodat er geld binnenkomt en A is hard bezig met het zoeken naar een nieuwe baan.
Ik was voor hun op zoek naar tips wat betreft advies en eventueel begeleiding bij dit alles. Ik heb er een aantal gekregen op dit forum, dus dank daarvoor.
