Gezondheid
alle pijlers
Nieuwe boosterronde in september - ga jij hem halen?
vrijdag 29 juli 2022 om 20:02
Vandaag bekend geworden: in september krijgt iedereen vanaf 12 jaar een uitnodiging voor een nieuwe coronaprik.
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-07-2022 10:53
Reden: desinformatie en speculeren
Reden: desinformatie en speculeren
71.38% gewijzigd
zaterdag 30 juli 2022 om 17:18
Ik probeer me helemaal niet in een medisch wetenschappelijk debat te me even dat heen ik a een paar keer uitgelegd. En in mijn beleving kom ik ook niet met argumenten want ik probeer niemand te overtuigen of om te praten of wat dan ook. Ik geef alleen mijn mening en mijn beleving.aardbei35 schreef: ↑30-07-2022 16:52Inderdaad, de lange termijn is bezig. Wetenschappers en artsen kunnen al wél terugkijken op de afgelopen 2,5 jaar en daar een eerste lering uit trekken. Net zoals de wetenschappelijke onderzoeken die daar nog naar lopen. Ik neem gewoon liever argumenten aan van wetenschappers verenigd in The Lancet dan de onderbuikgevoelens van anderen.
Op emotionele argumenten reageren wordt ingewikkeld als je zelf met wetenschappelijke argumenten het debat ingaat. Niemand zit je te bashen, maar je komt zelf met argumenten die niet steekhoudend zijn terwijl je je tegelijkertijd in een medisch wetenschappelijk debat probeert te mengen. Dat werkt dan gewoon niet.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:18
Maar jij blijft het dan toch net zo lastig vinden om te zien?Solomio schreef: ↑30-07-2022 17:10Het blijft blijkbaar ontzettend lastig om te zien wat er gebeurt: het gaat niet over 'iemands mening' die anders is, het gaat over desinformatie, ongegronde beslissingen, anderen daarmee benadelen.
Ik ben de eerste die haar mening herziet als er goede argumenten komen, maar die komen niet. Al 2,5 jaar niet.
En blijkbaar hebben veel mensen daar ook last van en gaan ze me dan op allerlei manieren laten weten dat ik onsympathiek ben, autistisch ben, een uitkeringstrekker ben, enz.
Omdat duidelijk is dat ik inhoudelijk gewoon sterkere argumenten heb.
Ja, arrogant, onaardig, prima allemaal, maar ik blijf het wel over de inhoud hebben, en zelden op de persoon en dan niet verder dan wat betrekking heeft op de inhoud.
Ik probeer juist aan te geven dat goede en inhoudelijk sterke argumenten helemaal niet altijd nodig zijn. Als het voor iemand niet goed voelt, voelt het voor iemand niet goed. Iets met zelfbeschikkingsrecht en zelf mogen bepalen wat er met je lichaam gebeurt.... Daar mag jij uiteraard wat van vinden, maar jouw argumenten zijn dan gewoon niet nodig.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:19
noglangnietjarig schreef: ↑30-07-2022 17:09Ik heb jou wel gelezen en je brengt hele goede punten naar voren, maar het stijgt me zo n beetje naar de kop met hoe we elkaar zonder respect behandelen.
Doe mij ook maar een natuurarts, vitamines enz, het heeft mij in ieder geval gebracht dat ik nergens medicijnen voor nodig heb, dus kennelijk leef ik, op mijn eigen manier, heel gezond.
Of je hebt gewoon mazzel. Er is heel veel niet verwijtbaar.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:19
So what. Wat als die gevaccineerde overgewicht heeft en daardoor geopereerdMaleficent schreef: ↑30-07-2022 17:03Dat mag, maar ik hoop niet dat we weer allemaal golven krijgen van opnames, waarin andere zorg, geplande zorg en operaties uitgesteld moet worden. In die zin is het wel egoïstisch, want als je niet gevaccineerd bent en je moet opgenomen worden, krijg je voorrang op gevaccineerde mensen die een operatie moeten, en die nog wel even kan wachten, ook al hebben ze vreselijk veel pijn.
moet worden. Maakt dat het in jouw ogen minder erg?
Ik vraag me af of de mensen die steeds met deze, in mij ogen stupide, argumenten komen weten hoevaak dit in de praktijk daadwerkelijk is voorgekomen. Dus dat een zogenaamde wappie de plek ingenomen heeft van een gevaccineerde die buiten zijn eigen schuld om zorg nodig had en die niet heeft kunnen krijgen?
Het bekt natuurlijk lekker om dit steeds aan te halen, maar weet je wel waar je het over hebt? Heb je cijfers, feiten, wetenschappelijk onderzoeken waar ik even naar kan kijken of dit echt klopt of dat het misschien de zoveelste wappie-argument is vanuit de andere hoek?
zaterdag 30 juli 2022 om 17:20
zaterdag 30 juli 2022 om 17:20
Nee hoor, ik niet, maar je kan ff gaan zoeken en mss vind je dit ook wel:
“ Op 19 Juni 2000 weigerde een oncoloog en borstkankerspecialist (Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis) Sylvia Millecam een operatie om haar implantaten te laten verwijderen. Eerst wilde hij chemo. Dat was verplicht, zei hij. Hij behandelde Sylvia Millecam als een kleuter waar ze woest om was, volgens Marlou Boots. Regulier stond dus op chemotherapie, terwijl er lekkende siliconen in het lichaam rondzweefde ? ”
zaterdag 30 juli 2022 om 17:21
Je hebt niet goed gelezen, ik heb duidelijk aangegeven dat ze mij niet behandelende maar adviseerde. En die gevolgtrekking die je maakt slaat ook as een tang op een varken.Solomio schreef: ↑30-07-2022 16:59Nee, dat weet ik idd niet.
Maar aangezien er heel duidelijk was voor wie een vaccin evt geen goed idee was, hoef je daar niet geheimzinnig over te doen.
En na je post over hoe jouw huisarts je corona-infectie 'behandelde' heb ik niet veel fiducie in het medisch-wetenschappelijk gehakte van jouw eigen onderzoek.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:21
En wat voor vreselijk kwetsende dingen heb ik dan wel tegen jou gezegd?Mii schreef: ↑30-07-2022 17:13Oh en dat maakt alles geoorloofd wat je zegt?
Ik steek de hand ook in eigen boezem, ik heb een flauwe opmerking over een opmerking die jij maakte gemaakt maar je blijft mij maar afzeiken met je gevoeletjes enzo. Zo voelt het iig voor mij als afzeiken of bashen of hoe je het ook noemt.
Ik ben wel klaar met jou. Jammer want je zegt idd best wel steekhoudende dingen, komt er alleen zo rot uit.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 17:22
Dat doe ik ook hoor, believe me.Solomio schreef: ↑30-07-2022 17:03Ten eerste: sommige zaken zijn redelijk zwart-wit.
Ten tweede: becommentarieer je ook de non-vaxxers die hun standpunt niet los kunnen laten, ondanks overweldigend bewijs dat aantoont dat hun ideeën niet kloppen?
En waarom zou ik mensen niet mogen wijzen op de gevolgen van hun keuzes? Dat is niet bashen en shamen.
Dan zouden dit soort topics gewoon niet meer gestart moeten worden. Nita bene door iemand die de pro-vaxxers wilde waarschuwen voor hun domme keuzes.
In dit topic en op viva over het algemeen zijn het vooral de provaxxers die behoorlijk aggressief en denigrerend uit de hoek komen.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:22
Er zijn mensen veroordeeld omdat ze Sylvia Millecam van reguliere kankerbehandeling hebben afgehouden.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 17:24
Sherlock schreef: ↑30-07-2022 17:11Yep.Pijn én een ontwrichtend leven met alles wat daarbij hoort. Maar hé, ik wacht wel hoor. Jullie als niet-gevaccineerden hebben meer rechten dan ik blijkbaar.
Maar daar mag je vooral niks over zeggen, want 'als het dringend was, dan zou je vast wel geholpen worden'. Aldus een familielid die met zijn kop in het zand zit om maar vooral niet zelf de verantwoordelijkheid te voelen en gedrag te veranderen. (Overigens is die wel gevaccineerd.)
Ja mensen met een acute hartaanval gaan inderdaad ook nog voor als jij nog even kan wachten. Zo was het gewoon echt begin van het jaar 2022.
Het gaat erom dat mensen die nog best wel een week kunnen wachten, en dan een datum hadden voor een operatie, ineens gebeld werden, dat het deze week werd uitgesteld. En misschien volgende week ook geen nieuwe datum. De onzekerheid wanneer dan wel. Terwijl ze dan morfine moesten om de weken door te komen. Die had ik wekelijks aan de telefoon. Sommigen zaten echt te huilen. Maar hey, de ongevaccineerden die 'zich er toch een beetje op verkeken hadden' naar eigen zeggen, die hadden wel een bedje hoor.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 30 juli 2022 om 17:25
Met in ieder geval één uitzondering. Goede vriendin van me (noemt zichzelf opper-wappie) wil ook geen vaccinaties. Ze maakt ook al een aantal jaren bewust niet of nauwelijks gebruik van de reguliere gezondheidszorg. Ze zegt dat ze met alle liefde haar potentiële plek in het ziekenhuis afstaat aan mij/anderen als we samen tegelijk voor de deur zouden staan. Dát vind ik pas 'iedereen mag zelf bepalen wat hij doet'! Zonder consequenties voor anderen.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:25
Dank je wel voor je lieve reactie.noglangnietjarig schreef: ↑30-07-2022 17:09Ik heb jou wel gelezen en je brengt hele goede punten naar voren, maar het stijgt me zo n beetje naar de kop met hoe we elkaar zonder respect behandelen.
Doe mij ook maar een natuurarts, vitamines enz, het heeft mij in ieder geval gebracht dat ik nergens medicijnen voor nodig heb, dus kennelijk leef ik, op mijn eigen manier, heel gezond.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:25
Lux heeft het prachtig verwoord: het gaat bij vaccinaties nu eenmaal niet over het individuele belang, dus als je het algemeen belang ondergeschikt maakt aan jouw gevoel, ja, dan krijg je commentaar.Konijn06 schreef: ↑30-07-2022 17:18Maar jij blijft het dan toch net zo lastig vinden om te zien?
Ik probeer juist aan te geven dat goede en inhoudelijk sterke argumenten helemaal niet altijd nodig zijn. Als het voor iemand niet goed voelt, voelt het voor iemand niet goed. Iets met zelfbeschikkingsrecht en zelf mogen bepalen wat er met je lichaam gebeurt.... Daar mag jij uiteraard wat van vinden, maar jouw argumenten zijn dan gewoon niet nodig.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 17:25
Maar was het wel bekend dan dat het implantaat lekte?noglangnietjarig schreef: ↑30-07-2022 17:20Nee hoor, ik niet, maar je kan ff gaan zoeken en mss vind je dit ook wel:
“ Op 19 Juni 2000 weigerde een oncoloog en borstkankerspecialist (Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis) Sylvia Millecam een operatie om haar implantaten te laten verwijderen. Eerst wilde hij chemo. Dat was verplicht, zei hij. Hij behandelde Sylvia Millecam als een kleuter waar ze woest om was, volgens Marlou Boots. Regulier stond dus op chemotherapie, terwijl er lekkende siliconen in het lichaam rondzweefde ? ”
want het is indd wel normaal, dat je eerst chemo doet en dan pas een operatie, om de tumor weg te halen.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 30 juli 2022 om 17:26
lux- schreef: ↑30-07-2022 17:15Nou, we zitten anders met een aardig probleem met de afnemende vaccinatiegraad op de kinderleeftijd. En je bereikt mensen helaas gewoon niet, als ze eenmaal in hun kop hebben dat je autisme van een BMR-prik krijgt kun je er 500 wetenschappelijke artikelen en 3000 nieuwsberichten tegenaan gooien over die kwalijke kerel die dat allemaal heeft lopen verzinnen voor eigen gewin maar Het. Gaat. Er. Gewoon. Niet. In.
Maar wat moet je dan? Met lede ogen aanzien hoe we straks weer kinderen aan de mazelen verliezen, en als niet aan de mazelen dan wel 10 jaar later aan de post-infectieuze mazelen encefalitis?
Het probleem met vaccinaties is dat je geen individuele keuze maakt, maar een keuze voor de hele maatschappij. Als de vaccinatiegraad te laag is werken vaccins niet meer voldoende en krijgen virussen de kans om zich zodanig te muteren dat ze helemaal niet meer werken.
Daar ben je als non-vaxxer verantwoordelijk voor. Ja, je hebt zelfbeschikkingsrecht. Maar je moet als je dat recht uitoefent dus ook verantwoordelijkheid willen nemen voor je daden en accepteren dat je niet zo aardig gevonden wordt als je de volksgezondheid in gevaar wil brengen omdat je een paar dagen grieperig bent na een vaccinatie of het ‘gevoel’ hebt dat vaccinaties niet goed/nodig zijn.
Het is namelijk gewoon een dikke middelvinger naar de samenleving.
Waarbij ik overigens heus wel snap dat de coronavaccinaties gevoeliger liggen omdat deze corona niet kunnen uitroeien én niet ‘nodig’ lijken voor het gros van de menigte. Ik haal ook elk jaar alleen maar de griepprik voor mijn patiënten en snap best dat iemand die niet in de zorg werkt daar geen reden toe ziet.
Maar verdorie, we hebben het over een pandemie, we hebben het over beelden uit landen als Italië waar de honden geen brood van lusten zo ernstig was het, de hele wereld heeft 2 jaar op slot gezeten. Nú is gewoon níét het moment om niet ‘one for the team’ te nemen.
Amen!
zaterdag 30 juli 2022 om 17:27
En als de Spaanse overheid je dan verplicht om een Hitler-snorretje te laten groeien om daar jouw geld als toerist uit te mogen geven, doe je dat dan ook?Blauwetrui schreef: ↑29-07-2022 20:33Ik heb begin juli corona gehad (milde klachten) en ik ga in september naar Barcelona, geen idee of ik dan een booster moet. Volgens mij niet, maar mocht dat wel het geval zijn, dan haal ik hem wel uiteraard.
Ik in ieder geval niet.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:27
Er zijn gisteren wat linkjes geplaatst naar artikelen over 100.000den uitgestelde operaties, meer doden, enz. enz.Morrir_Soñando schreef: ↑30-07-2022 17:19So what. Wat als die gevaccineerde overgewicht heeft en daardoor geopereerd
moet worden. Maakt dat het in jouw ogen minder erg?
Ik vraag me af of de mensen die steeds met deze, in mij ogen stupide, argumenten komen weten hoevaak dit in de praktijk daadwerkelijk is voorgekomen. Dus dat een zogenaamde wappie de plek ingenomen heeft van een gevaccineerde die buiten zijn eigen schuld om zorg nodig had en die niet heeft kunnen krijgen?
Het bekt natuurlijk lekker om dit steeds aan te halen, maar weet je wel waar je het over hebt? Heb je cijfers, feiten, wetenschappelijk onderzoeken waar ik even naar kan kijken of dit echt klopt of dat het misschien de zoveelste wappie-argument is vanuit de andere hoek?
En dat omdat ic's vol lagen, deels met ongevaccineerden die dat hadden kunnen voorkomen.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 17:29
Nah, dan kun je beter naar Facebook gaan.Morrir_Soñando schreef: ↑30-07-2022 17:22Dat doe ik ook hoor, believe me.
In dit topic en op viva over het algemeen zijn het vooral de provaxxers die behoorlijk aggressief en denigrerend uit de hoek komen.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 30 juli 2022 om 17:29
Toen had ze dus al kanker blijkbaar.noglangnietjarig schreef: ↑30-07-2022 17:20Nee hoor, ik niet, maar je kan ff gaan zoeken en mss vind je dit ook wel:
“ Op 19 Juni 2000 weigerde een oncoloog en borstkankerspecialist (Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis) Sylvia Millecam een operatie om haar implantaten te laten verwijderen. Eerst wilde hij chemo. Dat was verplicht, zei hij. Hij behandelde Sylvia Millecam als een kleuter waar ze woest om was, volgens Marlou Boots. Regulier stond dus op chemotherapie, terwijl er lekkende siliconen in het lichaam rondzweefde ? ”
Mss had ze naar die oncoloog moeten luisteren, maar dat schijnt een raar idee te zijn: luisteren naar deskundigen.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 17:29
Dat komt niet uit het rapport van de inspectie.noglangnietjarig schreef: ↑30-07-2022 17:20Nee hoor, ik niet, maar je kan ff gaan zoeken en mss vind je dit ook wel:
“ Op 19 Juni 2000 weigerde een oncoloog en borstkankerspecialist (Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis) Sylvia Millecam een operatie om haar implantaten te laten verwijderen. Eerst wilde hij chemo. Dat was verplicht, zei hij. Hij behandelde Sylvia Millecam als een kleuter waar ze woest om was, volgens Marlou Boots. Regulier stond dus op chemotherapie, terwijl er lekkende siliconen in het lichaam rondzweefde ? ”
Maar nogmaals; laten we niet te ver gaan afdwalen.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:29
Als je denkt dat het niveau niet nog lager kan.ik_ben_moppie70 schreef: ↑30-07-2022 17:27En als de Spaanse overheid je dan verplicht om een Hitler-snorretje te laten groeien om daar jouw geld als toerist uit te mogen geven, doe je dat dan ook?
Ik in ieder geval niet.
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 30 juli 2022 om 17:30
Maleficent schreef: ↑30-07-2022 17:24Ja mensen met een acute hartaanval gaan inderdaad ook nog voor als jij nog even kan wachten. Zo was het gewoon echt begin van het jaar 2022.
Het gaat erom dat mensen die nog best wel een week kunnen wachten, en dan een datum hadden voor een operatie, ineens gebeld werden, dat het deze week werd uitgesteld. En misschien volgende week ook geen nieuwe datum. De onzekerheid wanneer dan wel. Terwijl ze dan morfine moesten om de weken door te komen. Die had ik wekelijks aan de telefoon. Sommigen zaten echt te huilen. Maar hey, de ongevaccineerden die 'zich er toch een beetje op verkeken hadden' naar eigen zeggen, die hadden wel een bedje hoor.
Ik snapte je.
Heb me niet goed uit kunnen drukken. Ik probeerde met een voorbeeld uit eigen ervaring te zeggen dat ik ook zo'n patiënt ben die steeds maar weer opgeschoven wordt.
zaterdag 30 juli 2022 om 17:31
Terwijl de non-vaxxers er dus juist bijv richting mij van alles bijhalen om mij te proberen onderuit te halen.Morrir_Soñando schreef: ↑30-07-2022 17:22Dat doe ik ook hoor, believe me.
In dit topic en op viva over het algemeen zijn het vooral de provaxxers die behoorlijk aggressief en denigrerend uit de hoek komen.
Dat zie ik de meeste pro-vaxxers niet doen, en ikzelf doe dat helemaal niet.
Onsterfelijk Verheven
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
