Geld & Recht
alle pijlers
vraagje mbt overuren
dinsdag 28 april 2009 om 19:35
Hoi allemaal, meestal lees ik gewoon mee(en steek hier en daar wat op),maar nu zou ik jullie om advies willen vragen..
Zal proberen het kort en bondig te houden.
Ik werk parttime, heb een vast contract van 22 uur.Mijn overuren worden niet uitbetaald(daar houd ik niks aan over),maar kan ik opnemen voor bvb een extra weekje vakantie.Nu zijn mijn overuren opgelopen tot zo;n 200 uur.Een andere collega van mij,die net een paar maanden bij ons werkt komt niet aan de uren van haar contract.Nu heeft zij gelijk een contract van 15 uur gekregen bij haar aanstelling.(daar heb ik 3,5 jaar voor moeten vechten). Echter als er extra uren moeten worden gemaakt is ze niet te bereiken...Nu wil mijn werkgever mij verplichten een dag in de week minder te gaan werken (dus zo'n 15 uur) om zo mijn overuren weg te werken en de collega aan haar uren te laten komen.Om verschillende redenen wil ik gewoon niet minder dan 3 dagen werken(daar zal ik verder nu niet over uitweiden) .Mijn vraag aan jullie is..kan mijn werkgever mij verplichten een extra dag thuis te gaan zitten om zo mijn overuren op te eten..of mag ik zelf beslissen of en wanneer ik deze uren wil gebruiken.Alvast bedankt voor al het advies wat jullie mij kunnen geven..
Zal proberen het kort en bondig te houden.
Ik werk parttime, heb een vast contract van 22 uur.Mijn overuren worden niet uitbetaald(daar houd ik niks aan over),maar kan ik opnemen voor bvb een extra weekje vakantie.Nu zijn mijn overuren opgelopen tot zo;n 200 uur.Een andere collega van mij,die net een paar maanden bij ons werkt komt niet aan de uren van haar contract.Nu heeft zij gelijk een contract van 15 uur gekregen bij haar aanstelling.(daar heb ik 3,5 jaar voor moeten vechten). Echter als er extra uren moeten worden gemaakt is ze niet te bereiken...Nu wil mijn werkgever mij verplichten een dag in de week minder te gaan werken (dus zo'n 15 uur) om zo mijn overuren weg te werken en de collega aan haar uren te laten komen.Om verschillende redenen wil ik gewoon niet minder dan 3 dagen werken(daar zal ik verder nu niet over uitweiden) .Mijn vraag aan jullie is..kan mijn werkgever mij verplichten een extra dag thuis te gaan zitten om zo mijn overuren op te eten..of mag ik zelf beslissen of en wanneer ik deze uren wil gebruiken.Alvast bedankt voor al het advies wat jullie mij kunnen geven..
dinsdag 28 april 2009 om 21:22
Goede insteek TO, dat je niet ten koste van alles je gram wilt halen. Je hebt in ieder geval voldoende input om in het gesprek niet over je heen te laten walsen. Franchise detailhandel is inderdaad wel wat lastiger dan een groot commercieel bedrijf, hoewel het daar ook lang niet altijd duidelijk is geregeld. Succes met het gesprek en hopelijk kunnen jullie tot een oplossing komen waar beide partijen mee uit de voeten kunnen.
woensdag 29 april 2009 om 05:26
quote:singlemama schreef op 28 april 2009 @ 20:53:
@elninjoo... nieuwe collega is niet zo flexibel dat ze alle dagen/fulltime kan werken, bepaalde dagen in de week kan ze bvb geen oppas krijgen, jee hoe meer info ik krijg hoe ingewikkelder het word...denk dat werkgevers ook gek worden van al die mensen die alleen maar willen parttimen: voor het zelfde geld konden ze 1 fulltimer inhuren in ruil voor 2 niet-flexibele parttimers
@elninjoo... nieuwe collega is niet zo flexibel dat ze alle dagen/fulltime kan werken, bepaalde dagen in de week kan ze bvb geen oppas krijgen, jee hoe meer info ik krijg hoe ingewikkelder het word...denk dat werkgevers ook gek worden van al die mensen die alleen maar willen parttimen: voor het zelfde geld konden ze 1 fulltimer inhuren in ruil voor 2 niet-flexibele parttimers
woensdag 29 april 2009 om 06:44
goedemorgen elninjoo...jij bent vroeg?
In principe heb je gelijk, ware het niet dat werkgever zelf kiest voor parttimers ipv iemand die fulltime werkt.We hebben een klein team en als de fulltimer wegvalt door ziekte ofzo is er niemand die dat kan opvangen.Daarbij komt nog dat ik werk heb wat alleen door vrouwen uitgevoerd kan worden ..
In principe heb je gelijk, ware het niet dat werkgever zelf kiest voor parttimers ipv iemand die fulltime werkt.We hebben een klein team en als de fulltimer wegvalt door ziekte ofzo is er niemand die dat kan opvangen.Daarbij komt nog dat ik werk heb wat alleen door vrouwen uitgevoerd kan worden ..
woensdag 29 april 2009 om 10:18
quote:singlemama schreef op 29 april 2009 @ 06:44:
goedemorgen elninjoo...jij bent vroeg?
In principe heb je gelijk, ware het niet dat werkgever zelf kiest voor parttimers ipv iemand die fulltime werkt.We hebben een klein team en als de fulltimer wegvalt door ziekte ofzo is er niemand die dat kan opvangen.Daarbij komt nog dat ik werk heb wat alleen door vrouwen uitgevoerd kan worden ..
nu word ik wel nieuwsgierig.. werk je in een lingeriezaak? Had daar laatst met een vriendin een discussie over. Daar kunnen enkel vrouwen (of nichten) werken denk ik (wil je als winkel nog iets verkopen).
Wij konden verder geen enkele baan bedenken die enkel door vrouwen uitgevoerd kan worden.
goedemorgen elninjoo...jij bent vroeg?
In principe heb je gelijk, ware het niet dat werkgever zelf kiest voor parttimers ipv iemand die fulltime werkt.We hebben een klein team en als de fulltimer wegvalt door ziekte ofzo is er niemand die dat kan opvangen.Daarbij komt nog dat ik werk heb wat alleen door vrouwen uitgevoerd kan worden ..
nu word ik wel nieuwsgierig.. werk je in een lingeriezaak? Had daar laatst met een vriendin een discussie over. Daar kunnen enkel vrouwen (of nichten) werken denk ik (wil je als winkel nog iets verkopen).
Wij konden verder geen enkele baan bedenken die enkel door vrouwen uitgevoerd kan worden.
woensdag 29 april 2009 om 10:28
woensdag 29 april 2009 om 11:02
bij ons is het zelfs zo dat je 1 week van het vorige jaar mag meenemen de rest moet je opmaken of wordt anders gewoon uitbetaald.
als je zó veel uren hebt, dat je niet eens weet wanneer je ze moet opmaken, waarom laat je dan niet 100 uur uitbetalen en 100 uur gebruiken voor vakantie. En ja met kerst en zomer is het altijd erg druk maar er zijn genoeg schoolvakanties over waarin je dit kan opnemen.
als je zó veel uren hebt, dat je niet eens weet wanneer je ze moet opmaken, waarom laat je dan niet 100 uur uitbetalen en 100 uur gebruiken voor vakantie. En ja met kerst en zomer is het altijd erg druk maar er zijn genoeg schoolvakanties over waarin je dit kan opnemen.
woensdag 29 april 2009 om 11:47
Dat je maar een x aantal uren mee mag nemen, schijnt dus wettelijk niet te mogen. Dat weten heel veel werkgevers niet, of wíllen ze niet weten, maar het is iets dat boven de cao staat. Ik probeer het artikel al een tijdje te vinden. Collega in de pvt stuurde dat naar iedereen op, maar ben het kwijt (en collega is ziek).
woensdag 29 april 2009 om 11:49
woensdag 29 april 2009 om 11:56
Als je die uren uit laat betalen, betaal je er waarschijnlijk meer belasting over. Je belastingvrije voet (is iets van 500 euro per maand) wordt al gebruikt voor je normale uren. Daarbij kan het zijn dat je met die extra uren in een hogere tariefgroep valt. Maar als jij per jaar 25k verdiend en je laat nog eens voor 3k overuren uitbetalen, betaal jij echt net zoveel belasting als iemand die 28k per jaar verdiend.
Ik snap wel dat je werkgever ervan af wil. Het drukt op de balans zeg maar, al die overuren die nog uitgekeerd moeten worden.
Als ik jou was, ging ik gewoon mijn contracturen werken en in samenspraak met je werkgever lekker wat vakantieweekjes blokken het komende jaar, want er zijn natuurlijk meer vakanties dan zomer en kerst.
En dan de rest toch maar uit laten betalen in december. Zlefs al betaal je er dan veel belasting over, dan nog is het een maand dat je het goed kunt gebruiken lijkt me.
Ik snap wel dat je werkgever ervan af wil. Het drukt op de balans zeg maar, al die overuren die nog uitgekeerd moeten worden.
Als ik jou was, ging ik gewoon mijn contracturen werken en in samenspraak met je werkgever lekker wat vakantieweekjes blokken het komende jaar, want er zijn natuurlijk meer vakanties dan zomer en kerst.
En dan de rest toch maar uit laten betalen in december. Zlefs al betaal je er dan veel belasting over, dan nog is het een maand dat je het goed kunt gebruiken lijkt me.
woensdag 29 april 2009 om 12:42
quote:fleurtje schreef op 29 april 2009 @ 11:47:
Dat je maar een x aantal uren mee mag nemen, schijnt dus wettelijk niet te mogen. Dat weten heel veel werkgevers niet, of wíllen ze niet weten, maar het is iets dat boven de cao staat. Ik probeer het artikel al een tijdje te vinden. Collega in de pvt stuurde dat naar iedereen op, maar ben het kwijt (en collega is ziek).
Dat geldt alleen voor officiele vakantie-uren, niet voor ADV-uren/meerwerk.
je werkgever is trouwens officieel ook verplicht om je je wettelijke vakantie-uren te laten opnemen in een jaar. ( Dit zijn 20 of 21 vakantiedagen per jaar op fulltime-basis) bovenwettelijke vakantie-uren mag je onbepekt meenemen. Waar het echter hier om gat zijn geen verlofuren, maar extra gewerkte uren die gecompenseerd worden in tijd voor tijd, of in geld. Hier mag per CAO of door de werkgever wel degelijk een beperking op het meenemen gezet worden. het meest nuttig lijkt me idd dat je zelf een plan maakt om je overuren te gan opmaken en/of het restant laat uitbetalen. Hoop dat je er samen met je leidinggevende uitkomt.
Dat je maar een x aantal uren mee mag nemen, schijnt dus wettelijk niet te mogen. Dat weten heel veel werkgevers niet, of wíllen ze niet weten, maar het is iets dat boven de cao staat. Ik probeer het artikel al een tijdje te vinden. Collega in de pvt stuurde dat naar iedereen op, maar ben het kwijt (en collega is ziek).
Dat geldt alleen voor officiele vakantie-uren, niet voor ADV-uren/meerwerk.
je werkgever is trouwens officieel ook verplicht om je je wettelijke vakantie-uren te laten opnemen in een jaar. ( Dit zijn 20 of 21 vakantiedagen per jaar op fulltime-basis) bovenwettelijke vakantie-uren mag je onbepekt meenemen. Waar het echter hier om gat zijn geen verlofuren, maar extra gewerkte uren die gecompenseerd worden in tijd voor tijd, of in geld. Hier mag per CAO of door de werkgever wel degelijk een beperking op het meenemen gezet worden. het meest nuttig lijkt me idd dat je zelf een plan maakt om je overuren te gan opmaken en/of het restant laat uitbetalen. Hoop dat je er samen met je leidinggevende uitkomt.
woensdag 29 april 2009 om 12:45
Iemand die contractueel 20 uur per week werkt en 2 uur per week aan overwerk/meerwerk heeft, betaalt net zoveel belasting als iemand die 22 uur per week werkt. Alleen als je nu 100 uur in 1 keer laat uit betalen, kan het zijn dat je met dat extra geld in een hogere schijf komt. Maar dat wordt weer rechtgetrokken met je aangifte. Maar je komt niet zo snel in de 52% schijf, dus ik denk zelfs dat dat niet aan de orde is. Ik snap nooit zo goed waarom mensen hun overuren niet willen laten uit betalen, zeker als je er zoveel hebt, dat je ze toch niet op kunt maken. Nogmaals als je op papier 22 uur had gewerkt, had je over die 'extra' uren ook meer belasting betaald, ws 42%.
woensdag 29 april 2009 om 13:22
quote:return_of_kreng schreef op 29 april 2009 @ 12:42:
[...]
Dat geldt alleen voor officiele vakantie-uren, niet voor ADV-uren/meerwerk.
je werkgever is trouwens officieel ook verplicht om je je wettelijke vakantie-uren te laten opnemen in een jaar. ( Dit zijn 20 of 21 vakantiedagen per jaar op fulltime-basis) bovenwettelijke vakantie-uren mag je onbepekt meenemen. Waar het echter hier om gat zijn geen verlofuren, maar extra gewerkte uren die gecompenseerd worden in tijd voor tijd, of in geld. Hier mag per CAO of door de werkgever wel degelijk een beperking op het meenemen gezet worden. het meest nuttig lijkt me idd dat je zelf een plan maakt om je overuren te gan opmaken en/of het restant laat uitbetalen. Hoop dat je er samen met je leidinggevende uitkomt.
