Geld & Recht
alle pijlers
Waarom toch zo bang voor een studieschuld?
zondag 25 april 2021 om 11:52
In krantenberichten over het leenstelsel worden vaak studenten aan het woord gelaten over hun studieschuld. Het valt mij op dat men er zooo extreem heftig over praat, alsof het een vreselijk groot probleem is. Citaten als 'ik durf DUO niet te openen' of mensen die er niet van kunnen slapen. En dan gaat het over 15 duizend euro bijvoorbeeld. Dat vind ik eerlijk gezegd heel moeilijk om te begrijpen. Op zich vind ik het goed als de basisbeurs terugkomt, maar zo heel erg is het toch niet om een studieschuld te hebben? Het is daadwerkelijk een investering in je toekomst; je begint even in de min, om vervolgens een aanzienlijk hoger salaris te krijgen dan als je ongeschoolde arbeid was gaan doen.
De voorwaarden zijn ideaal, je mag er 35(!!) jaar over doen om het terug te betalen en de rente is er nauwelijks. Daarnaast daalt de waarde door inflatie ook nog eens ieder jaar. De gemiddelde schuld is nu 13.700 euro. Zelf al heb je maarliefst drie keer zo veel geleend als het gemiddelde, dan nog betaal je uiteindelijk maar 100 euro per maand af. Terwijl je salaris er waarschijnlijk honderden euro's hoger van is geworden.
Ik ben oprecht heel benieuwd waar die grote angst voor een studieschuld vandaan komt. Overigens zit ik zelf ook aan een hoog bedrag en kom ik niet uit een rijke familie, mocht iemand het zich afvragen.
De voorwaarden zijn ideaal, je mag er 35(!!) jaar over doen om het terug te betalen en de rente is er nauwelijks. Daarnaast daalt de waarde door inflatie ook nog eens ieder jaar. De gemiddelde schuld is nu 13.700 euro. Zelf al heb je maarliefst drie keer zo veel geleend als het gemiddelde, dan nog betaal je uiteindelijk maar 100 euro per maand af. Terwijl je salaris er waarschijnlijk honderden euro's hoger van is geworden.
Ik ben oprecht heel benieuwd waar die grote angst voor een studieschuld vandaan komt. Overigens zit ik zelf ook aan een hoog bedrag en kom ik niet uit een rijke familie, mocht iemand het zich afvragen.
zondag 25 april 2021 om 23:19
Knap van jouw zoon. Als mijn dochter van het vwo komt, is ze bijna 17. Als ze havo had gedaan, had ze met bijna 16 haar diploma gehaald. Ik denk dat veel kinderen op die leeftijd nog naïef (mogen) zijn.-Nienke- schreef: ↑25-04-2021 23:01Wat ik mis in het hele verhaal, is dat je als jongere toch aan ziet komen dat je gaat studeren en dat dat geld gaat kosten (als je ouders tenminste niet betalen)? Mijn zoon is 16, heeft een bijbaan bij de supermarkt en heeft daar in iets meer dan een jaar tijd ruim 3000 euro bij elkaar weten te sparen. In dit tempo staat er dus al 6000 euro op z’n rekening voordat hij eindexamen doet - en dan is hij niet extreem zuinig, werkt in de vakanties maar zeer beperkt.
Nu krijgt onze zoon z’n studiekosten door ons betaald, maar z’n beste vriend is druk om alvast te sparen voor z’n droomstudie, omdat daar geen ouders bijdragen. Ik vind het eerlijk gezegd nogal naïef om er bij de start van je studie achter te komen dat je er geen geld voor hebt en dus maar moet lenen.
zondag 25 april 2021 om 23:25
Ik maak me er zelf ook regelmatig schuldig aan: de fundamentele attributiefout.
Als het goed gaat met mij, dan komt dat omdat ik hard gewerkt heb, ik heb enorm mijn best gedaan. Ik werkte harder dan alle anderen!
Als het niet goed gaat met mij, dan heb ik tegenslag gehad, pech, er was een crisis, slechte regering of slecht beleid.
Als het goed gaat met jou, dan heb je mazzel gehad. Rijke ouders zeker, of via via een lucratief baantje gevonden. De mazzel dat je makkelijk leert, of dat je in een gunstig politiek klimaat studeerde.
