Geld & Recht alle pijlers

twijfel: wel of geen co ouderschap ?

27-10-2018 20:01 306 berichten
Alle reacties Link kopieren
hallo,

ik heb al met vele vragen over mijn scheiding - en dan vooral het slechte verloop ervan - topics geopend. Kreeg veel ervaringen en tips die ik meegenomen heb in dit moeizame proces.

Kort door de bocht: we zijn nu langer dan een jaar uit elkaar, ex is nog steeds erg boos over van alles. Dit is belangrijk om te melden omdat hij vaak vanuit die boosheid reageert.
We hebben bijna alles rond, er komt alleen nog een schikking als het goed is. Ouderschapsplan is bijna af.
we hebben gekozen voor co ouderschap; We hebben een 50-50 verdeling qua zorg. Hij betaalt een bedrag aan kinderalimentatie.
Ik twijfel nu alleen heel erg aan onze co ouderschap vaardigheden. Of beter gezegd, ze ontbreken. Ik weet dat ik altijd heel mild geweest ben, voor hem is dat moeilijker naar mij toe.
Dat resulteert in boze en kille reacties.

Naast vele voorgaande conflicten in het afgelopen jaar, nu het volgende; maandag is het zijn dag. Onze dochter zou met een vriendinnetje meegaan uit school. Vriendinnetje kan niet, ouders hebben aan mij gevraagd of ik iets kan regelen, ik zag ze toevallig.
Aangezien ik de moeder ben, verwacht ik bij co ouderschap dat ik de eerste ben die onze dochter opvangt bij dit soort laatste moment oplossingen, ook al is dat op zijn dag. Vergis ik me hierin?
Hij zegt nu: 'bemoei je niet met mijn dagen, je haalt haar niet op.'

Zo zijn er legio voorbeelden van hele summiere communicatie (hij heeft me geblokkeerd op de whatsapp om maar iets te noemen) ik hoor nooit iets van hem qua overdracht, ook al is ze soms 5 dagen achtereen bij hem. Geen foto, berichtje, niks.

Ik vind dat een goede communicatie de basis is voor co ouderschap. Ik mis dit in alles.

Graag jullie mening, dit is allemaal nieuw voor mij. Is er een alternatief voor co ouderschap?

dank bij voorbaat.
Alle reacties Link kopieren
Zo’n kind heeft gescheiden ouders en jij vindt dat jij daarmee niks te maken hebt? No matter what?
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
Alle reacties Link kopieren
Smeetje schreef:
27-10-2018 20:14
Dank voor jullie reacties.

Ik begrijp het. En anderzijds vind ik toch dat, omdat wij de ouders zijn (en onze dochter het liefst door papa óf mama opgevangen wordt).
Maar ik neem jullie meningen zeker mee. Had het eerst moeten overleggen. Ik sta er iets losser in dan hij denk ik, en ook daarin verschillen we dus van mening.
Als iemand jou verteld dat een geplande speel date niet door kan gaan ook al is dat op zijn dag, hoor jij er iets toe te doen en niet de ouder van vriendinnetje van kastje naar muur te sturen.. want jij bent 1 van de ouders. Dus goed dat je dit op je neemt...
Mijn mening: communiceer dit naar de vader... van ik heb die en die gesproken over die datum. Het is jouw dag, regel jij iets?
Evt kun je erbij zetten dat wanneer jij tijd hebt, dit een mogelijkheid is.

Maar als ik dit niet geregeld kreeg met een gescheiden ouder dan kwam er de volgende keer een ander kind spelen want in gedoe heb ik geen zin!
Dus dit vind ik dat jij goed oplost!

Co ouderschap, verder een goed ding, met goede communicatie..Anders een no go!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
27-10-2018 23:59
Ik snap echt niet dat TO hier zo aangevallen wordt. Ik ken alleen maar co-ouderschappen waarbij de ouders inderdaad voor elkaar calamiteiten opvangen.

Als dat niet kan, dan is er ook geen sprake van co-ouderschap maar van een omgangsregeling.