Ah ok, dank je voor je reactie. Weet jij ook een artikel waarin dit zwart op wit staat, ik kan het nergens vinden....
En gaat dit alleen over bovenwettelijke uren, die je onbeperkt mee mag nemen? Ik heb bv 15 dagen per jaar en heb er nu in totaal 23 staan. Ik begreep uit het artikel dat ik toen kreeg, dat ik zelfs al die 23 dagen mee zou mogen nemen.
[...]
Dat geldt alleen voor officiele vakantie-uren, niet voor ADV-uren/meerwerk.
je werkgever is trouwens officieel ook verplicht om je je wettelijke vakantie-uren te laten opnemen in een jaar. ( Dit zijn 20 of 21 vakantiedagen per jaar op fulltime-basis) bovenwettelijke vakantie-uren mag je onbepekt meenemen. Waar het echter hier om gat zijn geen verlofuren, maar extra gewerkte uren die gecompenseerd worden in tijd voor tijd, of in geld. Hier mag per CAO of door de werkgever wel degelijk een beperking op het meenemen gezet worden. het meest nuttig lijkt me idd dat je zelf een plan maakt om je overuren te gan opmaken en/of het restant laat uitbetalen. Hoop dat je er samen met je leidinggevende uitkomt.
Ah ok, dank je voor je reactie. Weet jij ook een artikel waarin dit zwart op wit staat, ik kan het nergens vinden....
En gaat dit alleen over bovenwettelijke uren, die je onbeperkt mee mag nemen? Ik heb bv 15 dagen per jaar en heb er nu in totaal 23 staan. Ik begreep uit het artikel dat ik toen kreeg, dat ik zelfs al die 23 dagen mee zou mogen nemen.
woensdag 29 april 2009 om 13:42
Wetsartikel heb ik niet zo 1-2-3 bij de hand. ben geen jurist.
Ook wettelijke vakantie-uren komen niet te vervallen en je kunt ze meenemen als je ze over hebt. In het kader van arbo zijn zowel jij als je werkgever wel officieel verplicht om de wettelijke dagen op te maken, maar er staat verder geen sanctie op als dat niet gebeurt. Als je al die dagen laat staan kan het dus ook zo zijn dat je werkgever je in december naar huis stuurt om ze o te maken, tenzij je zelf met een voorstel komt.
Stel dat jij bijvoorbeeld van plan bent om in januari en februari een lange reis wil maken en je die twee maanden vrij wilt, dan kan je met je baas afspreken dat je het jaar daarvoor minder vrij neemt enzo die dagen spaart. Overigens mag je baas je dan nog steeds weigeren om twee maanden aaneengesloten weg te zijn, maar dat is een ander onderwerp. Meestal is er in goed overleg wel een mouw aan te passen.
Ook wettelijke vakantie-uren komen niet te vervallen en je kunt ze meenemen als je ze over hebt. In het kader van arbo zijn zowel jij als je werkgever wel officieel verplicht om de wettelijke dagen op te maken, maar er staat verder geen sanctie op als dat niet gebeurt. Als je al die dagen laat staan kan het dus ook zo zijn dat je werkgever je in december naar huis stuurt om ze o te maken, tenzij je zelf met een voorstel komt.
Stel dat jij bijvoorbeeld van plan bent om in januari en februari een lange reis wil maken en je die twee maanden vrij wilt, dan kan je met je baas afspreken dat je het jaar daarvoor minder vrij neemt enzo die dagen spaart. Overigens mag je baas je dan nog steeds weigeren om twee maanden aaneengesloten weg te zijn, maar dat is een ander onderwerp. Meestal is er in goed overleg wel een mouw aan te passen.
woensdag 29 april 2009 om 14:07
woensdag 29 april 2009 om 19:44
quote:lentezon68 schreef op 28 april 2009 @ 20:29:
Wanneer er niets geregeld is, zou ik onderhandelen met de werkgever om bijvoorbeeld de helft verplicht op te nemen en de andere helft op te nemen wanneer jou het schikt (natuurlijk wel na overleg met werkgever). Ik vind het terecht dat je werkgever nu ingrijpt want 200 overuren is inderdaad erg veel.
Maar er valt wle wat over te zeggen dat ide werkgever het zo ver heeft latne komen. En daar moet zij nu voor bloeden. Ik zou dat ook niet eerlijk vinden als dat mij zou overkomen.
Die werkgever had het gewoon niet zover moeten laten komen.
Wanneer er niets geregeld is, zou ik onderhandelen met de werkgever om bijvoorbeeld de helft verplicht op te nemen en de andere helft op te nemen wanneer jou het schikt (natuurlijk wel na overleg met werkgever). Ik vind het terecht dat je werkgever nu ingrijpt want 200 overuren is inderdaad erg veel.
Maar er valt wle wat over te zeggen dat ide werkgever het zo ver heeft latne komen. En daar moet zij nu voor bloeden. Ik zou dat ook niet eerlijk vinden als dat mij zou overkomen.
Die werkgever had het gewoon niet zover moeten laten komen.
woensdag 29 april 2009 om 20:05
Hoezo moet zij bloeden? Het is niet dat ze haar vrije tijd niet krijgt, ze krijgt het alleen gestructureerd. Ik vind er echt niks raars aan.
TO: als je nou naar je werkgever stapt en zegt dat je best een tijdje een dag per week minder wilt werken, maar ook een deel van die overuren voor kindervakantes wilt gebruiken, is dat niet wat?
TO: als je nou naar je werkgever stapt en zegt dat je best een tijdje een dag per week minder wilt werken, maar ook een deel van die overuren voor kindervakantes wilt gebruiken, is dat niet wat?
woensdag 29 april 2009 om 21:04
Ik sluit mij aan bij alles wat Kreng al heeft gezegd.
Verder is het zo dat de werkgever in principe de tijd-voor-tijd uren in mag delen. Uit het feit dat er een gesprek plaats gaat vinden, maak ik op dat de werkgever er kennelijk wel voor open staat om het bespreekbaar te maken.
Ik raad TO dan ook aan om zelf goed na te denken over wat zij graag zou willen. Dat je de uren niet op kunt nemen op de voor de werkgever heel drukke momenten, dat is heel vervelend maar ook heel logisch. Maar wat zou voor jou wel prettig zijn. Kom goed beslagen ten ijs, neem jouw voorstel (of meerdere voorstellen) mee en sta open voor een compomis. Dan moeten jullie er vast samen uit kunnen komen.
Succes!
Verder is het zo dat de werkgever in principe de tijd-voor-tijd uren in mag delen. Uit het feit dat er een gesprek plaats gaat vinden, maak ik op dat de werkgever er kennelijk wel voor open staat om het bespreekbaar te maken.
Ik raad TO dan ook aan om zelf goed na te denken over wat zij graag zou willen. Dat je de uren niet op kunt nemen op de voor de werkgever heel drukke momenten, dat is heel vervelend maar ook heel logisch. Maar wat zou voor jou wel prettig zijn. Kom goed beslagen ten ijs, neem jouw voorstel (of meerdere voorstellen) mee en sta open voor een compomis. Dan moeten jullie er vast samen uit kunnen komen.
Succes!
woensdag 29 april 2009 om 22:03
@ Fleurtje
De door jou bedoelde wetsartikelen staan in boek 7 van het Burgerlijk Wetboek. Onbeperkt is een wat ruim begrip, maar vakantiedagen vervallen pas na 5 jaar. In de rechtspraak wordt aangenomen dat de dagen die je opneemt, de oudste dagen zijn die je hebt, dus als jij nog 23 dagen hebt, dan kunnen zie die niet van je "afpakken" omdat ze vervallen zouden zijn. Zie hieronder voor de wetsartikelen. Dit gaat alleen over vakantiedagen (en dus niet over adv of tijd-voor-tijd oid). Iets anders staat er niet over in de wet.
Artikel 642
Een rechtsvordering tot toekenning van vakantie verjaart door verloop van vijf jaren na de laatste dag van het kalenderjaar waarin de aanspraak is ontstaan.
Artikel 645
Van de artikelen 634 tot en met 643 kan niet ten nadele van de werknemer worden afgeweken, tenzij zodanige afwijking bij die artikelen is toegelaten.
De door jou bedoelde wetsartikelen staan in boek 7 van het Burgerlijk Wetboek. Onbeperkt is een wat ruim begrip, maar vakantiedagen vervallen pas na 5 jaar. In de rechtspraak wordt aangenomen dat de dagen die je opneemt, de oudste dagen zijn die je hebt, dus als jij nog 23 dagen hebt, dan kunnen zie die niet van je "afpakken" omdat ze vervallen zouden zijn. Zie hieronder voor de wetsartikelen. Dit gaat alleen over vakantiedagen (en dus niet over adv of tijd-voor-tijd oid). Iets anders staat er niet over in de wet.
Artikel 642
Een rechtsvordering tot toekenning van vakantie verjaart door verloop van vijf jaren na de laatste dag van het kalenderjaar waarin de aanspraak is ontstaan.
Artikel 645
Van de artikelen 634 tot en met 643 kan niet ten nadele van de werknemer worden afgeweken, tenzij zodanige afwijking bij die artikelen is toegelaten.