Als het niet goed gaat met jou, dan ben je waarschijnlijk naïef, of lui, of een feestbeest. Hoe dan ook, je had gewoon andere keuzes moeten maken.
De waarheid ligt meestal ergens in het midden.
Als het goed gaat met mij, dan komt dat omdat ik hard gewerkt heb, ik heb enorm mijn best gedaan. Ik werkte harder dan alle anderen!
Als het niet goed gaat met mij, dan heb ik tegenslag gehad, pech, er was een crisis, slechte regering of slecht beleid.
Als het goed gaat met jou, dan heb je mazzel gehad. Rijke ouders zeker, of via via een lucratief baantje gevonden. De mazzel dat je makkelijk leert, of dat je in een gunstig politiek klimaat studeerde.
Als het niet goed gaat met jou, dan ben je waarschijnlijk naïef, of lui, of een feestbeest. Hoe dan ook, je had gewoon andere keuzes moeten maken.
De waarheid ligt meestal ergens in het midden.
zondag 25 april 2021 om 23:50
Die keuze hebben ze veelal niet, studenten moeten binnen zoveel maanden na hun afstuderen hun studentenkamer uit (heet dat nog steeds een campuscontract?) En daarna betalen ze een vermogen voor woonruimte.
maandag 26 april 2021 om 00:06
En jij denkt dat als ouders dan niet kunnen bijdragen ze dat nu wel kunnen? Super dat je zoon en vriend de luxe hebben om te sparen. Ik kon mijn geld van bijbaan sinds m’n 15e besteden aan kleding, bijdragen aan de huishoudpot en dingen voor school (denk aan een werkweek, kamp of computer).-Nienke- schreef: ↑25-04-2021 23:01Wat ik mis in het hele verhaal, is dat je als jongere toch aan ziet komen dat je gaat studeren en dat dat geld gaat kosten (als je ouders tenminste niet betalen)? Mijn zoon is 16, heeft een bijbaan bij de supermarkt en heeft daar in iets meer dan een jaar tijd ruim 3000 euro bij elkaar weten te sparen. In dit tempo staat er dus al 6000 euro op z’n rekening voordat hij eindexamen doet - en dan is hij niet extreem zuinig, werkt in de vakanties maar zeer beperkt.
Nu krijgt onze zoon z’n studiekosten door ons betaald, maar z’n beste vriend is druk om alvast te sparen voor z’n droomstudie, omdat daar geen ouders bijdragen. Ik vind het eerlijk gezegd nogal naïef om er bij de start van je studie achter te komen dat je er geen geld voor hebt en dus maar moet lenen.
maandag 26 april 2021 om 00:11
Ik heb afschuwelijk verstandig gekozen (geen kunstacademie of antroposofie van bijna-verdwenen beschavingen of zoiets) en toch verdien ik niet veel. Je kunt niet precies voorzien hoe het leven loopt. In het hier en nu red ik het, maar ik kan soms echt wakker van liggen over de toekomst, voel me naar mijn kind toe wel verplicht om studie te betalen (en ervoor te sparen) en heb ondertussen eigen studieschuld nog niet afgelost. En mijn studieschuld heeft gelukkig geen looptijd van 35! jaar. Ik vind dat idioot lang, dat je van iemand van 18 verwacht dat diegene 35 jaar, dus 2 keer zo lang als diegene op het keuzemoment op deze aarde rondloopt, tevreden en blij gaat zijn met die 'investering in zichzelf'.
Nog niet zo lang geleden gingen mensen van 55 met prepensioen en de studenten van nu kunnen tegen hun 55e eindelijk een keer uitgebreid gaan shoppen.
maandag 26 april 2021 om 05:02
Daar zeg je watHetismogelijk schreef: ↑25-04-2021 23:25Ik maak me er zelf ook regelmatig schuldig aan: de fundamentele attributiefout.
Als het goed gaat met mij, dan komt dat omdat ik hard gewerkt heb, ik heb enorm mijn best gedaan. Ik werkte harder dan alle anderen!
Als het niet goed gaat met mij, dan heb ik tegenslag gehad, pech, er was een crisis, slechte regering of slecht beleid.
Als het goed gaat met jou, dan heb je mazzel gehad. Rijke ouders zeker, of via via een lucratief baantje gevonden. De mazzel dat je makkelijk leert, of dat je in een gunstig politiek klimaat studeerde.