@TO:

Jullie ouderschapsplan is nog niet klaar, toch? Ik zou als ik jou was gewoon zeggen dat ik co-ouderschap niet zie zitten wegens gebrek aan communicatie, gebrek aan vertrouwen en gebrek aan respect voor elkaar. Dat zijn allemaal gegronde redenen waarom rechters het ook niet toewijzen.

Ik begrijp ook totaal niet waarom to zo wordt aangevallen op haar, eigenlijk best logische gedachte dat het voor kind fijn is dat wanneer de ene ouder door omstandigheden opvang nodig heeft, kind dan bij de andere ouder kan zijn.
En zeker in jouw voorval , wanneer je door iemand aangesproken wordt, je als vanzelfsprekend kind onder je hoede neemt.
Rare uitspraken ook dat je je niet met je eigen kind zou mogen bemoeien of dat Co ouderschap helemaal niet betekent dat je samen blijft zorgen.
Je blijft gewoon 100% ouder na een scheiding, ook op de dagen als je kind bij de andere ouder is.
Ik vond het raar dat er feitelijk beweerd wordt dat elke opvang passender zou zijn wanneer kind bij vader is, dan wanneer moeder het dan doet.
Probleem in deze situatie is alleen dat er geen sprake is van goede communicatie, ruimte voor overleg en hatelijke gevoelens de Co ouderschap in de weg staan.
Dat maakt dat alles direct op scherp staat bij iedere inbreng van elkaar.
En dat laatste to, is wellicht iets om eerst goed over na te denken wanneer je handelt. Want dan kan wat onder betere omstandigheden idd fijn is voor kind, onder de streep toch vervelend uitpakken voor kind.

Maar je gedachte is niet gek hoor, echt niet.
Alle reacties Link kopieren
Vanzai schreef:
28-10-2018 01:01
Hoezo? Gewoon de andere ouder bellen. Er vanuit gaan dat gescheiden ouders eigenaar zijn van de agenda van de andere ouder is niet heel bedachtzaam van je, vind je ook niet in retrospectief?
Nee sorry, ik ben t hier echt niet mee eens.
Je spreekt als ouder van vriendinnetje papa of mama van t kindje aan. Sorry ik heb een speel date gemaakt die ik niet na kan komen...
Dan hoor jij dat als papa of mama te regelen.. en niet t probleem bij ouder van vriendinnetje te leggen..
Welke bochten moet die zich dan wringen?? Want als papa ze dan normaal op die dag naar opa, oma , buurvrouw doet, moet ze die dan ook weer gaan bellen . Veel werk voor iemand die niet jouw kind is...
Dan zeg je toch ook ... spreek volgende keer maar met een ander vriendinnetje af..
???

Maar ik vind wel dat de ene ouder de oplossing bij de ouder van die dag moet leggen, en niet zelf ineens aan school moet staan terwijl vader denkt dat kind bij vriendinnetje is.
Dus gewoon appen/mailen/bellen... " ik sprak vandaag moeder van...., ze zei dat ons kind dan zou komen spelen. Dit komt toch niet uit, regel jij iets?"
Alle reacties Link kopieren
Whatsinaname1988 schreef:
28-10-2018 00:20
Het middelpunt hoort het kind te zijn, en vader houdt het contact met moeder al tegen, gebruikt leugens tegen dochter over moeder, en kan schijnbaar de opvang van kind al niet aan dat hij niet eens kan regelen dat ze van school wordt gehaald. Lekkere vader.
Waarschijnlijk ís het kind het middelpunt op de momenten dat het daar is. Dat ziet moeder niet, want in alles wat ik lees wil ze er gewoon niet aan dat ze haar kind nog maar 50% ziet. Dat vader 8 maanden geleden kind vroeg wanneer mama weer terugkwam is niet handig geweest nee. Die man zat toen vers in het verdriet, wie zegt dat hij dit nog steeds doet? En iemand die van mij wil scheiden, maar vervolgens wel een vinger in de pap wil houden over hoe ik het doe, zou ik denk ik ook blokkeren. Je weet helemaal niet wat TO doet. En vooral op welke wijze TO communiceert met hem. Hij heeft haar geblokt, maar weet haar heus wel te vinden als er wat is. En op die opmerking over de opvang niet geregeld hebben, dat gaat nergens over. Je weet helemaal niet of dit structureel is. Ik regel ook wel eens oppas met een moeder van een vriendje als ik naar een ziekenhuis moet, of naar een belangrijke werkafspraak. Ik vind niet dat dat afbreuk doet als mijn kwaliteiten als moeder.
Alle reacties Link kopieren
consuelabananahammok schreef:
28-10-2018 01:16
Ik begrijp ook totaal niet waarom to zo wordt aangevallen op haar, eigenlijk best logische gedachte dat het voor kind fijn is dat wanneer de ene ouder door omstandigheden opvang nodig heeft, kind dan bij de andere ouder kan zijn.
En zeker in jouw voorval , wanneer je door iemand aangesproken wordt, je als vanzelfsprekend kind onder je hoede neemt.
Rare uitspraken ook dat je je niet met je eigen kind zou mogen bemoeien of dat Co ouderschap helemaal niet betekent dat je samen blijft zorgen.
Nou, TO heeft al besloten zonder overleg toch? TO is weg bij vader, maar bepaald nog wel voor vader. Dat is misschien hetgeen wat ex enorm tegen de borst stoot. Wie weet is dit het zoveelste akkefietje.

En ja, ik begrijp ook best dat als je je kind nog maar relatief weinig ziet, jij de eerste back-up wilt zijn. Maar dat kun je niet in je ééntje bepalen.
Alle reacties Link kopieren
De gedachte an sich is niet raar (kind kan niet terecht bij vriendinnetje, wel bij TO), maar zover ben je simpelweg nog niet met elkaar. Daarvoor zit er nog teveel in de weg, zijn er nog teveel frustraties en communiceren jullie te slecht. Voor nu kun je dus hooguit aangeven dat hij jou kan vragen mocht het hem niet lukken iets anders te regelen, maar dat nog niet verwachten, laat staan eisen. Als je een paar jaar verder bent gaat het hopelijk soepeler.
Monchu69 schreef:
27-10-2018 20:30
Ik zie dit probleem wel meer om mij heen. Vrouwen geven de man meestal de schuld. Ze zeggen dat de man moeilijk doet, maar ik ben vaak ‘team man’. De mannen krijgen zo vaak onterecht de schuld en blijken de vrouwen een vervelende dominante rol te spelen.
Dat vind ik in dit verhaal ook. TO doet alsof ze meer rechten heeft. Het probleem is dat ze niet accepteert dat dat helaas voor haar (maar gelukkig voor het kind) niet geldt.
TO moet ophouden met haar dominante gedrag en bemoeienis met het zorgdeel van haar ex. Doe wat het beste is voor het kind, niet voor jezelf. En dit gedrag is voor zowel het kind als de ex niet te doen.
+1
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
28-10-2018 00:24
Als er een omgangsregeling is hoef je verder behalve het overdrachtsmoment niks met elkaar te maken te hebben en als je kind ouder wordt heb je zelfs die overdracht niet meer. Dus dan heb je in ieder geval geen last van elkaar en zijn de grenzen helder.
Was het maar waar.
Hier een omgangsregeling van vier dagen per veertien dagen bij vader. Vader wil nl alleen leuke dingen doen en niet zorgen. Neemt daar dus ook geen enkele verantwoordelijkheid in. Dat geeft dus, ook al wil ik dat niet, nog steeds gedoe. Dat los ik maar weer op, maar leuk is dat niet.
En je hebt wel meer momenten dan alleen de overdrachtsmomenten. Gesprekken op school, voor kind belangrijke dingen als schooluitvoeringen, diplomazwemmen, turnwedstrijden, schoolkeuze. Ik noem maar wat. Hoe ouder ze worden hoe meer afstemming er juist nodig is. Ook zonder co-ouderschap. Tenzij je daar de ander volledig uitknipt. Wat voor een kind niet echt heel wenselijk is, dus dat doe je niet.
Smeetje schreef:
27-10-2018 20:18
appen kan niet, alleen mailen. Hij neemt ook niet op als ik hem bel. Helaas.
Bespreek dit met je advocaat.
fashionvictim schreef:
28-10-2018 00:10
Ja, precies, dat gebrek aan vertrouwen en respect is wederzijds. Dat is dus simpelweg geen basis voor co-ouderschap want voor co-ouderschap moet je elkaar vertrouwen, hetzelfde doel als ouders hebben en respect voor elkaar als ouder hebben. De moeder van je kinderen blokkeren laat zien dat dat respect er niet is.

In wiens voordeel de rechter zou beslissen heb ik helemaal geen uitspraken over gedaan. De winst zit hem erin dat er dan sowieso duidelijke afspraken zijn en er echt sprake is van gescheiden levens. Co-ouderschap vereist samenwerking en als dat niet mogelijk is dan moet je dus ook geen co-ouderschap willen of nastreven, daar komt alleen verdriet van.
Mee eens.
Vanzai schreef:
28-10-2018 00:31
Op het forum steun zoeken voor het feit dat je je kind de andere ouder niet gunt is echt volstrekt kansloos.

Je vertelt toch alleen maar wat je wilt vertellen en kunt zo proberen een heel publiek aan ‘jouw’ kant te krijgen.
Oef, waar lees je dat?
Alle reacties Link kopieren
Ik ken een gescheiden moeder die ook zo'n ex heeft die haar overal op blokkeert en waar geen overdracht van te krijgen is en dat was toch reden dat de rechter heeft gezegd dat co ouderschap dan niet wenselijk is voor het kind.
Dus als je naar de rechter stapt heb je goede kans om dit te winnen to.

En op zijn dagen zou ik idd ook de ouders doorsturen naar vader.
Is veel duidelijker.
En je hoeft dan zelf geen contact te hebben. Daar wordt je toch niet vrolijker van met zo'n vent.
MissMaran schreef:
28-10-2018 08:35
Ik ken een gescheiden moeder die ook zo'n ex heeft die haar overal op blokkeert en waar geen overdracht van te krijgen is en dat was toch reden dat de rechter heeft gezegd dat co ouderschap dan niet wenselijk is voor het kind.
Dus als je naar de rechter stapt heb je goede kans om dit te winnen to.

En op zijn dagen zou ik idd ook de ouders doorsturen naar vader.
Is veel duidelijker.
En je hoeft dan zelf geen contact te hebben. Daar wordt je toch niet vrolijker van met zo'n vent.
Maar dan ziet TO haar kinderen misschien nog maar 2 dagen van de 14. Ik weet niet of ze daarop zit te wachten.
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
28-10-2018 08:36
Maar dan ziet TO haar kinderen misschien nog maar 2 dagen van de 14. Ik weet niet of ze daarop zit te wachten.
Juist andersom toch, vader om het weekend?
consuelabananahammok schreef:
28-10-2018 01:16
Ik begrijp ook totaal niet waarom to zo wordt aangevallen op haar, eigenlijk best logische gedachte dat het voor kind fijn is dat wanneer de ene ouder door omstandigheden opvang nodig heeft, kind dan bij de andere ouder kan zijn.
[...]
Probleem in deze situatie is alleen dat er geen sprake is van goede communicatie, ruimte voor overleg en hatelijke gevoelens de Co ouderschap in de weg staan.
Dat maakt dat alles direct op scherp staat bij iedere inbreng van elkaar.
En dat laatste to, is wellicht iets om eerst goed over na te denken wanneer je handelt. Want dan kan wat onder betere omstandigheden idd fijn is voor kind, onder de streep toch vervelend uitpakken voor kind.

Maar je gedachte is niet gek hoor, echt niet.
.
Volgens mij vielen de meesten over dat laatste en dan wordt dat verdedigd en krijg je een zwart/wit discussie. Want ik denk dat bijna iedereen het er natuurlijk mee eens is dat wanneer alles in harmonie gaat en je naadloos over kan gaan van je eigen afspraken in de afspraken van de andere ouder dat het beste en makkelijkste is. Alleen, zoals je ook al schrijft, dat is verre van het geval in TO haar situatie en daar heeft zij ook een aandeel in. Bovendien stond het er wat onduidelijk, dat stuk over 'Aangezien ik de moeder ben...' wat in dit verhaal ook nog eens slecht uitpakte.
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
28-10-2018 08:36
Maar dan ziet TO haar kinderen misschien nog maar 2 dagen van de 14. Ik weet niet of ze daarop zit te wachten.
Waar halen jullie allemaal de wijsheid vandaan dat de kinderen aan de vader toegewezen gaan worden? Dat is nog altijd niet echt gangbaar, en gezien het feit dat vader degene is die niet in het belang van het kind handelt door de moeder overal te blokkeren lijkt die kans me eerlijk gezegd klein.
Am Yisrael Chai!
MissMaran schreef:
28-10-2018 08:35
Ik ken een gescheiden moeder die ook zo'n ex heeft die haar overal op blokkeert en waar geen overdracht van te krijgen is en dat was toch reden dat de rechter heeft gezegd dat co ouderschap dan niet wenselijk is voor het kind.
Dus als je naar de rechter stapt heb je goede kans om dit te winnen to.

En op zijn dagen zou ik idd ook de ouders doorsturen naar vader.
Is veel duidelijker.
En je hoeft dan zelf geen contact te hebben. Daar wordt je toch niet vrolijker van met zo'n vent.
.
Zodra je het over 'winnen' hebt in zo'n situatie vraag ik me af of je je prioriteiten wel op een rijtje hebt.

Naar de rechter stappen is vaak echt niet goed voor de verhoudingen en de communicatie (understatement). Als je door wat dingen aan te passen er weer goed genoeg uit kan komen lijkt dat mij de voorkeur te hebben. En het lijkt of TO daar wel iets in kan doen, ze geeft ook aan dat dit nog nieuw is voor ze. Zij wil gelijk dat alles op rolletjes loopt, dat als zij iets beslist dat vader het ermee eens is, maar zo ver zijn ze nog lang niet. Betrouwbaar zijn en je aan de afspraken houden bouwt routine en vertrouwen op en is ook het duidelijkst voor kind. Met een rechtszaak begin je opnieuw een heel heen en weer getrek. Ik zou mijn ego opzij zetten en er alles aan doen om volgens de afspraken het co-ouderschap uit te voeren. En in deze fase betekent dat dat je soms moet laten varen wat jij vindt dat de beste keuze is (als de communicatie goed is ook, maar dat zijn meestal kleinere dingen). Natuurlijk is het wennen om niet meer over álles te gaan.
Alle reacties Link kopieren
tu1nhek schreef:
28-10-2018 09:10
.
Zodra je het over 'winnen' hebt in zo'n situatie vraag ik me af of je je prioriteiten wel op een rijtje hebt.

Naar de rechter stappen is vaak echt niet goed voor de verhoudingen en de communicatie (understatement). Als je door wat dingen aan te passen er weer goed genoeg uit kan komen lijkt dat mij de voorkeur te hebben. En het lijkt of TO daar wel iets in kan doen, ze geeft ook aan dat dit nog nieuw is voor ze. Zij wil gelijk dat alles op rolletjes loopt, dat als zij iets beslist dat vader het ermee eens is, maar zo ver zijn ze nog lang niet. Betrouwbaar zijn en je aan de afspraken houden bouwt routine en vertrouwen op en is ook het duidelijkst voor kind. Met een rechtszaak begin je opnieuw een heel heen en weer getrek. Ik zou mijn ego opzij zetten en er alles aan doen om volgens de afspraken het co-ouderschap uit te voeren. En in deze fase betekent dat dat je soms moet laten varen wat jij vindt dat de beste keuze is (als de communicatie goed is ook, maar dat zijn meestal kleinere dingen). Natuurlijk is het wennen om niet meer over álles te gaan.
Ja dat is vaak zo he dat een vrouw zich een beetje moet aanpassen en een beetje moet inbinden en een beetje haar goede wil moet laten zien tot ze een ons weegt terwijl die ex van haar niet eens moeite doet om de telefoon op te nemen en dat is nog link ook als er echt iets aan de hand is.
Soms maar via een andere weg het beste voor je kind kiezen. En gelukkig kun je daarvoor naar de rechter.
MissMaran schreef:
28-10-2018 08:38
Juist andersom toch, vader om het weekend?
TO is degene die haar boekje te buiten gaat en zich niet houdt aan gemaakte afspraken. Dus de kans is aanwezig dat de rechter de kinderen voor het grootste deel aan hun vader toewijst, aangezien hij wel heeft laten zien dat hij zich aan de gemaakte afspraken kan houden. Het is gelukkig niet meer zo dat er sprake is van discriminatie in het voordeel van de moeder.

TO is degene die constant aan het draaien is, dat lijkt me niet in het belang van het kind.
consuelabananahammok schreef:
28-10-2018 01:16
Ik vond het raar dat er feitelijk beweerd wordt dat elke opvang passender zou zijn wanneer kind bij vader is, dan wanneer moeder het dan doet.
.
Opvang door moeder is prima als vader dat vraagt. Moeder die dat beslist zonder overleg vooraf is niet ok. Ik stel me zo voor dat Smeetje iets heeft gezegd van “Marietje kan toch niet naar maandag, maar ik haal haar wel op van school”. Daarmee zet ze vader feitelijk voor het blok en daar regeert hij op.
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
28-10-2018 09:21
TO is degene die haar boekje te buiten gaat en zich niet houdt aan gemaakte afspraken. Dus de kans is aanwezig dat de rechter de kinderen voor het grootste deel aan hun vader toewijst, aangezien hij wel heeft laten zien dat hij zich aan de gemaakte afspraken kan houden. Het is gelukkig niet meer zo dat er sprake is van discriminatie in het voordeel van de moeder.

TO is degene die constant aan het draaien is, dat lijkt me niet in het belang van het kind.
ik heb (helaas) inmiddels veel ervaring met juridische procedures hierover en ik kan je zeggen dat dit echt wishful thinking van jouw kant is. Het feit dat vader communicatie onmogelijk maakt weegt heel erg zwaar voor rechters. En TO houdt zich zo te lezen prima aan de afspraken, waar haal je dat vandaan dat ze dat niet doet?

Je zit je eigen afkeer van TO te projecteren.
Am Yisrael Chai!
fashionvictim schreef:
28-10-2018 09:05
Waar halen jullie allemaal de wijsheid vandaan dat de kinderen aan de vader toegewezen gaan worden? Dat is nog altijd niet echt gangbaar, en gezien het feit dat vader degene is die niet in het belang van het kind handelt door de moeder overal te blokkeren lijkt die kans me eerlijk gezegd klein.

Dat ligt er maar net aan. Als er een gegronde reden is zal de rechter daar zeker wel naar kijken. Mijn ex zat constant te treiteren dus alleen mail contact en de rechter gaf mij groot gelijk. Dus ja..
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
28-10-2018 00:13
Nou en? Persoonlijk zou ik die kans liever nemen dan overgeleverd zijn aan een regeling waarin ik als stront behandeld wordt en ook mijn kind grote delen van de tijd mis. Dan liever mijn kind ook weinig zien maar ook helemaal niks met die ex samen hoeven doen.
Meen je dat?
Nou echt nooit!
Reik niet naar de hemel - maar haal hem naar je toe, Karin Bloemen.
fashionvictim schreef:
28-10-2018 09:05
Waar halen jullie allemaal de wijsheid vandaan dat de kinderen aan de vader toegewezen gaan worden? Dat is nog altijd niet echt gangbaar, en gezien het feit dat vader degene is die niet in het belang van het kind handelt door de moeder overal te blokkeren lijkt die kans me eerlijk gezegd klein.
Lijkt me ook.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven