Geld & Recht alle pijlers

Theater voorstelling, bekende acteur ziek..

25-02-2009 23:02 48 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vraagje,



Ik heb kaartjes gekocht voor Romeo over Julia in de tijd dat Beau nog mee zou spelen, hij is toen vervangen door Teun Kuilboer (uit GTST) Vanavond was de voorstelling en bleek dat Teun ook niet meespeelde (hij heeft zijn knie verstuikt, lees ik net in de Telegraaf, aangevallen door iemand) en werd de voorstelling door 4 personen gedaan ipv 5. Wat zijn hier eigenlijk de regels voor? Mag dat zo maar? Want je betaalt toch ook deels voor bekende namen..of is dat niet zo? Ik zag pas bij het kaartjes scheuren dat de voorstelling door 4 personen werd gespeeld ipv 5.



In dit geval was de voorstelling leuk, dus dat is het niet....maar meer nieuwsgierigheid....
Alle reacties Link kopieren
Meds,ik denk dat er toch best veel mensen naar een voorstelling gaan vanwege bepaalde acteurs en/of actrices.

ik meestal wel.
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
Alle reacties Link kopieren
ik absoluut niet, of het moet een kleinere productie zijn, de gravin van parma bijv. zoals hier al genoemd, ik ben gegaan vanwege combi pierre/carice. maar de grote producties, ik noem een ciske, nou sorry hoor maar danny is echt niet de dragende factor onder de voorstelling en je weet gewoon dat je een understudy kan krijgen bij die megavoorstellingen, die spelen 7 keer per week
Alle reacties Link kopieren
Wij hebben helaas al een paar keer gehad dat bij een grote musical er één of meerdere hoofdrolspelers niet waren. Wij vonden dat wel jammer. Soms haden we die hoofdrolspeler al een keer gezien en vonden hem of haar erg goed, andere keren waren we benieuwd hoe ze zouden zijn. Zo hebben we Tarzan gezien zonder Chantal Janzen, ik had haar graag een keer zien spelen (en horen zingen). Ciske de Rat hebben ook gezien, gelukkig mét Danny de Munk. HIj speelde echt fantastisch. Natuurlijk ga je niet alleen vanwege bepaalde spelers naar een voorstelling, maar het speelt voor ons wel mee wie er mee doet en dan valt het tegen als diegene er niet is.
quote:meds schreef op 26 februari 2009 @ 01:07:

[...]

Bij dit soort kleine producties zijn geen understudies, als iemand ziek is gaat de voorstelling gewoon niet doorOok bij The Phantom Of The Opera vond ik het destijds zonde wanneer Ben Kramer de rol van The Phantom op zich nam. Bij die man vroeg ik me überhaupt af, wat die in musicals te zoeken had, vooral in een dragende rol.
ik heb de lach van Humphry Cambell

het accent van Ronny Tober

en de jurk van Maribell

ik heb de schoonheids wrat van Sandra

'k heb de bult van Marga

en het geluk van Rudi Carell del del

ik heb een beetje van Teddy

en de mouth van Mac Neal

en Justine Pamela's bereik

ik heb de stem van Frizzel Sizzel

de hoge noot van Gerard Joling

en de Bill van Dijk

ik ben de ideale mix

en ik dank God op mijn blote knieen

want van Ben Cramer heb ik niks
Alle reacties Link kopieren
*zoekt nu even oud cassettebandje van Paul de Leeuw*
Alle reacties Link kopieren
Als je het princiepe "je gaat voor de voorstelling en niet voor de acteurs" doorvoert, zou je dus naar Youp kunnen gaan en dat Seth Gaaikema de voorstelling van Youp doet omdat Youp ziek is.

Hier zal iedereen het over eens zijn dat dat niet kan.



Waarom dan wel in een grote productie?



Er zijn niet voor niets Louis D'ors en Theo D'ors uitgevonden.

Of Oscar om maar iets te noemen.

Een stuk of film valt of staat bij de gratie van een acteur.



Ik heb een paar weken geleden de film Milk gezien.

Als die rol door een ander dan Sean Penn was gespeeld was het hetzelfde script gebleven maar waarschijnlijk een langdradige film geweest.

Hij tilt de film naar een hoger niveau.



Ik ben geen musical liefhebster maar als ik kaartjes koop voor Simone Kleinsma en ik krijg Pia Douwes met haar schelle geluid en uitstraling als een vrieskist baal ik toch.

Ik zag laatst een interview met Antonie Kamerling die vertelde hoe verschillend spelen het is met die twee dames.

Hij heeft een hele andere avond. En het publiek dus ook.



En van de Ende heeft dus niet klote genoeg om van tevoren aan te geven wie waar speelt.



Een jaar of tien geleden werd in een Annie MG Schmidt musical ook de hoofdrol gedeeld.

Die producent gaf per schouwburg heel duidelijk aan welke actrice die avond speelde.

Daar kochten mensen hun kaartjes op.

Veel eerlijker mijns inziens....
Alle reacties Link kopieren
Lijkt mij dat het gewoon mag.

Tenzij het bijvoorbeeld draait om die persoon, zoals Boeing Boeing met Jon van Eerd, Jon is de voorstelling dus als hij niet mee speelt zou het raar zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:mailmail schreef op 26 februari 2009 @ 07:34:

Wij hebben helaas al een paar keer gehad dat bij een grote musical er één of meerdere hoofdrolspelers niet waren. Wij vonden dat wel jammer. Soms haden we die hoofdrolspeler al een keer gezien en vonden hem of haar erg goed, andere keren waren we benieuwd hoe ze zouden zijn. Zo hebben we Tarzan gezien zonder Chantal Janzen, ik had haar graag een keer zien spelen (en horen zingen). Ciske de Rat hebben ook gezien, gelukkig mét Danny de Munk. HIj speelde echt fantastisch. Natuurlijk ga je niet alleen vanwege bepaalde spelers naar een voorstelling, maar het speelt voor ons wel mee wie er mee doet en dan valt het tegen als diegene er niet is.



Ik heb tarzan gezien zonder Chantal en zonder Ron!!

Hele leuke voorstelling gehad.



Ik heb Ciske gezien zonder Danny, en de understudy was mega goed.



Voor mij maakt het dus in een grote productie niet uit,

Al moet ik er wel eerlijk bij zeggen dat ik bij Sunset Boulevard van te voren uitgezocht had of Simone zou opgaan, omdat ik haar een keer graag wou zien.



Maar normaal boeit het mij echt niet, iedereen kan het even goed in mijn ogen want daar worden ze op gecast. Maar dat geld alleen voor de grote musicals natuurlijk. Bij kleinere toneelstukken is het veel lastiger en zijn er vaak geen understudys.
quote:neele schreef op 26 februari 2009 @ 11:07:

Als je het princiepe "je gaat voor de voorstelling en niet voor de acteurs" doorvoert, zou je dus naar Youp kunnen gaan en dat Seth Gaaikema de voorstelling van Youp doet omdat Youp ziek is.

Hier zal iedereen het over eens zijn dat dat niet kan.



Waarom dan wel in een grote productie?



Er zijn niet voor niets Louis D'ors en Theo D'ors uitgevonden.

Of Oscar om maar iets te noemen.

Een stuk of film valt of staat bij de gratie van een acteur.



Ik heb een paar weken geleden de film Milk gezien.

Als die rol door een ander dan Sean Penn was gespeeld was het hetzelfde script gebleven maar waarschijnlijk een langdradige film geweest.

Hij tilt de film naar een hoger niveau.



Ik ben geen musical liefhebster maar als ik kaartjes koop voor Simone Kleinsma en ik krijg Pia Douwes met haar schelle geluid en uitstraling als een vrieskist baal ik toch.

Ik zag laatst een interview met Antonie Kamerling die vertelde hoe verschillend spelen het is met die twee dames.

Hij heeft een hele andere avond. En het publiek dus ook.



En van de Ende heeft dus niet klote genoeg om van tevoren aan te geven wie waar speelt.



Een jaar of tien geleden werd in een Annie MG Schmidt musical ook de hoofdrol gedeeld.

Die producent gaf per schouwburg heel duidelijk aan welke actrice die avond speelde.

Daar kochten mensen hun kaartjes op.

Veel eerlijker mijns inziens....

Het lijkt mij dat cabaret en one man shows niet te vergelijken zijn met een toneelvoorstelling of musical. Cabaret zijn de gevoelens van 1 persoon over een bepaald onderwerp, geschreven door degene die op het podium staat, dus die laat een ander niet eens zijn teksten oplepelen. Een ander zou dat ook niet eens moeten willen, want wie wil er nu de grappen van een ander lopen vertellen..... Als Youp ziek is, gaat de voorstelling niet door. Punt.

Bij musicals en toneel voorstelling gaat het in principe om het script, het verhaal in z'n geheel. Ze zoeken daar dmv van castings de acteurs bij die het beste bij de rol passen en die het beste dat verhaal kunnen vertellen. Omdat ook een acteur ziek kan worden en ook recht heeft op vrije dagen, zijn er, in geval van grootschalige producties, vervangers en understudies, zodat de voorstelling gewoon door kan gaan ivm ziekte. Die vervangers zijn ook speciaal voor die rol gecast, dus de kwaliteit zou niet achteruit moeten gaan. (Ja, ik snap wel dat de een je dan meer aanspreekt dan de ander, maar de voorstelling in zijn geheel is niet verpest ofzo).
Alle reacties Link kopieren
Kan idd gebeuren.....ik geef toe dat als danny er niet was geweest bij ciske ik dan toch wel zwaar teleurgesteld was geweest....hij is wel erg belangrijk in die musical..( gelukkig was hij er bij ons)



Wat nog erger is dat de musical helemaal niet doorgaat...evita ging bij ons niet door ( technisch probleem), kregen wel geld terug maar Evita konden we niet meer zien omdat die amper nog speelde.



Vind t overig wel "knap" dat ze de voorstelling van TO door leiten gaan met 4 spelers...is best omschakkelen kan ik me voorstellen voor de acteurs
Alle reacties Link kopieren
quote:draaiorgel schreef op 26 februari 2009 @ 11:20:

[...]



Het lijkt mij dat cabaret en one man shows niet te vergelijken zijn met een toneelvoorstelling of musical. Cabaret zijn de gevoelens van 1 persoon over een bepaald onderwerp, geschreven door degene die op het podium staat, dus die laat een ander niet eens zijn teksten oplepelen. Een ander zou dat ook niet eens moeten willen, want wie wil er nu de grappen van een ander lopen vertellen..... Als Youp ziek is, gaat de voorstelling niet door. Punt.

Bij musicals en toneel voorstelling gaat het in principe om het script, het verhaal in z'n geheel. Ze zoeken daar dmv van castings de acteurs bij die het beste bij de rol passen en die het beste dat verhaal kunnen vertellen. Omdat ook een acteur ziek kan worden en ook recht heeft op vrije dagen, zijn er, in geval van grootschalige producties, vervangers en understudies, zodat de voorstelling gewoon door kan gaan ivm ziekte. Die vervangers zijn ook speciaal voor die rol gecast, dus de kwaliteit zou niet achteruit moeten gaan. (Ja, ik snap wel dat de een je dan meer aanspreekt dan de ander, maar de voorstelling in zijn geheel is niet verpest ofzo).



Vervangers zijn helemaal niet op een rol gecast. In grote musicals heb je iemand die de "swing" heet. Die leert vele rollen en is op meerdere plekken inzetbaar.

Een vriend van me is de afgelopen weken in een grote musical al meerdere malen opgeweest in een andere rol.

Als er iemand ziek is neemt hij het over.

En hij is echt nergens voor gecast hoor!

De producent wil gewoon dat de voorstelling doorgaat.
Alle reacties Link kopieren
gelukkig dat er nu wel mensen zijn die mijn teleurstelling wel een beetje snappen...tuurlijk ga je niet ALLEEN voor een bepaalde acteur..maar ik had bijv. Beau wel een willen zien spelen...kijk, ik kan ook wel naar de lokale toneelclub gaan als ik niks om namen geef....Ik weet uiteraard niet hoe de productie geweest zou zijn met vijf personen (het was een stuk waarbij mensen elke keer een andere rol spelen) maar ik denk niet dat het de bedoeling was dat je acteurs aan de zijkant zag met het script...Zonder Beau had ik denk ik niet eens aan de voortelling gedacht...maar ik snap ook wel dat ze hierover geen garanties kunnen geven...



Ciske de rat zonder Danny....zou ik wel een giga teleurstelling vinden!!!!
quote:neele schreef op 26 februari 2009 @ 20:59:

[...]





Vervangers zijn helemaal niet op een rol gecast. In grote musicals heb je iemand die de "swing" heet. Die leert vele rollen en is op meerdere plekken inzetbaar.

Een vriend van me is de afgelopen weken in een grote musical al meerdere malen opgeweest in een andere rol.

Als er iemand ziek is neemt hij het over.

En hij is echt nergens voor gecast hoor!

De producent wil gewoon dat de voorstelling doorgaat.

De reguliere vervanger en understudy zijn zeker wel gecast. Zogenaamde swings zijn er altijd, maar over het algemeen spelen die niet de hoofdrol......

Uitzonderingen zijn er altijd.

@ gelukkig meisje: hoe ver van te voren had je je kaartjes al gekocht??? Dat Beau niet zo spelen was al voor de try-outs bekend namelijk......dus die teleurstelling kan er eigenlijk niet meer zijn....
quote:neele schreef op 26 februari 2009 @ 20:59:

[...]





Vervangers zijn helemaal niet op een rol gecast. In grote musicals heb je iemand die de "swing" heet. Die leert vele rollen en is op meerdere plekken inzetbaar.

Een vriend van me is de afgelopen weken in een grote musical al meerdere malen opgeweest in een andere rol.

Als er iemand ziek is neemt hij het over.

En hij is echt nergens voor gecast hoor!

De producent wil gewoon dat de voorstelling doorgaat.



Hij neemt dan vast de rol van een bijfiguur op zich bij ziekte. Mij maak je niet wijs dat ze zomaar elke Jan Doedel Tarzan of Jane laten spelen. Voor die dragende figuren zijn de understudies wel degelijk gecast.



Tnx Draaiorgel..nou ben ik mosterd
quote:Starshine schreef op 26 februari 2009 @ 22:17:

[...]





Hij neemt dan vast de rol van een bijfiguur op zich bij ziekte. Mij maak je niet wijs dat ze zomaar elke Jan Doedel Tarzan of Jane laten spelen. Voor die dragende figuren zijn de understudies wel degelijk gecast.



Tnx Draaiorgel..nou ben ik mosterd Graag gedaan, maar ik had je dan ook gecast voor die rol
On topic. Een avond toneel is voor mij de combinatie verhaal en acteurs. Een raak gecaste acteur kan het stuk beter maken dan het was. Een vervanger zou het niet slechter mogen maken.

Het is ook erg leuk om die bekende hoofden nu eens in het echt te zien of je houdt heel erg van de speelstijl van iemand. Dan is het een teleurstelling dat hij of zij er niet is, maar het heeft nog nooit mijn avond verpest.
Alle reacties Link kopieren
draaiorgel...wij kopen altijd in de zomer kaartjes voor het hele jaar ...als je niet voor een bepaalde datum in de zomer hebt besteld, dan is de kans groot dat je je kaartjes niet krijgt...(of nou ja, dat dacht ik altijd ...)
Alle reacties Link kopieren
Gisteren naar Ciske geweest, helaas zonder Danny. Het klinkt misschien raar, maar ik zag toch telkens een acteur die heel hard probeerde Danny na te doen . Ik vond het echt een teleurstelling dat Danny er niet was, buiten dat hij gewoon jammie jammie is, ís hij ook nog de enige echte Ciske. De muscial op zich was verder hartstikke goed hoor, maar ik had het leuker gevonden met de echte Ciske.
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 26 februari 2009 @ 11:07:

Als je het princiepe "je gaat voor de voorstelling en niet voor de acteurs" doorvoert, zou je dus naar Youp kunnen gaan en dat Seth Gaaikema de voorstelling van Youp doet omdat Youp ziek is.

Hier zal iedereen het over eens zijn dat dat niet kan.

Onzin het gaat natuurlijk niet over solovoorstellingen



Waarom dan wel in een grote productie? Omdat je daar te maken hebt met een cast van 50 of soms wel meer mensen, dat betekent een grote kans op ziekte en uitval, daarom zijn er altijd altenates en dit staat ook duidelijk aan gegeven in promotiemateriaal



Er zijn niet voor niets Louis D'ors en Theo D'ors uitgevonden.

Of Oscar om maar iets te noemen.

Een stuk of film valt of staat bij de gratie van een acteur.

Onzin je vergelijkt appels met peren. Een film staat of valt met een acteur daar valt niks op af te dingen, en daar is ook geen risico in. Maar in een grote productie kan je niet van je acteurs verwachten dat ze nooit ziek worden, geen sterfgevallen meemaken en geen benen breken, nogmaals daarom zijn er alternates. Theaters zitten 1 jaar voordien volgeboekt, als je een voorstelling cancelled omdat 1 van je 50 spelers diarree heeft dan is het onmogelijk om ergens dat seizoen een inhaal voorstelling te plannen.



Ik heb een paar weken geleden de film Milk gezien.

Als die rol door een ander dan Sean Penn was gespeeld was het hetzelfde script gebleven maar waarschijnlijk een langdradige film geweest.

Hij tilt de film naar een hoger niveau.

Film en theater zijn hele andere disciplines



Ik ben geen musical liefhebster maar als ik kaartjes koop voor Simone Kleinsma en ik krijg Pia Douwes met haar schelle geluid en uitstraling als een vrieskist baal ik toch.

Dan moet je geen kaartje kopen want Sunset Boulevard werkt niet met understudies maar de vrouwelijke hoofdrol heeft een dubbele bezetting.

Ik zag laatst een interview met Antonie Kamerling die vertelde hoe verschillend spelen het is met die twee dames.

Hij heeft een hele andere avond. En het publiek dus ook.

Leuk dan ga je twee keer kijken. Overigens dat een speler zijn tegenspeler als een andere ervaart wil niet zeggen dat het publiek een andere avond heeft. De teksten, kostuums, liedjes, grapjes en alle pasjes die worden gezet op het toneel zijn anders. Hooguit is er een andere klankkleur en timbre en een andere inleving. Maar als je geen theaterdeskundige bent zie je dit niet. Als je alleen voor de naam gaat kan je beter een andere hobby kiezen, bijv. de muziek, een concert van Frans Bauer is een concert van Frans Bauer, dan heb je de naam en wat je wilt. Je gaat naar het theater voor de beleving, het verhaal, de muziek, de decors, de regie, de naam van 1 speler is maar een heel klein onderdeel.



En van de Ende heeft dus niet klote genoeg om van tevoren aan te geven wie waar speelt.

Dat is van te voren niet bekend. Op de dag zelf is dit wel bekend, en dan kan je je kaartje nog ruilen. Je weet niet wanneer iemand ziek zwak of misselijk wordt.



Een jaar of tien geleden werd in een Annie MG Schmidt musical ook de hoofdrol gedeeld.

Die producent gaf per schouwburg heel duidelijk aan welke actrice die avond speelde.

Daar kochten mensen hun kaartjes op.

Veel eerlijker mijns inziens....
Alle reacties Link kopieren
quote:neele schreef op 26 februari 2009 @ 20:59:

[...]





Vervangers zijn helemaal niet op een rol gecast. In grote musicals heb je iemand die de "swing" heet. Die leert vele rollen en is op meerdere plekken inzetbaar.

Een vriend van me is de afgelopen weken in een grote musical al meerdere malen opgeweest in een andere rol.

Als er iemand ziek is neemt hij het over.

En hij is echt nergens voor gecast hoor!



De swing of de understudy is een allrounder die invalt wanneer iemand in het ensemble ziek is. Die is onderdeel van de voorstelling en is dus geschikt omdat hij/zij gecast is voor een ensemble rol

De hoofdrolspeler heeft een alternate, die is wel degelijk gecast op kwaliteit en heeft ook auditie moeten doen. Soms is hij/zijn onderdeel van de cast soms ook niet.

De producent wil gewoon dat de voorstelling doorgaat.
Eind 2007 ben ik met een vriendin naar 'Doe Maar - de musical' in het Park in Hoorn geweest. We mochten pas veel later de zaal in en toen we er eenmaal waren bleek dat de voorstelling niet door kon gaan omdat Kim Lian van der Meij niet aanwezig was. (Volgende dag werd op tv verteld dat ze het was vergeten - verschil in agenda's of zo?).



De rest van de cast heeft de avond toch een invulling gegeven door liedjes te zingen uit de musical, zonder het hele verhaal dus. Dat was leuk, maar niet waar wij voor kwamen! Voor een passende oplossing zou worden gezorgd werd ons medegedeeld.



We kregen niet lang daarna het aanbod: keuze uit ik meen 2 data voor de musical 'Fame' ( de musical 'Doe Maar' draaide niet meer). Konden we niet? Jammer dan! Niet inwisselbaar voor geld zeg maar.



Ik was hoogzwanger, kon dus niet naar de musical 'Fame' op de aangegeven data. Ik heb gebeld en mijn poot stijfgehouden: ik wilde mijn geld terug! Dat kreeg ik uiteindelijk na heel veel heen- en weer gebel (à zoveel cent per minuut!), maar zonder de bespreekkosten.



Toen heb ik een brief gestuurd dat ik uit principe de laatste 6 euro ook terug wilde en anders stappen zou ondernemen. Of ik dat echt gedaan zou hebben voor zo'n klein bedrag weet ik niet, maar het lukte wel!



Het was voor mij een principekwestie: je betaalt voor een dienst en als die niet geleverd wordt dan behoor je schadeloos gesteld te worden.



Als iemand anders de rol van Kim Lian van der Mey had overgenomen had je mij niet gehoord hoor! Als ze maar goed geweest was....
Alle reacties Link kopieren
quote:Carrrie schreef op 10 maart 2009 @ 22:15:

Eind 2007 ben ik met een vriendin naar 'Doe Maar - de musical' in het Park in Hoorn geweest. We mochten pas veel later de zaal in en toen we er eenmaal waren bleek dat de voorstelling niet door kon gaan omdat Kim Lian van der Meij niet aanwezig was. (Volgende dag werd op tv verteld dat ze het was vergeten - verschil in agenda's of zo?).



De rest van de cast heeft de avond toch een invulling gegeven door liedjes te zingen uit de musical, zonder het hele verhaal dus. Dat was leuk, maar niet waar wij voor kwamen! Voor een passende oplossing zou worden gezorgd werd ons medegedeeld.



We kregen niet lang daarna het aanbod: keuze uit ik meen 2 data voor de musical 'Fame' ( de musical 'Doe Maar' draaide niet meer). Konden we niet? Jammer dan! Niet inwisselbaar voor geld zeg maar.



Ik was hoogzwanger, kon dus niet naar de musical 'Fame' op de aangegeven data. Ik heb gebeld en mijn poot stijfgehouden: ik wilde mijn geld terug! Dat kreeg ik uiteindelijk na heel veel heen- en weer gebel (à zoveel cent per minuut!), maar zonder de bespreekkosten.



Toen heb ik een brief gestuurd dat ik uit principe de laatste 6 euro ook terug wilde en anders stappen zou ondernemen. Of ik dat echt gedaan zou hebben voor zo'n klein bedrag weet ik niet, maar het lukte wel!



Het was voor mij een principekwestie: je betaalt voor een dienst en als die niet geleverd wordt dan behoor je schadeloos gesteld te worden.



Als iemand anders de rol van Kim Lian van der Mey had overgenomen had je mij niet gehoord hoor! Als ze maar goed geweest was....kleine voorstelling geen alternates, maar wat een belachelijk gedoe zeg.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven