Geld & Recht alle pijlers

Wat doen met 180000 euro

21-11-2019 15:18 108 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn huis staat te koop. Ik woon hier nu 6 jaar en de woningprijzen zijn hier flink gestegen. Ik verwacht 180000 aan overwaarde te kunnen innen. Ik heb geen idee hoe ik hier slim mee moet omgaan.

De woningen om mij heen zijn ook in prijs gestegen dus ik heb besloten om voorlopig te huren. Nu had ik het idee om een klein appartementje te kopen in Amsterdam van eigen geld. Dit op te knappen en te verhuren. Zodat ik het geld even veilig kan parkeren en ook wat kan verdienen. Ik heb zelf 3 kinderen dus zelf in het appartement gaan wonen is geen optie.

Zijn hier mensen met een beetje financieel inzicht en die mij kunnen adviseren. De grond in boren mag ook.

Is hier iemand die ook een huis verhuurt in een grote stad? Levert het wat redelijks op?
Alle reacties Link kopieren
fatna schreef:
22-11-2019 10:38
mijn woning staat pas te koop. Ik wilde pas verkopen als ik een mooi huurhuis had gevonden. Dus de verkoopmakelaar is er pas mee bezig.

Ik ben bang dat als ik het huis over 5 jaar verkoop het al minder zal gaan opbrengen doordat de rente waarschijnlijk weer omhoog gaat.
Dus in feite ga je nu speculeren met je eigen huis?
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren
handigmetgeld schreef:
22-11-2019 12:26
Full time werken met veel stress lijkt me niks. Maar werk dat je leuk vindt, en genoeg geld om leuke dingen te doen, lijkt me beter dan minimalistisch overleven met zeeen van vrije tijd. Jij stelde eerder 750 euro inkomen gelijk aan 2 dagen werken (dus totaal netto inkomen 1875 per maand). Dat vind ik al mager.

Maar nu wil je ineens een woning kopen en aflossen (geen slecht idee, dan blijven alleen gwe en verzekering en onderhoud over als woonlasten), en 2 dagen werken. Als die twee dagen dan opnieuw 750 per maand zijn, is dat toch echt heel mager hoor. Zorg, verzekeringen, gwe, telefoon, vervoer, en dan nog eten en kleding. Je hebt genoeg tijd om leuke dingen te doen, maar geen geld?
Geen geld...? 🤔
Hypotheek 180k is bij aflossingsvrij 2%, 300€/maand.
Dan heb je €750 (SWR van 180K), plus inkomen €750K, bijna €1600. Minus je hypotheek is dat €1300. Mijn persoonlijke lasten (dus ex. hypotheek) zijn €500/maand.
Dus met dezelfde lasten, je houdt maandelijks €800 over. Waar geef jij maandelijks structureel €800 aan uit?
Als je 2-verdiener bent, wordt het alleen nog maar gunstiger.
zebraa wijzigde dit bericht op 24-11-2019 15:33
4.59% gewijzigd
Life is fun. Live it.
Zebraa schreef:
24-11-2019 01:10
Geen geld...? 🤔
Hypotheek 180k is bij aflossingsvrij 2%, 300€/maand.
Dan heb je €750 (SWR van 180K), plus inkomen €750K, plus zorgtoeslag, bijna €1600. Minus je hypotheek is dat €1300. Mijn persoonlijke lasten (dus ex. hypotheek) zijn €500/maand.
Dus met dezelfde lasten, je houdt maandelijks €800 over. Waar geef jij maandelijks structureel €800 aan uit?
Als je 2-verdiener bent, wordt het alleen nog maar gunstiger.
Het valt me op dat je in jouw calculaties nooit rekening houdt met het hebben van kinderen. Met €800 over en wat koters ga je het nooit redden.
Alle reacties Link kopieren
Kumiko schreef:
24-11-2019 10:25
Het valt me op dat je in jouw calculaties nooit rekening houdt met het hebben van kinderen. Met €800 over en wat koters ga je het nooit redden.
Als iemand het nergens over kinderen heeft, dan ga ik ervanuit dat iemand geen kinderen heeft.