Als het niet goed gaat met jou, dan ben je waarschijnlijk naïef, of lui, of een feestbeest. Hoe dan ook, je had gewoon andere keuzes moeten maken.
De waarheid ligt meestal ergens in het midden.
maandag 26 april 2021 om 07:21
Hier maak je een denkfout. Het feit dat je 35 jaar mag doen over aflossen, betekent niet dat je die 35 jaar in armoede moet leven. In tegendeel: je betaalt een aanzienlijk lager bedrag iedere maand, waardoor je juist al in het begin van je werkende leven meer te besteden hebt.frambozentaartje schreef: ↑26-04-2021 00:11Ik heb afschuwelijk verstandig gekozen (geen kunstacademie of antroposofie van bijna-verdwenen beschavingen of zoiets) en toch verdien ik niet veel. Je kunt niet precies voorzien hoe het leven loopt. In het hier en nu red ik het, maar ik kan soms echt wakker van liggen over de toekomst, voel me naar mijn kind toe wel verplicht om studie te betalen (en ervoor te sparen) en heb ondertussen eigen studieschuld nog niet afgelost. En mijn studieschuld heeft gelukkig geen looptijd van 35! jaar. Ik vind dat idioot lang, dat je van iemand van 18 verwacht dat diegene 35 jaar, dus 2 keer zo lang als diegene op het keuzemoment op deze aarde rondloopt, tevreden en blij gaat zijn met die 'investering in zichzelf'.
Nog niet zo lang geleden gingen mensen van 55 met prepensioen en de studenten van nu kunnen tegen hun 55e eindelijk een keer uitgebreid gaan shoppen.
maandag 26 april 2021 om 07:40
Misschien mosterd; het meerdere dat je hebt betaald bovenop je vaste bedrag (studieschuld/15 jaar obv oude systeem) mag je wel aftrekken en heeft positieve invloed op je hypotheek bedrag. Het kan dus ook best lonen om met je spaargeld je studieschuld te verminderen en daardoor een hogere hypotheek te krijgen. Spaargeld kan natuurlijk ook als eigen geld worden ingebracht. Ik weet niet wat in welke situatie voordeliger is. Iig is het niet zo dat bij een DUO schuld altijd de originele schuld wordt meegenomen. Dat is afhankelijk van wat je extra hebt afbetaald.cunnilinguist schreef: ↑25-04-2021 12:38Dit is precies de situatie waar ik nu in zit (startschuld 25000). Na een paar jaar werken en zuinig leven is er nog 8000 over van de startschuld, maar bij het kopen van een huis wordt gekeken naar de startschuld en niet hoeveel je hebt afgelost. Heb een modaal inkomen en een vast contract, maar nog kan ik in mijn eentje niks kopen.
Frustrerend, ja. Had ik liever niet willen studeren? Nee, want ik heb absoluut geen spijt en die studieschuld is het absoluut waard geweest: ik heb nu een uitdagende leuke baan die ik zonder deze studies nooit had kunnen krijgen.
Ik vind de 35 jaar termijn ook niks. Je zit er jaren aan vast daar waar je anders na 15 jaar klaar was ongeacht wat je had afbetaald mits je maar altijd naar draagkracht hebt betaald en je partner laat meetellen.
Het klopt dat de arbeidsmarkt niet stabiel is maar je weet van sommige studies wel dat er alleen droogbrood in valt te verdienen als je echt talent hebt. Nu zeg ik niet dat je geen kunstzinnige of culturele opleiding mag doen maar je weet dat wel vooraf waar je aan begint met je studieschuld. Dat zal je dan mee moeten nemen in je keuzes. Sec de basisbeurs lenen leidt niet tot een immens grote schuld. De aanvullende beurs is geen lening maar prestatiebeurs. Als je door omstandigheden je studie niet snel genoeg kunt afronden, zijn daar ook opties voor vanuit duo. Ik denk echter, waaronder ik zelf ooit, dat sommige studenten ook meer dan noodzakelijk lenen omdat financiële ruimte best lekker is en het gaat heel gemakkelijk.
Voor mn eigen kinderen wil ik vanaf dag 1 sparen zodat wij de studies kunnen betalen.
anjer84 wijzigde dit bericht op 26-04-2021 08:07
0.74% gewijzigd
maandag 26 april 2021 om 08:01
Ik denk dat ik een vergelijkbaar lijstje had. Inkomen uit werk was tussen de 600 a 800 euro afhankelijk van hoeveel ik werkte. Ik had een weekendcontract in de detailhandel waar op zondag 200% werd betaald. Dat soort toeslagen zijn nu ook afgeschaft dacht ik. Had op zondag 20 euro bruto per uur. Je kon gewoon op stap want je begon pas 11 uur en je was jong. Beetje brak weerhield niet om te werken. Vaak doordeweek nog een dagje erbij. Ik moest altijd mn best doen om binnen de grenzen van duo te blijven. Mn huur was 450 euro voor een kamer. Mn collegegeld betaalden mn ouders om en om vanaf het moment dat ik geen recht meer had op basis en aanvullende beurs (gescheiden) en mn moeder betaalde nog mn zorgverzekering maar mocht de zorgtoeslag houden. Eerste leende ik 100 euro per maand en de laatste jaren toen ik geen basis en aanvullende beurs meer had (ik stapte na 2 jaar hbo over naar de uni en je had maar 4 jaar recht op prestatiebeurs. Daarna een dubbele master gedaan) leende ik wel veel meer en liep het uiteindelijk op tot ca 26k. Achteraf had ik niet zoveel hoeven lenen. Denk dat mn inkomen tussen de 1100 en 1500 euro lag per maand in die tijd. Ik heb rechten gestudeerd en dat is een studie met weinig contacturen maar je moet wel zeer veel nevenactiviteiten doen wil je een baan in de top. De advocatenkantoren betalen echter prima voor die stages.Flaffy schreef: ↑25-04-2021 21:08800 euro voor een bijbaantje is veel, goed gedaan. Dat verdiend een gemiddelde student van nu niet. Ik verdiende ongeveer 400 euro per maand toen ik studeerde met mijn supermarktbaantje en dan kon ik vaak veel werken (zat op het MBO) en dan kon ik vaak meer uren maken dan mijn collega's die op het HBO/WO zaten. Huurtoeslag krijgen studenten ook niet, want gedeelde voordeur. Iets zonder gedeelde voordeur is niet te betalen. Dus ik denk niet dat dit een juiste vergelijking is.
Ik betaal nu ruim 170 euro per maand. Dat is mn max obv mn originele studieschuld. Overige draagkracht wordt bij mn partner opgeplust. Oa daarom nooit fiscale partners geworden maar nu er een kind komt ontkomen we er niet aan. Ik betaal dan feitelijk mee aan zijn studieschuld. Nu belangrijk om zoveel mogelijk tegelijk een schuld te behouden om gedurende de komende jaren zo weinig mogelijk af te lossen samen. Het huis is inmiddels gekocht en ik denk dat wij geluk hebben gehad tov studenten van nu.
Een collega van mij verhuurt kamers in de stad hier voor normale prijzen. Hij heeft aan dat er steeds minder animo is omdat de studenten allemaal een privé studio willen. Als dat zo is, dan moet je natuurlijk klagen over hoge woonlasten.
maandag 26 april 2021 om 08:19
Het is echt niet logisch dat de gemiddelde studieschuld van het oude leenstelsel wordt gebruikt met de aflostermijn van het nieuwe stelsel. Ik kan je verzekeren dat de gemiddelde studieschuld gigantisch zal gaan stijgen over de aankomende paar jaar.
maandag 26 april 2021 om 08:25
Dat zal zeker gebeuren. Er wordt een enorme schuldenberg gecreëerd en als we hier niet mee stoppen, vrees ik, ontploft die op een dag in ons gezicht en krijgt de maatschappij alsnog de rekening gepresenteerd. Die rekening zal hoger zijn dan wanneer we gewoon weer met de basisbeurs gaan werken.CriticalProblem schreef: ↑26-04-2021 08:19Het is echt niet logisch dat de gemiddelde studieschuld van het oude leenstelsel wordt gebruikt met de aflostermijn van het nieuwe stelsel. Ik kan je verzekeren dat de gemiddelde studieschuld gigantisch zal gaan stijgen over de aankomende paar jaar.
Wat ik zelf het ergste vind, en dat zie ik ook hier onder de reacties, is dat het de overheid succesvol is gelukt om een groot deel van de mensen te vertellen dat het allemaal individuele verantwoordelijkheid is. Dat is ook gebeurd in de woningmarkt en ook in de zorgsector. De woningmarkt, ha, het moet überhaupt helemaal geen markt zijn. Er wordt hier door mensen gezegd dat het een investering in jezelf is, en dat je zelf veel gaat verdienen, maar dat is gewoon nonsens. Onderwijs is een investering in de samenleving. Bovendien creëren we alleen maar egoïstische jeugd die bij succes denken dat het alleen aan henzelf is te danken en die denken bij pech dat het de schuld is van de samenleving (want he, ik was toch aan het investeren in mezelf, en ik heb potverdrie geïnvesteerd en ik heb al die papiertjes, en nu sta ik hier in een slechte arbeidsmarkts, dus volgens mij ben ik voorgelogen). We zijn het sociale in de samenleving aan het uitroeien (in zoverre dat er was).
anoniem_6449495662a83 wijzigde dit bericht op 26-04-2021 08:42
0.31% gewijzigd
maandag 26 april 2021 om 08:30
Ja, maar dat gaat dus op aan €1100 pm particuliere huur voor 50m2Loekie12345 schreef: ↑26-04-2021 07:21Hier maak je een denkfout. Het feit dat je 35 jaar mag doen over aflossen, betekent niet dat je die 35 jaar in armoede moet leven. In tegendeel: je betaalt een aanzienlijk lager bedrag iedere maand, waardoor je juist al in het begin van je werkende leven meer te besteden hebt.
maandag 26 april 2021 om 08:32
drominique schreef: ↑25-04-2021 11:56Je lening bij duo heeft in elk geval invloed bij het afsluiten van een hypotheek.
Nee niet. Het staat niet geregistreerd dus je hoeft het niet te zeggen.
maandag 26 april 2021 om 08:35
Er wordt gepleit door BKR en AFM om het dus wél te gaan registreren, en daarnaast pleeg je officieel fraude door het niet te zeggen. Zelfs als je het zou verzwijgen, wat gaat er gebeuren als je een huis koopt, het wordt BKR geregistreerd en je wil/moet verhuizen? Je gaat dan nooit je hypotheek kunnen overzetten, en dus blijf je zitten waar je zit. Ik denk dat het heel erg dom is om zoiets niet te zeggen, vooral nu met het dreigement van een BKR registratie die boven ons hoofd hangt.Doorenvogel schreef: ↑26-04-2021 08:32Nee niet. Het staat niet geregistreerd dus je hoeft het niet te zeggen.
maandag 26 april 2021 om 08:41
Henkje88 schreef: ↑26-04-2021 08:25Dat zal zeker gebeuren. Er wordt een enorme schuldenberg gecreëerd en als we hier niet mee stoppen, vrees ik, ontploft die op een dag in ons gezicht en krijgt de maatschappij alsnog de rekening gepresenteerd. Die rekening zal hoger zijn dan wanneer we gewoon weer met de basisbeurs gaan werken.
Wat ik zelf het ergste vind, en dat zie ik ook hier onder de reacties, is dat het de overheid succesvol is gelukt om een groot deel van de mensen te vertellen dat het allemaal individuele verantwoordelijkheid is. Dat is gebeurt ook in de woningmarkt en ook in de zorgsector. De woningmarkt, ha, het moet überhaupt helemaal geen markt zijn. Er wordt hier door mensen gezegd dat het een investering in jezelf is, en dat je zelf veel gaat verdienen, maar dat is gewoon nonsens. Onderwijs is een investering in de samenleving. Bovendien creëren we alleen maar egoïstische jeugd die bij succes denken dat het alleen aan henzelf is te danken en die denken bij pech dat het de schuld is van de samenleving (want he, ik was toch aan het investeren in mezelf, en ik heb potverdrie geïnvesteerd en ik heb al die papiertjes, en nu sta ik hier in een slechte arbeidsmarkts, dus volgens mij ben ik voorgelogen). We zijn het sociale in de samenleving aan het uitroeien (in zoverre dat er was).
Helemaal met je eens, echt schandalig. En allemaal lekker massaal VVD blijven stemmen, gaat lekker zo.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 26 april 2021 om 08:41
Het is strafbaar als je liegt over je studieschuld. Dat is de realiteit. Verder kun je in de problemen komen mocht er ooit iets met je gebeuren. Zo geldt de Nationale Hypotheek Garantie niet. Je moet het dus wel gewoon zeggen.Doorenvogel schreef: ↑26-04-2021 08:32Nee niet. Het staat niet geregistreerd dus je hoeft het niet te zeggen.
maandag 26 april 2021 om 08:43
Beetje offtopic, maar dit is nog het rare van allemaal. Al die mensen die stemmen op een partij die nooit voor hen op (zal) kom(t)(en)! Ik ken zelfs studenten die VVD stemmen, tenzij je accountancy studeert of zo zie ik niet in waarom je als student op de VVD stemt.
maandag 26 april 2021 om 08:44
Volgens mij zijn er nauwelijks nog huizen te vinden onder de NHG grens, dus dat probleem is er nauwelijks.
En weet je wat strafbaar zou moeten zijn? Mensen een lening opdringen en dan de randvoorwaarden niet nakomen en wijzigen terwijl de lening al een feit is. Dus 'we stoppen het geld dat ermee vrijkomt in het onderwijs' - niet gedaan? Strafbaar. 'het telt niet mee voor de koop van een huis' - toch wel? Strafbaar en verplicht om een schadevergoeding te geven.
maandag 26 april 2021 om 08:45
maandag 26 april 2021 om 08:46
VVD heeft de beste reclame gevoerd. Rutte ziet er hip uit, hij maakt grappen, hij vertelt hen hoe gaaf zij zijn en hoe gaaf het land is, hij wist op individuele verantwoordelijkheid (en dat is altijd aantrekkelijk, en voor een deel zit er ook iets in), maar zij kijken op die leeftijd helemaal niet naar het reële beleid. Op een dag worden ze wel wakker en een deel daarvan zal enorrum balen dat ze ooit die stem hebben gegeven. Als ik eerlijk ben: Ik baal ook van mijn stem op jonge leeftijd maar dat is alweer lang geleden.CriticalProblem schreef: ↑26-04-2021 08:43Beetje offtopic, maar dit is nog het rare van allemaal. Al die mensen die stemmen op een partij die nooit voor hen op (zal) kom(t)(en)! Ik ken zelfs studenten die VVD stemmen, tenzij je accountancy studeert of zo zie ik niet in waarom je als student op de VVD stemt.
maandag 26 april 2021 om 08:46
Hier heb je een heel goed punt wat zeker waar is!Hetismogelijk schreef: ↑25-04-2021 23:25Ik maak me er zelf ook regelmatig schuldig aan: de fundamentele attributiefout.
Als het goed gaat met mij, dan komt dat omdat ik hard gewerkt heb, ik heb enorm mijn best gedaan. Ik werkte harder dan alle anderen!
Als het niet goed gaat met mij, dan heb ik tegenslag gehad, pech, er was een crisis, slechte regering of slecht beleid.
Als het goed gaat met jou, dan heb je mazzel gehad. Rijke ouders zeker, of via via een lucratief baantje gevonden. De mazzel dat je makkelijk leert, of dat je in een gunstig politiek klimaat studeerde.
Als het niet goed gaat met jou, dan ben je waarschijnlijk naïef, of lui, of een feestbeest. Hoe dan ook, je had gewoon andere keuzes moeten maken.
De waarheid ligt meestal ergens in het midden.
Ik heb mazzel gehad waardoor ik waarschijnlijk te makkelijk kan zeggen dat iedereen dat wel kan.
En aan de andere kant als je €1000 per maand leent en achteraf boos/teleurgesteld bent dat daar ook gevolgen aan zitten, vind ik ook wat makkelijk.
De waarheid zit zeker in het midden.
maandag 26 april 2021 om 08:47
De buurman betaal 950 euro huur voor 44m2 (daar komt nog g/w/e bij) terwijl wij de helft aan hypotheek betalen voor iets dat bijna 3 keer zo groot is. De andere buurman betaalt iets van 800 voor een kleine studio. Waar zijn we mee bezig.TijdvoorTaart schreef: ↑26-04-2021 08:30Ja, maar dat gaat dus op aan €1100 pm particuliere huur voor 50m2
