B12 een hype of echt de moeite waard?

Ik zou ook eens opzoek gaan naar de nadelen van zomaar B12 spuiten of supplementeren zonder dat daar voldoende aanleiding voor is. Al die tekort stichtingen zijn niet onafhankelijk.

Een second opinion vragen?

Het is een hype!

Een hype?

Het is iets wat meetbaar is. Dus je hebt een tekort of niet.

Ik zou een second opinie vragen als een huisarts zo raar praat bij een aantoonbaar tekort. Ook als zit je net onder de grens, die grens zit er niet voor niets.

Of kijken of een b12 smelttablet kan helpen. Niet die andere tabletvormen, niet iedereen neemt die variant goed op.

Gewoon te koop bij de apotheker. Kan die meteen met je bespreken wat de max dosis is.

Dus als ik het goed begrijp vindt jouw huisarts een B12 tekort aanvullen een hype? Je B12 is laag, maar niet zo laag dat je spuiten moet neem ik aan. Dus in principe kun je met simpele supplementen het zelf weer aanvullen. Ik neem bijna elke dag een B12 tablet met de dagelijkse aanbevolen hoeveelheid. Dus daar zitten verder niet echt risico's aan vast (ik ben vegetariër en haal B12 zo goed als niet zelf uit voeding).

Ik vraag mij af wat het probleem nu precies is met de B12. Want uit jouw verhaal haal ik dat het ijzergehalte een veel urgenter probleem is op het moment. Wat waarschijnlijk opgelost kan worden met een maandje of meer ijzertabletten slikken van de apotheek.

Hype of niet, je kunt toch prima objectief op basis van je waarden vaststellen of het handig kan zijn om een tijdje ijzer en B12 bij te gaan slikken?

ninosz schreef: ↑

09-03-2020 16:04

Ik lees dus dat je met pillen niets opschiet als je B12 tekort hebt??
Dat je waarde dan vals positief zijn, maar je lichaam het alsnog niet opneemt.
Vandaar de vraag.

Ik ben geen deskundige, maar ik hou mijn B12 met pillen prima op peil. Dat verhaal van vals positief ken ik niet, maar aangezien mijn B12-gerelateerde klachten ook zijn verdwenen, zal het wel goed wezen.

ninosz schreef: ↑

09-03-2020 16:04

Ik lees dus dat je met pillen niets opschiet als je B12 tekort hebt??
Dat je waarde dan vals positief zijn, maar je lichaam het alsnog niet opneemt.
Vandaar de vraag.

Ik kreeg smelttabletten en die werkte wel. In gewone harde pilvorm niet. Ik had blijkbaar een opnameprobleem, dat heeft niet iedereen.
Hadden de smelttabeltten niet geholpen moest ik gaan spuiten. Maar ik had een tekort die niet in grijd gebied hing.

Klopt, het hangt ook van de oorzaak van je B12-tekort af: opnameprobleem of te weinig B12 in je voeding. Bij mij was het duidelijk het laatste (want vegetariër).

ninosz schreef: ↑

09-03-2020 16:11

Mag ik vragen welke smelttabletten?
Ik denk dat het handig is dat eerst te proberen.

Maar jij hebt nog niks geprobeerd, toch? Je weet alleen nog maar dat je B12 aan de lage kant is. Waarom kijk je dan niet eerst gewoon wat normale B12-pillen opleveren?

ninosz schreef: ↑

09-03-2020 16:11

Mag ik vragen welke smelttabletten?
Ik denk dat het handig is dat eerst te proberen.

Die mijn appotheker, is geen drogist merk.

Ik zou het daar vragen, maar je kan ook beginnen met normale b12 tabletten.

ninosz schreef: ↑

09-03-2020 16:18

Merk je ook verbetering van de klachten die je had?

O ja! Die eerste keer (toen ik op 80 zat) was het alsof ze me bij die injecties toverdrank inspoten! Bij die tweede keer (op 150) waren mijn klachten milder en verdwenen ze al vrij snel toen ik weer netjes dagelijks B12 ging slikken.

B12 tekort is een ziekte en geen hype en kan heel veel klachten veroorzaken. B12 tekort kan heel lang sluimeren met allerlei variërende klachten, maar is wel een ziekte, die, als je maar lang genoeg wacht, ernstige invaliderende klachten kan veroorzaken. Google maar eens op gecombineerde strengziekte, die door B12 tekort wordt veroorzaakt.

De klachten die jij noemt kunnen er zeker door veroorzaakt worden, al is een lage ferritine ook niet bepaald goed voor je energieniveau.
En psychische klachten, die veroorzaakt worden door B12 tekort, kunnen ook verdwijnen als je goed behandeld wordt (denk aan angst, depressie achtige klachten e.d.).

Ben eigenlijk wel benieuwd waarom jouw huisarts het een hype vindt? En waarom hij denkt dat je door B12 niet van die klachten afkomt?

Als je beginverergering krijgt, is het duidelijk dat je een B12 tekort hebt. Alleen krijgt niet iedereen dat en hoef je het helemaal niet te krijgen. Het is ook geen bewijs voor B12 tekort.

Ik heb zelf 30 jaar met een B12 waarde in het grijze gebied rond gelopen. Heel veel klachten, jaren lang gehoord dat het niet van B12 kon komen.
Uiteindelijk was ik het helemaal zat, ik kon niet meer werken, nauwelijks meer lopen en ben ik na veel overleg met mijn huisarts (die het allemaal maar onzin vond en vond dat ik mijn brakke gezondheid maar moest accepteren) B12 gaan spuiten.
Vanaf de eerste injectie ben ik gaan opknappen, ik heb nooit beginvergering gehad. En nu, 2 jaar na het starten van de behandeling, werk ik weer fulltime, ik sport weer en leid weer een normaal leven.
Mijn neurologische klachten (o.a. tintelingen in handen en voeten, migraine), maar ook de extreme moeheid zijn bij mij zo goed als weg (ik had een A4 aan klachten!)

En helaas: de dokter weet het niet altijd. Ik heb in de 30 jaar dat ik klachten had door verschillende verhuizingen ook regelmatig een nieuwe huisarts gekregen. Ze wisten het geen van allen.
Nu is de diagnose van B12 tekort ook niet makkelijk. Het klachtenbeeld is te matchen met heel veel andere ziektes en vindt dan maar eens uit wat het is als het bloedbeeld er wel aardig uit ziet.

En een placebo? Ik geloof echt wel in placebo effecten, maar ik denk niet dat MS achtige klachten (zoals ik die ook had voor ik begon met het zetten van B12 injecties) verdwijnen door een placebo effect. Er is ook bekend dat MS een misdiagnose kan zijn van B12 tekort.
Waarom vindt jouw huisarts het opknappen door B12 injecties een placebo effect?

Er zijn echt meer dan genoeg medische artikelen te vinden die aantonen dat B12 tekort serieuze klachten veroorzaakt en dat juist behandelen heel veel serieuze problemen voorkomt.

Een paar interessante links:
https://www.gmed.nl/b12-is-moeilijk/
https://kennisinzicht.umcg.nl/Paginas/V ... eten-.aspx

Een second opinion kan een optie zijn, maar zoek dan wel een arts op die weet wat B12 tekort in houdt.
Bij mijn second opinion vertelde de internist me letterlijk dat B12 onzin was. Hij geloofde daar pas in als de gecombineerde strengziekte aantoonbaar was.
Erg kort door de bocht en bovendien ben je dan te laat. Als je zover bent, is het nog maar de vraag of de schade die is veroorzaakt wordt door het B12 tekort nog te herstellen is.

Avena schreef: ↑

09-03-2020 16:07

Ik ben geen deskundige, maar ik hou mijn B12 met pillen prima op peil. Dat verhaal van vals positief ken ik niet, maar aangezien mijn B12-gerelateerde klachten ook zijn verdwenen, zal het wel goed wezen.

Het opnemen van B12 kan op heel veel plekken in je lichaam mis gaan.
Als jij altijd dierlijke producten (vlees, eieren, yoghurt e.d.) gegeten hebt, dan zullen tabletten, die dezelfd weg afleggen als je eten, je niet of maar heel weinig helpen.
Vaak zijn de oorzaken van B12 tekort (als het om een opnameprobleem in je lichaam gaat) niet te te vinden en ook niet op te lossen.
Het is bekend dat tabletten wel je bloedwaardes kunnen verhogen, maar dat het dan nog maar de vraag is of je lichaam er verder genoeg mee kan doen om alle klachten op te lossen.
Ik heb zelf tabletten geslikt en helaas was ik er niet mee geholpen.

ninosz schreef: ↑

09-03-2020 16:11

Mag ik vragen welke smelttabletten?
Ik denk dat het handig is dat eerst te proberen.

Bepaal eerst eens of je een inname of een opnameprobleem hebt.
Als je een opnameprobleem hebt, zullen (smelt)tabletten je op de lange duur niet helpen.

Ik zou eerst zeker weten willen weten of er sprake is van een tekort op weefselniveau en of er sprake is van een opname- of juist een inname probleem.

Psychische problemen komen vaak voor bij een B12 tekort omdat het zenuwstelsel aangetast raakt.

Als je twijfelt aan je huisarts, wat niet vreemd zou zijn aangezien hij van een hype spreekt.. Zou ik een second opinion vragen. Sowieso niets gaan slikken omdat dat een valse waarde kan geven.

Daarnaast moet er naast B12 bloedtest ook gelijk geprikt worden op MMA en homocysteine. Als die twee verhoogd zijn is eigenlijk altijd een B12 tekort op weefselniveau.

Vraag anders een verwijzing naar het B12 institute. Dit is een BIG geregistreerde kliniek die ook onderzoek doet. Hier werken internisten die hier hun specialiteit van gemaakt hebben.

Luister dit radiofragment eens. Een huisarts met een radioprogramma die een internist uit het UMCG hierover interviewt.

http://home.kpn.nl/koudum-2/b12/OOG-Radio.mp3

Hier een link van het instituut. Via deze link kun je de symptomen lezen maar op de site staan ook hun bronnen van onderzoek, dat ze BIG geregistreerd zijn, welke artsen er werken etc.

https://b12-institute.nl/informatie-b12/symptomen/

Ik vind het buitengewoon ingewikkelde materie. Wat ik zelf merk is dat mijn B12 enorm fluctueert: van te laag tot ruim voldoende (en dat dan in een periode dat ik niets heb geslikt of gespoten). De arts kan dit ook niet verklaren.

In het verleden heb ik ook wel injecties gehad, maar ik merkte geen enkel effect: mijn klachten werden er niet minder door. Daarna nog een tijd vitaminetabletten geslikt en ook geen merkbaar effect. Nu slik en spuit ik al een jaar of 3 niets meer en mijn waarden fluctueren nog net zoveel.

Ga naar een goede internist die weet wat hij doet. Als je aantoonbare tekorten hebt, dan KAN het zinvol zijn om een injectie te krijgen.Maar dat hoeft niet. Kortom.. haal je info bij de internist en niet hier.

Tegenwoordig doet iedereen maar op eigen houtje pillen etc. slikken voor die B12.. ik zou daar mee oppassen..

Alecta schreef: ↑

09-03-2020 18:26

Ik vind het buitengewoon ingewikkelde materie. Wat ik zelf merk is dat mijn B12 enorm fluctueert: van te laag tot ruim voldoende (en dat dan in een periode dat ik niets heb geslikt of gespoten). De arts kan dit ook niet verklaren.

In het verleden heb ik ook wel injecties gehad, maar ik merkte geen enkel effect: mijn klachten werden er niet minder door. Daarna nog een tijd vitaminetabletten geslikt en ook geen merkbaar effect. Nu slik en spuit ik al een jaar of 3 niets meer en mijn waarden fluctueren nog net zoveel.

Het is helaas ook ingewikkelde materie. Daarom is het naar mijn mening ook niet geschikt om door de huisarts behandeld te worden.
De juiste waarden van foliumzuur is ook heel erg belangrijk. Met een lage foliumzuur werken de injecties onvoldoende. Daarnaast gaan B12 en D tekort vaak hand in hand.

Mijn zoon moet op injectie dagen foliumzuur slikken en wekelijks 25.000 IE aan vitamine D. Elke drie maanden moet zijn foliumzuur bepaald worden in het lab om te voorkomen dat je injecties anders niet goed hun werk kunnen doen.

Ik zou iig ook de methylmalonzuur laten prikken. Dat geeft aan of er voldoende b12 in je weefsels zit. Of beter gezegd. Bij een hoge mmawaarde zit er te weinig b12 in je weefsels.