Geld & Recht
alle pijlers
Wat vind jij nu echt te duur geworden? Deel 2!
dinsdag 24 januari 2023 om 09:29
vrijdag 5 januari 2024 om 10:12
Ja echt hey
En overal zelf achteraan en druk erop zetten ,en standaar antwoord de laaste tijd. Jah wij weten het ook niet
vrijdag 5 januari 2024 om 10:17
Rondstruiner1 schreef: ↑05-01-2024 10:06Ik zie wel om me heen dat sojamelk dus een slechte naam heeft ivm met die fyto-oestrogenen. Vooral in de wat alternatieve hoek zit het in het verdomhoekje.
Ik snap het wel enigszins. Ik zag eens een wetenschapper op tv vertellen dat uit onderzoek bleek dat het bij normaal gebruik volkomen veilig was. Maar ik denk dan: wat is normaal gebruik en wat is precies onderzocht? Voor iemand die vlees en zuivel eet is normaal gebruik compleet anders dan voor een veganist. Voor een vegetarier is het nog steeds heel anders dan voor een veganist. Ik consumeer echt wel aardig wat soja op een dag. Maar daar werd niet op ingegaan helaas en ik kan er ook niets over terug vinden.
Als je er niks over kan terug vinden dan vermoed ik dat het allemaal wel meevalt met de nadelen!
vrijdag 5 januari 2024 om 10:23
Normaal gebruik is als in ´wat je binnen kan krijgen via gewone voeding´. Niemand drinkt 20 liter sojamelk of eet 2 kilo tofu per dag, ook veganisten niet.Rondstruiner1 schreef: ↑05-01-2024 10:06Ik zie wel om me heen dat sojamelk dus een slechte naam heeft ivm met die fyto-oestrogenen. Vooral in de wat alternatieve hoek zit het in het verdomhoekje.
Ik snap het wel enigszins. Ik zag eens een wetenschapper op tv vertellen dat uit onderzoek bleek dat het bij normaal gebruik volkomen veilig was. Maar ik denk dan: wat is normaal gebruik en wat is precies onderzocht? Voor iemand die vlees en zuivel eet is normaal gebruik compleet anders dan voor een veganist. Voor een vegetarier is het nog steeds heel anders dan voor een veganist. Ik consumeer echt wel aardig wat soja op een dag. Maar daar werd niet op ingegaan helaas en ik kan er ook niets over terug vinden.
Ik ben daar echt 100% gerust in want deze info heb ik vanuit mijn borstkanker traject. Mijn tumor is hormoongevoelig dus mijn vrouwelijke hormonen worden oa met medicatie onderdrukt. Overgewicht en alcohol worden ook afgeraden omdat dat de hormonen stimuleert.
Dit maar om te zeggen dat dat een erg belangrijk aspect is.
Maar sojaproducten kunnen veilig worden geconsumeerd.
Alleen supplementen op basis van soja zijn (in mijn geval) te vermijden want dat is erg geconcentreerd.
vrijdag 5 januari 2024 om 10:25
Niet altijd. Ik slik schildklierhormonen en daarbij mag ik de eerste zoveel uur geen soja eten. Omdat ik de medicatie 's ochtends neem (moet nuchter) en vooral bij mijn ontbijt melk of een vervanger gebruik, gebruik ik haver ipv soja. Daarnaast schift sojamelk makkelijk in de koffie, haver schuimt relatief goed op voor cappuccino e.d.WildeMimosa schreef: ↑04-01-2024 20:52Dat verhaal over de effecten van hormonen in soja moet je niet geloven; dat is bedacht door vega-haters.
vrijdag 5 januari 2024 om 10:32
Ik mag mijn medicatie dan weer niet met pompelmoessap innemen.tortelduif schreef: ↑05-01-2024 10:25Niet altijd. Ik slik schildklierhormonen en daarbij mag ik de eerste zoveel uur geen soja eten. Omdat ik de medicatie 's ochtends neem (moet nuchter) en vooral bij mijn ontbijt melk of een vervanger gebruik, gebruik ik haver ipv soja. Daarnaast schift sojamelk makkelijk in de koffie, haver schuimt relatief goed op voor cappuccino e.d.
Maar dat zijn zeer specifieke situaties die voor andere mensen (die die medicatie niet nemen) geen probleem zijn.
vrijdag 5 januari 2024 om 10:59
ik heb ook een trage schildklier en in de gebruiksaanwijzing wordt geadviseerd helemaal geen sojaproducten te gebruiken, niet alleen een paar uur na medicatie. want soja bevat een hormonale stof die de werking van de schildklier kan vertragen.
De meeste medicatie mag je niet innemen met pompelmoessap/sinasappelsap.
De meeste medicatie mag je niet innemen met pompelmoessap/sinasappelsap.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
vrijdag 5 januari 2024 om 11:08
OK, maar mijn punt blijft: tenzij er een specifieke tegenindicatie is (waar je normaal gezien van op de hoogte bent als dat voor jou geldt), is het normaal gebruik van sojaproducten perfect veilig.
Net zoals gluten prima zijn als je niet intolerant bent, je suikerspiegel best eens mag pieken als je niet diabeet bent, pindakaas ok is als je geen pindaallergie hebt...
Net zoals gluten prima zijn als je niet intolerant bent, je suikerspiegel best eens mag pieken als je niet diabeet bent, pindakaas ok is als je geen pindaallergie hebt...
vrijdag 5 januari 2024 om 12:12
Ik vind zo los om te drinken amandel of havermelk wel echt lekkerder dan sojamelk. Dus daarom wissel ik ze af. Voor pap of havermout is soja voor mij ook prima.Stientje schreef: ↑05-01-2024 09:46Bedankt over de antwoorden over sojamelk VS havermelk. Ik blijf dus gewoon sojamelk drinken. Goedkoper en net zo lekker/vies en zo te horen beter qua eiwitten.
Blijft wel mijn vraag staan: waarom is juist havermelk zo populair? Het lijkt niet echt voordelen te hebben tov sojamelk.
vrijdag 5 januari 2024 om 12:17
vrijdag 5 januari 2024 om 12:26
Maar dat doet er toch helemaal niet toe, als je geen aandoening hebt waar dat van (extreem) belang is?tortelduif schreef: ↑05-01-2024 12:17Klopt, maar het is dus niet zo dat soja helemaal niet hormoonverstorend zou werken.
We gaan toch niet overal een disclaimer bijzetten:
- noten zijn gezond! (tenzij je een allergie hebt)
- bonen zijn gezond! (tenzij je er darmklachten van krijgt)
- pompelmoes is gezond! (Tenzij je dat niet mag ivm medicatie)
Soja is gewoon ok, behalve als het in jouw specifieke situatie niet ok is en dan hoor je dat hopelijk wel van je arts.
aliva wijzigde dit bericht op 05-01-2024 12:35
39.89% gewijzigd
vrijdag 5 januari 2024 om 12:26
een ding heb je sowieso al fout, want je eigen risico is niet gestegen. Dat is al een aantal jaar 385,-
Als die van jou hoger is, heb je daar zelf voor gekozen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 5 januari 2024 om 12:28
Precies. Het is voor bijna iedereen helemaal prima om dagelijks soja te nuttigen in normale hoeveelheden.aliva schreef: ↑05-01-2024 10:23Normaal gebruik is als in ´wat je binnen kan krijgen via gewone voeding´. Niemand drinkt 20 liter sojamelk of eet 2 kilo tofu per dag, ook veganisten niet.
Ik ben daar echt 100% gerust in want deze info heb ik vanuit mijn borstkanker traject. Mijn tumor is hormoongevoelig dus mijn vrouwelijke hormonen worden oa met medicatie onderdrukt. Overgewicht en alcohol worden ook afgeraden omdat dat de hormonen stimuleert.
Dit maar om te zeggen dat dat een erg belangrijk aspect is.
Maar sojaproducten kunnen veilig worden geconsumeerd.
Alleen supplementen op basis van soja zijn (in mijn geval) te vermijden want dat is erg geconcentreerd.
vrijdag 5 januari 2024 om 12:51
Ugli schreef: ↑04-01-2024 13:37Nou die punten kun je al afstrepen bij mijn apotheek. Ze controleren niet welk medicijn je krijgt, want ik krijg gewoon recepten van mijn familielid in mijn email en zij van mij dus die kan ik gewoon gaan halen als ik wil. Ze controleren ook de wisselwerking niet want ik heb al zo vaak gesmeekt of ze alsjeblieft een medicijn wat ik ooit 3 maanden heb gebruikt maar nu al 10 jaar niet meer heb gebruikt van mijn "dit gebruikt u nu" lijstje af willen halen. De levering doen ze ook al niet want je vraagt om een merk en je krijgt...Een ander merk. En tot slot is de uitleg over het gebruik niet meer dan één zinnetje "1x per dag slikken", ja thanks dat staat ook op de buitenkant van de doos.
Dan dien je een klacht in.
Heeft verder niks te maken met de wettelijke kosten.
(en qua merk vragen..dat werkt ook al jaren niet meer zo. Google eens op preferentiebeleid. Apotheker bepaalt het merk adhv de afspraken met de zorgverzekeraar, niet de klant.)
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
vrijdag 5 januari 2024 om 12:56
Muurbloem22 schreef: ↑05-01-2024 10:12Ja echt hey
En overal zelf achteraan en druk erop zetten ,en standaar antwoord de laaste tijd. Jah wij weten het ook niet
Tuurlijk.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
vrijdag 5 januari 2024 om 15:12
Kipfilet: 400 gram 5,49. Ik vind het duur, maargoed een kiloknaller vind ik eigenlijk ook niet kunnen. Ofwel het is nooit goed 
Pakje rijstnoedels: 2,69. Kan me niet herinneren dat dit ooit zo duur was!
Gelukkig ook blikjes bonen bij de Lidl gescoord met 1+1 gratis actie. Dus 6 blikjes kikkererwten voor 3 euro gekocht.
Pakje rijstnoedels: 2,69. Kan me niet herinneren dat dit ooit zo duur was!
Gelukkig ook blikjes bonen bij de Lidl gescoord met 1+1 gratis actie. Dus 6 blikjes kikkererwten voor 3 euro gekocht.
vrijdag 5 januari 2024 om 15:25
Dat sojamelkverhaal is inderdaad behoorlijke kul. Nogal gek ook dat daar meer op ons systeem werkende hormonen in zouden zitten, in een plant, dan in borstvoeding van een zoogdier 
Niet zeggende dat ik denk dat koemelk inherent ongezond is wat betreft hormonen hoor, maar het heeft meer effect dan sojamelk als je daar in gelooft.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7705003543
https://www.researchgate.net/profile/Vi ... Review.pdf
Niet zeggende dat ik denk dat koemelk inherent ongezond is wat betreft hormonen hoor, maar het heeft meer effect dan sojamelk als je daar in gelooft.https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7705003543
https://www.researchgate.net/profile/Vi ... Review.pdf
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
vrijdag 5 januari 2024 om 17:15
Ik bedoelde dat ik niet terug kan vinden wat verstaan wordt onder normaal gebruik.
Goed om te weten.aliva schreef: ↑05-01-2024 10:23Normaal gebruik is als in ´wat je binnen kan krijgen via gewone voeding´. Niemand drinkt 20 liter sojamelk of eet 2 kilo tofu per dag, ook veganisten niet.
Ik ben daar echt 100% gerust in want deze info heb ik vanuit mijn borstkanker traject. Mijn tumor is hormoongevoelig dus mijn vrouwelijke hormonen worden oa met medicatie onderdrukt. Overgewicht en alcohol worden ook afgeraden omdat dat de hormonen stimuleert.
Dit maar om te zeggen dat dat een erg belangrijk aspect is.
Maar sojaproducten kunnen veilig worden geconsumeerd.
Alleen supplementen op basis van soja zijn (in mijn geval) te vermijden want dat is erg geconcentreerd.
vrijdag 5 januari 2024 om 21:35
Nou ja, aangezien ik dus aan de bio-identieke hormonen zit, vind ik het wel belangrijk om te weten of het wel of niet van invloed kan zijnaliva schreef: ↑05-01-2024 12:26Maar dat doet er toch helemaal niet toe, als je geen aandoening hebt waar dat van (extreem) belang is?
We gaan toch niet overal een disclaimer bijzetten:
- noten zijn gezond! (tenzij je een allergie hebt)
- bonen zijn gezond! (tenzij je er darmklachten van krijgt)
- pompelmoes is gezond! (Tenzij je dat niet mag ivm medicatie)
Soja is gewoon ok, behalve als het in jouw specifieke situatie niet ok is en dan hoor je dat hopelijk wel van je arts.
Wat ik tegen kwam, op de website van de kankerstichting website over kanker, staat dat het juist positief kan werken bijvoorbeeld, bij hormoonkankers. Positief als in; goed voor je. Of goed tegen deze soort kanker. Niet als medicijn of zo natuurlijk, maar als ondersteuning.
Dus kennelijk is er toch iets met die hormonen en soja
irish_wasser_woman wijzigde dit bericht op 05-01-2024 21:43
1.36% gewijzigd
vrijdag 5 januari 2024 om 21:44
vrijdag 5 januari 2024 om 21:57
vrijdag 5 januari 2024 om 21:58
https://rinekedijkinga.nl/weetjes/fyto-oestrogenen.html
"Tweeledige werking fyto-oestrogenen
Fyto-oestrogenen kunnen een tweeledige werking op de oestrogeenreceptoren in ons lichaam hebben:
Anti-oestrogene werking
Fyto-oestrogenen kunnen de receptor op de celmembraan bezetten die anders door ‘eigen’ oestrogenen (17B-oestradiol) zou worden bezet. In plaats van een echt oestrogeen ‘dockt’ er een fyto-oestrogeen aan op de oestradiolreceptor met een veel zwakkere werking. Zeker bij een overmaat aan oestrogeen kan dit een voordeel zijn. Als de overmaat aan oestrogenen niet kan aandocken omdat de receptorplaats al bezet is, kan deze ook geen klachten veroorzaken. Dit is logischerwijs ook de verklaring dat vrouwen met PMS, endometriose, cystes etc. minder klachten ervaren bij voldoende inname van fyto-oestrogenen. Vegetarische of semi-vegetarische vrouwen lijken, door hun hogere inname aan plantaardige voedingsmiddelen, ook minder gevoelig voor hormonale ziektes en kanker.(3) Ook prostaatklachten bij mannen zijn meestal het gevolg van een overmaat aan oestrogenen en/of dehydrotestosteron. Let op: deze anti-oestrogene werking lijkt niet op te gaan voor het fyto-oestrogeen hop, deze lijkt alleen een oestrogene werking (18) te hebben en is dus bij bovengenoemde klachten niet aan te bevelen!! (14)
Oestrogene werking
Fyto-oestrogenen kunnen de werking van oestrogeen nabootsen bij een tekort aan oestrogeen. Dit is voor vrouwen in de menopauze een groot voordeel, omdat veel overgangsklachten, zoals botverlies, zo beperkt kunnen worden."
Hier maak ik uit op dat, wanneer ik m'n hormoonpleisters gebruik, juist om meer oestrogeen binnen te krijgen, deze oestrogenen dus niet op deze receptoren plaats kunnen nemen, omdat er al "soja-oestrogeen" op zit. In dit geval lijkt het dus niet handig wanneer ik bijv soja gebruik. Het vult elkaar niet aan. Ik moet hier dus wel even naar vragen of meer proberen te onderzoeken.
Ik zeg overigens niet dat ik tégen soya ben, of er bang voor ben, maar in mijn specifieke geval, zoals eerder door anderen opgemerkt, is het dus niet geheel onverstandig dit even uit te zoeken, omdat het tócht iets met je hormonen doet. Dat is bij de meeste mensen geen enkel probleem natuurlijk
"Tweeledige werking fyto-oestrogenen
Fyto-oestrogenen kunnen een tweeledige werking op de oestrogeenreceptoren in ons lichaam hebben:
Anti-oestrogene werking
Fyto-oestrogenen kunnen de receptor op de celmembraan bezetten die anders door ‘eigen’ oestrogenen (17B-oestradiol) zou worden bezet. In plaats van een echt oestrogeen ‘dockt’ er een fyto-oestrogeen aan op de oestradiolreceptor met een veel zwakkere werking. Zeker bij een overmaat aan oestrogeen kan dit een voordeel zijn. Als de overmaat aan oestrogenen niet kan aandocken omdat de receptorplaats al bezet is, kan deze ook geen klachten veroorzaken. Dit is logischerwijs ook de verklaring dat vrouwen met PMS, endometriose, cystes etc. minder klachten ervaren bij voldoende inname van fyto-oestrogenen. Vegetarische of semi-vegetarische vrouwen lijken, door hun hogere inname aan plantaardige voedingsmiddelen, ook minder gevoelig voor hormonale ziektes en kanker.(3) Ook prostaatklachten bij mannen zijn meestal het gevolg van een overmaat aan oestrogenen en/of dehydrotestosteron. Let op: deze anti-oestrogene werking lijkt niet op te gaan voor het fyto-oestrogeen hop, deze lijkt alleen een oestrogene werking (18) te hebben en is dus bij bovengenoemde klachten niet aan te bevelen!! (14)
Oestrogene werking
Fyto-oestrogenen kunnen de werking van oestrogeen nabootsen bij een tekort aan oestrogeen. Dit is voor vrouwen in de menopauze een groot voordeel, omdat veel overgangsklachten, zoals botverlies, zo beperkt kunnen worden."
Hier maak ik uit op dat, wanneer ik m'n hormoonpleisters gebruik, juist om meer oestrogeen binnen te krijgen, deze oestrogenen dus niet op deze receptoren plaats kunnen nemen, omdat er al "soja-oestrogeen" op zit. In dit geval lijkt het dus niet handig wanneer ik bijv soja gebruik. Het vult elkaar niet aan. Ik moet hier dus wel even naar vragen of meer proberen te onderzoeken.
Ik zeg overigens niet dat ik tégen soya ben, of er bang voor ben, maar in mijn specifieke geval, zoals eerder door anderen opgemerkt, is het dus niet geheel onverstandig dit even uit te zoeken, omdat het tócht iets met je hormonen doet. Dat is bij de meeste mensen geen enkel probleem natuurlijk
vrijdag 5 januari 2024 om 22:06
Sorry, maar:
"Rineke is opgeleid als natuurgeneeskundig- en orthomoleculair therapeut. Van 2003 tot 2017 runde ze een praktijk voor orthomoleculaire en natuurgeneeskunde in Sellingen"
Ik ga afhaken bij deze discussie.
Ik heb verteld wat ik weet (wat me door mijn oncologen is verteld) en ga geen energie stoppen in het proberen te begrijpen of te analyseren van de 25 miljoen willekeurige artikels over soja op het internet.
"Rineke is opgeleid als natuurgeneeskundig- en orthomoleculair therapeut. Van 2003 tot 2017 runde ze een praktijk voor orthomoleculaire en natuurgeneeskunde in Sellingen"
Ik ga afhaken bij deze discussie.
Ik heb verteld wat ik weet (wat me door mijn oncologen is verteld) en ga geen energie stoppen in het proberen te begrijpen of te analyseren van de 25 miljoen willekeurige artikels over soja op het internet.