Goed, stel dat er wel kinderen zijn. Dat kan je ook aannemen dat er een partner is. Als die ook werkt voor €750, dan hou je echt bakken geld over maandelijks.
Life is fun. Live it.
Ik zit dit jaar op een No Buy, maar ik gaf maandelijks makkelijk €800 per maand uit in mijn eentje. Boodschappen, een kledingstuk, uitgaan. Je zit er zo aan zonder hele gekke of extreme dingen hoor.
Alle reacties Link kopieren
Totaal offtopic: 800 per maand voor alle lasten naast het huis (dus transport, verzekeringen, geen, telefoon) en daarnaast eten, kleding, vakanties en overige uitgaven, dat is flink beneden modaal. Dat jij daarvan prima kunt leven zal best, maar bij 'als een baas' en 'bakken met geld' stel ik me heel andere dingen voor. 'bakken met geld overhouden' begint voor mijn gevoel bij 1000 per maand sparen of opmaken aan vakanties en dergelijke? Niet bij net rondkomen.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
handigmetgeld schreef:
24-11-2019 15:42
Totaal offtopic: 800 per maand voor alle lasten naast het huis (dus transport, verzekeringen, geen, telefoon) en daarnaast eten, kleding, vakanties en overige uitgaven, dat is flink beneden modaal. Dat jij daarvan prima kunt leven zal best, maar bij 'als een baas' en 'bakken met geld' stel ik me heel andere dingen voor. 'bakken met geld overhouden' begint voor mijn gevoel bij 1000 per maand sparen of opmaken aan vakanties en dergelijke? Niet bij net rondkomen.
Maar als je verzekeringen, belastingen, benzine, boodschappen, kleding en vakanties niet meetelt, dan wel.
Alle reacties Link kopieren
forumfossiel schreef:
21-11-2019 15:26
Het appartementje van 50 m2 dat ik in 2005 kocht in Amsterdam voor 180.000 doet nu ruim 3 ton.
Maar gelukkig is er voor rond de 180k ook nog wat te koop keuze met zo'n oppervlakte.
Alle reacties Link kopieren
handigmetgeld schreef:
24-11-2019 15:42
Totaal offtopic: 800 per maand voor alle lasten naast het huis (dus transport, verzekeringen, geen, telefoon) en daarnaast eten, kleding, vakanties en overige uitgaven, dat is flink beneden modaal. Dat jij daarvan prima kunt leven zal best, maar bij 'als een baas' en 'bakken met geld' stel ik me heel andere dingen voor. 'bakken met geld overhouden' begint voor mijn gevoel bij 1000 per maand sparen of opmaken aan vakanties en dergelijke? Niet bij net rondkomen.
Naast mijn hypotheek, zijn mijn vaste lasten rond €500/maand. Deze uitgaven zijn *inclusief* al jouw zaken waarvan je beweert dat het exclusief is. Dus dat is incl. ZV(€78), belastingen(€65), vervoer (woon in stad, dus fiets (€0)), eten(€145), horeca(€80), verzekeringen(€24), gwl(€65), mobiel(€8), internet(€24), etc. Die €800 in de maand over houden voor de variabele lasten zouden voor mij echt ruim voldoende zijn. En ik denk dat de meeste NLers niet eens dat bedrag maandelijks na aftrek van hun vaste uitgaven, vrij te besteden over houden. Laat staan in hun eentje.

Niet iedereen heeft een levensstijl of mindset van consumeren tot de max. Als je bewuste keuzes maakt, hou je bakken geld over voor écht leuke dingen in het leven. En, de beste dingen in het leven zijn gewoon gratis. Doe je dat niet, dan kan je inderdaad gewoon beter tot je 70ste, 40 uur gaan werken.
Life is fun. Live it.
Zebraa, jij lost bewust niet af toch?
Sara9876 schreef:
24-11-2019 17:01
Maar gelukkig is er voor rond de 180k ook nog wat te koop keuze met zo'n oppervlakte.
Waar dan? Ik zie dat echt nergens. Ik krijg slechts 28 resultaten in Zuid-Oost . Die gaan echt voor meer dan de vraagprijs weg.
Zebraa schreef:
24-11-2019 17:43
Naast mijn hypotheek, zijn mijn vaste lasten rond €500/maand. Deze uitgaven zijn *inclusief* al jouw zaken waarvan je beweert dat het exclusief is. Dus dat is incl. ZV(€78), belastingen(€65), vervoer (woon in stad, dus fiets (€0)), eten(€145), horeca(€80), verzekeringen(€24), gwl(€65), mobiel(€8), internet(€24), etc. Die €800 in de maand over houden voor de variabele lasten zouden voor mij echt ruim voldoende zijn. En ik denk dat de meeste NLers niet eens dat bedrag maandelijks na aftrek van hun vaste uitgaven, vrij te besteden over houden. Laat staan in hun eentje.

Niet iedereen heeft een levensstijl of mindset van consumeren tot de max. Als je bewuste keuzes maakt, hou je bakken geld over voor écht leuke dingen in het leven. En, de beste dingen in het leven zijn gewoon gratis. Doe je dat niet, dan kan je inderdaad gewoon beter tot je 70ste, 40 uur gaan werken.
Ik heb geen rare verzekeringen, maar ik geef al behoorlijk wat meer aan ziektekostenverzekering uit bijvoorbeeld. En ik heb werkelijk nog nooit zorgtoeslag mogen ontvangen. Boodschappen ook echt veel meer. Kleding koop ik dit jaar niet, maar het is echt niet zo vreemd om zo nu en dan kleding en boeken etc. te kopen. En je gaat je stad toch weleens uit?

Nee, zo sober is niets voor mij, als het niet nodig is. Ik ga liever lekker naar m’n werk en neem het ervan. Ieder zijn ding.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
24-11-2019 20:16
Zebraa, jij lost bewust niet af toch?
Klopt.
Life is fun. Live it.
Alle reacties Link kopieren
Nitflex schreef:
25-11-2019 00:05
Ik heb geen rare verzekeringen, maar ik geef al behoorlijk wat meer aan ziektekostenverzekering uit bijvoorbeeld. En ik heb werkelijk nog nooit zorgtoeslag mogen ontvangen. Boodschappen ook echt veel meer. Kleding koop ik dit jaar niet, maar het is echt niet zo vreemd om zo nu en dan kleding en boeken etc. te kopen. En je gaat je stad toch weleens uit?

Nee, zo sober is niets voor mij, als het niet nodig is. Ik ga liever lekker naar m’n werk en neem het ervan. Ieder zijn ding.
Goede reden om je verzekeringen eens kritisch te bekijken. Ik controleer elk jaar via Independer de goedkoopste. Voor €24 heb ik: reisverzekering (€2), aansprakelijkheid, opstal en huisverzekering (€16) en motorverzekering (€6).
Ik eet en kook elke dag vers, gezond en alleen kwaliteit. Meer dan €145 geef ik in m'n eentje niet uit. Zou ook niet weten hoe ik veel meer dan dat zou moeten opeten zonder dik te worden.

Je gaat de stad nooit uit...
- ik ben de helft van het jaar op reis.

Jij koopt nooit kleding of boeken...
- okay, ik loop altijd in outdoor of spijkerbroek/T-shirt. Verder boeit mode (of hoe anderen mij zien) mij weinig.
- Ik lees minimaal 2x per maand een boek. Af en toe een KoboPlus abbo en Bieb kost je maar paar euro/maand voor een bijna oneindige keus boeken.

Dat bedoel je met het "ervan nemen?" Bij mij is dat juist vrijheid, reizen, de wereld zien, mensen ontmoeten, nieuwe culturen ervaren, de overweldigende natuur zien, etc.

Wat is nu precies jouw "sober leven" als je de helft van het jaar reist, gewoon boeken leest die je wil lezen en kleding koopt die je nodig hebt? Dat jij liever naar je werk gaat, is natuurlijk prima, maar suggereer niet dat je meer leeft of het ervan neemt, domweg omdat je zoveel werkt.

Verder vreemde aannames.
Life is fun. Live it.
Welke aannames? Ik ging van het lijstje dat je zelf hebt neergezet. Daar heb je zelf €0 vervoer in gezet, vandaar.

Maar reizen kost toch ook geld? Zit dat bij die €800 in? Ik reis ook veel, maar dat had ik hier niet in meegenomen.

Voor €145 per maand kom ik echt niet rond qua boodschappen, maar dat zal ik dan wel verkeerd doen inderdaad.

Nee, ik ga niet elk jaar van verzekering veranderen. Gewoon echt geen zin in.

Ik zei alleen maar dat je echt zonder extreme uitgaven al aan €800 kunt zitten, terwijl jij doet alsof je dan heel decadent bent.
Alle reacties Link kopieren
Verder aan TO:
Heb je ervaring met huren? De marges zijn laag en heb je aan het volgende gedacht?

- ga je zelf iets opknappen? Zo nee, klussers zijn zeer kostbaar.
- ga je zelf alles regelen met huurders? Zo nee, kost je 10%.
- 1 maand leegstand per jaar kost je zo 10%.
- wanbetaler? Dat kost je dusdanig veel dat je jaren "winst" kwijt bent.
- heb je uitgerekend hoeveel elke 10 jaar een nieuwe keuken/witgoed/badkamer kost?
- wat zegt jou wat de politiek mbt belasting rond verhuur doet?
- wat doe je als je verhuist, emigreert, je wil het liquide, etc? Oftewel: je wil ervan af. Eenmaal huurders erin is de waarde van je huis veel lager dan de marktwaarde. Die huurders krijg je er niet uit.

Meer dan 5% rendement hoef je niet op te rekenen. Plus al het gedoe. Plus het feit dat al je geld niet meer liquide is.

Oplossing: breed gespreide ETF kopen.
Of, desnoods REITs (breed gespreid aandeel vastgoed). Dat beschermt je tegen alle bovenstaande, scheelt risico, tijd, je hebt het liquide, scheelt gedoe. Plus zijn de historische rendementen veel hoger.

Win-win-win. Ik zou er absoluut nooit aan beginnen.

Ja, ik heb mijn woning af en toe verhuurd. Een aantal keer voor een jaar. Wildvreemden zou ik nooit meer doen, na een eerste negatieve ervaring. Met de aangedragen huurders door vrienden heb ik wél goede ervaringen. Rijk word je er alleen niet van. Een paar honderd euro verdiende ik en het scheelde mij kopzorgen om een lege woning, toen ik weg was.
zebraa wijzigde dit bericht op 25-11-2019 12:46
16.77% gewijzigd
Life is fun. Live it.
Je kan het beleggen maar dat is niet aan te raden als je niet weet wat je doet.
Alle reacties Link kopieren
Nitflex schreef:
25-11-2019 02:07
Welke aannames? Ik ging van het lijstje dat je zelf hebt neergezet. Daar heb je zelf €0 vervoer in gezet, vandaar.
Jouw aannames dat ik geen boeken lees/koop, geen kleding koop en nooit de stad uit ga. Allemaal onjuist.
Vervoer is bij mij een onregelmatige uitgave, dus niet een vaste last.
Maar reizen kost toch ook geld? Zit dat bij die €800 in? Ik reis ook veel, maar dat had ik hier niet in meegenomen.
Reizen zijn inderdaad variabele kosten. Voorbeeld, ik heb dit voorjaar 3 maanden in Japan gefietst met een vriend. Ticket met fiets: €490.00. Verder ongeveer€500 per maand uitgegeven. Veel gekampeerd en gecouchsurft. Dus rond €2000 totaal voor 3 maanden. Gaan de thuis uitgespaarde kosten weer vanaf.
Een maand Pieterpad ook gedaan deze zomer, zowat gratis, je betaalt alleen paar euro aan campings aan extra uitgaven. Beide superleuk!!
Voor €145 per maand kom ik echt niet rond qua boodschappen, maar dat zal ik dan wel verkeerd doen inderdaad.

Nee, ik ga niet elk jaar van verzekering veranderen. Gewoon echt geen zin in.

Ik zei alleen maar dat je echt zonder extreme uitgaven al aan €800 kunt zitten, terwijl jij doet alsof je dan heel decadent bent.
Blijkbaar werk je liever een paar uur extra voor niks per maand; het doornemen van verzekeringen kost je maar een uur per jaar en scheelt op jaarbasis vele honderden euro's. Dichtbij werk wonen, nadenken over een hypotheek, energie, etc, uiteindelijk zit je al die uren domweg voor "niks" te werken; je kan zo makkelijk je lasten drukken zonder comfort in te leveren. En dat zijn zo heel, heel veel gewerkte uren. Zonde, die weet ik echt beter te besteden!

Welke "extreme" uitgaven zijn dit dan? En waar neem ik het woord "decadent" in de mond?
zebraa wijzigde dit bericht op 25-11-2019 02:52
7.11% gewijzigd
Life is fun. Live it.
Alle reacties Link kopieren
Erdo schreef:
25-11-2019 02:25
Je kan het beleggen maar dat is niet aan te raden als je niet weet wat je doet.
Autorijden is ook niet verstandig als je niet weet wat je doet. Dus, informeer jezelf goed.
Op internet genoeg informatie, kijk eens op Mister Money Mustash. Of jlcollinsh. Koop VWRL en leer wat de SWR inhoudt. Kijk op Reddit/ Dutchfire. Meer hoef je als lange termijn belegger niet te weten. De risico's zijn stukken lager vergeleken met TO's verhuurplan van een pand.
Life is fun. Live it.
Zebraa, ik reageerde op jouw opmerkingen dat “Niet iedereen heeft een levensstijl of mindset van consumeren tot de max.“ en dat je niet kunt begrijpen dat mensen €800 per maand uitgeven naast hun vaste lasten. Dat heb ik dan per ongeluk vertaald naar dat jij dat extreem vindt, of decadent, terwijl ik probeerde aan te geven dat je daar al snel aan zit. En dat probeerde ik uit te leggen met voorbeelden als kleding en boeken kopen (lezen had ik het niet over), dingen die voor veel mensen normaal zijn. Ik had ook de kapper of de sportschool kunnen zeggen.

Maar goed, wij staan duidelijk heel anders in het leven. Ik heb 3x moeten couchsurfen (en 2x gehost) met een fanatieke couchsurfer-vriend. Alle keren ronduit afschuwelijk. Dus mijn Japanreis wordt wat duurder helaas!

Verzekeringen wissel ik overigens niet omdat het bij mij op Independer altijd maar een paar euro scheelt. Dat vind ik de moeite niet. €78 zal het iig nooit worden.

Maar je hebt het mooi voor elkaar hoor. Je weet alleen zelf ook wel dat velen anders leven. Niet iedereen wil de hele tijd met geld bezig zijn.
Op mij komt zebraa juist over alsof ze heel weinig met geld bezig is. Alleen de keuze van bewust de looptijd van een aflossingsvrije hypotheek 30 jaar uitzitten begrijp ik niet. Maar misschien is dat afgezet tegen rentepercentages. Met een rentepercentage van 5% is het idee misschien anders.
Alle reacties Link kopieren
NYC schreef:
25-11-2019 08:07
Op mij komt zebraa juist over alsof ze heel weinig met geld bezig is. Alleen de keuze van bewust de looptijd van een aflossingsvrije hypotheek 30 jaar uitzitten begrijp ik niet. Maar misschien is dat afgezet tegen rentepercentages. Met een rentepercentage van 5% is het idee misschien anders.
Het heeft alles te maken met verwacht rendement. Mijn hypotheek is rond 1,5%. In mijn hypotheek sparen doe ik dan ook met 1,5%. De opbrengst van je inleg (aflossing) is dus negatief (want lager dan inflatie).
Zonder wat te doen, verdampt jaarlijks 2% van de hypotheekschuld. Vermenigvuldig met 30 jaar en er blijft bijna niks over. Zonder aflossen.

Combineer je beide ideeën, dan kan je beter de aflossing in ETFs stoppen. Die hebben wél rendement en doen het over 30 jaar gezien statistisch veel beter. De schuld is over 30 jaar zonder maar een fractie wat je nu aan koopkracht ervoor betaalt. Het opgebouwde vermogen in de ETFs is na 30 jaar waarschijnlijkheid genoeg om meerdere huizen van te kopen. En vast genoeg vele jaren financieel mee te overbruggen of wat leukers mee te doen dan gekochte bakstenen tellen.
Life is fun. Live it.
Alle reacties Link kopieren
Nitflex schreef:
25-11-2019 03:01
Zebraa, ik reageerde op jouw opmerkingen dat “Niet iedereen heeft een levensstijl of mindset van consumeren tot de max.“ en dat je niet kunt begrijpen dat mensen €800 per maand uitgeven naast hun vaste lasten. Dat heb ik dan per ongeluk vertaald naar dat jij dat extreem vindt, of decadent, terwijl ik probeerde aan te geven dat je daar al snel aan zit. En dat probeerde ik uit te leggen met voorbeelden als kleding en boeken kopen (lezen had ik het niet over), dingen die voor veel mensen normaal zijn. Ik had ook de kapper of de sportschool kunnen zeggen.
Kom dan ook met goede voorbeelden.
Met kapper of sportschool kom ik nog steeds bij lange na niet aan €800 uitgaven.
Kapper: €8 per 6 weken bij de Syriër. Sportschool: vre-se-lijk, ik hardloop liever met groepje vrienden. Gratis toevallig.
Maar goed, wij staan duidelijk heel anders in het leven. Ik heb 3x moeten couchsurfen (en 2x gehost) met een fanatieke couchsurfer-vriend. Alle keren ronduit afschuwelijk. Dus mijn Japanreis wordt wat duurder helaas!
Ik kan best een hotel betalen. Maar vind dat juist vreselijk onpersoonlijk. Koken kan je er niet en je komt weinig interessante mensen tegen. Heeft opnieuw niks met geld te maken. Heb het niet gemeld, maar WarmShowers heb ik ook veel gebruikt. Alleen voor fietsers. Tref je een ander type mens. Totaal 2/3 gekampeerd, prachtig!
Waarschijnlijker dan dat je hotels neemt, is de waarschijnlijkheid dat je nooit 3 maanden naar Japan gaat omdat het te duur wordt.
Verzekeringen wissel ik overigens niet omdat het bij mij op Independer altijd maar een paar euro scheelt. Dat vind ik de moeite niet. €78 zal het iig nooit worden.

Maar je hebt het mooi voor elkaar hoor. Je weet alleen zelf ook wel dat velen anders leven. Niet iedereen wil de hele tijd met geld bezig zijn.
Dat is een volgende bijzonder ironische uitspraak. Sinds wanneer ben ik "de hele tijd met geld bezig"?

Ik denk dat jij continue met geld bezig bent. Je consumeert flink zodat je daardoor veel moet werken.
Werken is het ruilen van tijd tegen geld. Jij bent degene die 25 jaar meer moet werken dan ik. Je bent al die tijd met maar 1 ding bezig: met geld verdienen. Het beheerst jouw totale leven!
Mijn persoonlijke uitgaven worden slechts bepaald door wat ik leuk vind en vaak zijn mijn leukste bezigheden toevallig gewoon gratis.

Ik leef inderdaad anders. Gelukkig maar. Laat anderen maar lekker werken tot hun 70ste, ik ben op m'n 42ste met pensioen gegaan. En jij?
Life is fun. Live it.
Alle reacties Link kopieren
God, ben ik blij dat mijn werk zo leuk is dat ik met 42 nog lang niet met pensioen zou willen. Ik zou dood en dood ongelukkig worden.

Om nog een beetje met de discussie mee te doen:
ik heb 10 jaar geleden in Amsterdam een appartementen gekocht voor €181.000. Hypotheek is helemaal afgelost en ben voorlopig ook niet van plan te verkopen. Inmiddels werk en woon ik zelf (huur) in het buitenland. Af en toe verhuur ik het appartement gemeubileerd (aan vrienden of via een agency aan expats), die opbrengst gebruik ik om mijn huur hier te betalen. En af en toe laat ik het een poosje "leeg" staan voor eigen gebruik. Dat ik er af en toe een weekje vakantie houdt. Functioneert tot nu toe prima.
s7rin wijzigde dit bericht op 26-11-2019 13:27
82.40% gewijzigd
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
Alle reacties Link kopieren
Vrijheid en geluk zijn relatieve begrippen. Er zijn echt mensen die blij worden van werken. Ik vind mijn baan niet altijd even leuk maar ik zou echt ongelukkiger zijn als ik mijn werk niet had.

Zelf ben ik echt niet iemand van de luxe vakanties maar couchsurfing en kamperen daar word ik echt heel ongelukkig van.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven