Gezondheid alle pijlers

Speculum inbrengen pijnlijk?

18-02-2009 13:28 57 berichten
Alle reacties Link kopieren
-
Alle reacties Link kopieren
quote:ika35 schreef op 18 februari 2009 @ 14:55:

[...]quote:

AnimaJoy schreef op 18 februari 2009 @ 14:15:

Ik vroeg mij zelf ook altijd af waarom artsen persé jou moeten pijnigen als het ook pijnloos kan... Dat ding is altijd te groot en heeft scherpe kanten en wordt idd ook niet altijd opgewarmd c.q. niet met glijmiddel gebruikt. Als hij nu kleiner is (ik wist dus niet dat ze wel gewoon bestaan in een maatje kleiner dat vroeg ik mij dus af) en dan gewoon beter past, zonder die scherpe randen die dan pijn gaan doen dan vraag ik mij af waarom ze dat niet allemaal zo doen...





Omdat het met een kleinere vaak lastiger (en soms onmogelijk) is om in het zicht te krijgen wat ze moeten zien.



Ik lees hier net iets anders. Verder zijn die scherpe randen die op die manier in de zijkant van je schede gedrukt worden en alles daar klem gaat zitten/c.q. met scherpe randen te maken krijgt bij een kleiner formaat minder aan de orde. Dus ofwel snap ik niet dat die openingen aan de zijkant niet zo ontworpen kunnen worden dat er ofwel niets klem komt te zitten ofwel niet schuurt, als je gewoon iets ronds naar binnen schuift... jawel, dan doet dat helemaal niet pijn namelijk.



Het is meer de eendebek vorm.



Verder kunnen ze al jaren met 1 mm toe om dingen te zien of in te gaan dus iets minder dan die hele grote dingen kan volgens mij best. Dan kom je op, in mijn ogen nog steeds voldoende ruimte.



Hier trouwens een artikel wat ik net vond:



het vrouwonvriendelijke speculum



idd een uitvinding van 100 jaar geleden of zo



een artikel uit 1987?



hier iets nieuws:



van onhandig speculum naar femiscoop



Geen tijd om het allemaal door te lezen... moet weg...
quote:AnimaJoy schreef op 18 februari 2009 @ 18:16:

[...]





Ik lees hier net iets anders.



het vrouwonvriendelijke speculum



Ze hebben het in dat artikel volgens mij over iets anders dan waar we het hier over hebben.



Als het inbrengen pijn doet (waar we het hier over hebben) en een grote meer pijn geeft dan een kleine, dan gaat het om het gesloten speculum, want een speculum wordt altijd gesloten ingebracht.



Het artikel gaat vooral over de speculum in geopende vorm en over het eruit halen (of vallen). De omtrek van de opening verschilt bij de verschillende soorten specula. De grootte van de bladen op zich scheelt weinig (en dat is wat TO ziet).



Waarschijnlijk bedoelt TO het verschil in breedte van de verschillende bladen, als ze het heeft over groot of klein, want lengte merk je veel minder van bij inbrengen en elk speculum zal even diep ingebracht moeten worden (tot de baarmoedermond).
Als ik een uitstrijkje maak gebruik ik een normaal speculum. Als het inbrengen voor de patient pijnlijk is (echt zelden) pak ik een virgo (maagden) speculum.



Echter als iemand vrij zwaar is wordt het werken met een virgo speculum wel lastiger. Bij zware vrouwen vallen de schede wanden door het speculum naar binnen en dan kan ik de baarmoedermond niet of nauwelijks vinden.



Maar nogmaals, het zou echt gewoon moeten passen. Natuurlijk moet de patient zich kunnen ontspannen en moet er geen grote druk worden gebruikt maar ik heb maar 1 keer een virgo moeten pakken voor een volwassen vrouw en 1 keer voor een jong meisje (tampon was "zoek" geraakt bij haar).



Als je met beleid een uitstrijkje maakt kan ik me niet goed voorstellen dat het echt erg pijnlijk is. Ik heb op de ene dame na nog nooit eerder gehad dat het niet paste en/of pijnlijk was.
quote:AnimaJoy schreef op 18 februari 2009 @ 18:16:

[...]



Dus ofwel snap ik niet dat die openingen aan de zijkant niet zo ontworpen kunnen worden dat er ofwel niets klem komt te zitten

Op die manier kan hij in 'kleine' (ingeklapte) versie ingebracht worden, en erna geopend worden.



quote:ofwel niet schuurt, als je gewoon iets ronds naar binnen schuift... jawel, dan doet dat helemaal niet pijn namelijk



Het gaat niet alleen om iets ronds, het gaat om iets ronds met opening.



Het laatste artikel laat een nieuwe uitvinding zien die wat meer richting rond gaat, maar ik denk niet dat die massaal gebruikt gaat worden voorlopig. (Ziet er sowieso een stuk ingewikkelder uit qua schoonmaken. Een deel is wegwerp, maar de rest, halogeenlampje, accu enz. De huidige (metalen) specula kunnen zo gesteriliseerd worden.)
Alle reacties Link kopieren
quote:ika35 schreef op 18 februari 2009 @ 19:04:

[...]





Ze hebben het in dat artikel volgens mij over iets anders dan waar we het hier over hebben.



Als het inbrengen pijn doet (waar we het hier over hebben) en een grote meer pijn geeft dan een kleine, dan gaat het om het gesloten speculum, want een speculum wordt altijd gesloten ingebracht.



Het artikel gaat vooral over de speculum in geopende vorm en over het eruit halen (of vallen). De omtrek van de opening verschilt bij de verschillende soorten specula. De grootte van de bladen op zich scheelt weinig (en dat is wat TO ziet).



Waarschijnlijk bedoelt TO het verschil in breedte van de verschillende bladen, als ze het heeft over groot of klein, want lengte merk je veel minder van bij inbrengen en elk speculum zal even diep ingebracht moeten worden (tot de baarmoedermond).



Ik heb het niet specifiek er over dat het inbrengen pijn doet maar dat het er in zitten van het ding pijn doet (dat doet het meeste pijn) en hoe dicht hij zit als ze hem er uithalen of instoppen heeft daar misschien ook mee te maken. Maar het ding doet sowieso pijn en specifiek bij mij dus aan de zijkant.



Dus pijn in het algemeen, en pijn deed het, alle keren opnieuw. Het was hard en scherp aan de zijkanten als hij er dus in zit, had totaal niet met ontspannen te maken want ik kan heel bewust ontspannen.



Ik dacht niet anders dan dat het over de breedte van de bladen gaat, en die zitten er zowel in als dat ze er in en uit moeten.



Sorry maar ik volg je denk ik niet helemaal.
Alle reacties Link kopieren
Oh ja ik ben zeker geen maagd en totaal niet zwaarlijvig. Rustig typje wat niet opeens aanspant bij vreemd voorwerpen...



En bij beweging deed het dus ook pijn. Het er in stoppen en uithalen voel je ook aan de zijkanten. Maar ook zonder beweging deed het pijn.



Goh toch nog veel tekst voor alleen het uitleggen van wat zo'n speculum doet. Niet gewend het uit te leggen denk ik...
Alle reacties Link kopieren
En ik klaag niet snel...
Alle reacties Link kopieren
quote:twompie schreef op 18 februari 2009 @ 19:11:

Als ik een uitstrijkje maak gebruik ik een normaal speculum. Als het inbrengen voor de patient pijnlijk is (echt zelden) pak ik een virgo (maagden) speculum.



Echter als iemand vrij zwaar is wordt het werken met een virgo speculum wel lastiger. Bij zware vrouwen vallen de schede wanden door het speculum naar binnen en dan kan ik de baarmoedermond niet of nauwelijks vinden.



Maar nogmaals, het zou echt gewoon moeten passen. Natuurlijk moet de patient zich kunnen ontspannen en moet er geen grote druk worden gebruikt maar ik heb maar 1 keer een virgo moeten pakken voor een volwassen vrouw en 1 keer voor een jong meisje (tampon was "zoek" geraakt bij haar).



Als je met beleid een uitstrijkje maakt kan ik me niet goed voorstellen dat het echt erg pijnlijk is. Ik heb op de ene dame na nog nooit eerder gehad dat het niet paste en/of pijnlijk was.



Nou hij ging er wel in dus het gaat niet over wel of niet passen. Het gaat er over dat het behoorlijk veel pijn deed en niet dat het bij de opening er niet in wil maar dat tijdens het inbrengen de gehele zijkant wordt gevoeld van het speculum alsof er een harde smalle scherpe rand in je schede drukt. In het artikel hebben ze het er ook over dat er vanalles kapot kan gaan op zo'n moment en zo voelt het ook...



Er kan best iets groots bij mij naar binnen. Maar volgens mij is het de grootte in combinatie met de vorm en harde randen en openingen aan de zijkant. Bij mij had ik het verder ook bij iemand die het redelijk voorzichtig deed. Dus ook daar ligt het niet aan. Het ligt bij mij toch echt vooral aan de rare vorm aan de zijkanten.



En ik ben nogmaals dus geen maagd en ook niet zwaarlijvig en kan mij zeer bewust goed ontspannen.



Dus ook al kan je het je niet voorstellen het is wel zo. En blijkbaar ook bij anderen... Of geloof je mij soms niet nu ik dat toch echt vrij duidelijk heb verteld? Hopelijk wel .
Alle reacties Link kopieren
quote:ika35 schreef op 18 februari 2009 @ 19:14:

[...]



Op die manier kan hij in 'kleine' (ingeklapte) versie ingebracht worden, en erna geopend worden.





[...]





Het gaat niet alleen om iets ronds, het gaat om iets ronds met opening.



Het laatste artikel laat een nieuwe uitvinding zien die wat meer richting rond gaat, maar ik denk niet dat die massaal gebruikt gaat worden voorlopig. (Ziet er sowieso een stuk ingewikkelder uit qua schoonmaken. Een deel is wegwerp, maar de rest, halogeenlampje, accu enz. De huidige (metalen) specula kunnen zo gesteriliseerd worden.)



Hoi Ika, ik heb nu het plaatje gezien, ja dat ziet er ronder uit en dat lijkt mij ook precies de oplossing voor de pijn!



Tja misschien kan het nog verder ontwikkelt worden maar ik vind de vorm vele malen beter er uit zien



Nou ja hij is geloof ik van 2005, dus dat is nog vrij recent, wie weet!
quote:AnimaJoy schreef op 18 februari 2009 @ 19:46:

[...]





Ik heb het niet specifiek er over dat het inbrengen pijn doet maar dat het er in zitten van het ding pijn doet (dat doet het meeste pijn) en hoe dicht hij zit als ze hem er uithalen of instoppen heeft daar misschien ook mee te maken. Maar het ding doet sowieso pijn en specifiek bij mij dus aan de zijkant.



Dus pijn in het algemeen, en pijn deed het, alle keren opnieuw. Het was hard en scherp aan de zijkanten als hij er dus in zit, had totaal niet met ontspannen te maken want ik kan heel bewust ontspannen.



Ik dacht niet anders dan dat het over de breedte van de bladen gaat, en die zitten er zowel in als dat ze er in en uit moeten.



Sorry maar ik volg je denk ik niet helemaal.



Ik maakte het verschil tussen breedte van de bladen en omtrek van de opening die het speculum maakt omdat je zei dat je in dat artikel iets anders las dan wat ik zei: Omdat het met een kleinere vaak lastiger (en soms onmogelijk) is om in het zicht te krijgen wat ze moeten zien.

Ik zie nergens iets in het artikel dat dit tegenspreekt.



Maar kennelijk had ik het meer over TO, die had het wel over pijn bij het inbrengen. Bij jou blijft het blijkbaar pijn doen, ook als hij is ingebracht en geopend. Dat is echt maar heel zelden het geval. En dat is blijkbaar ook de ervaring van Twompie.
Alle reacties Link kopieren
Ook bij mij was het inbrengen bij mijn uitstrijkje behoorlijk pijnlijk...Ik heb jaren geleden ook een uitstrijkje gehad. Toen ik klaar lag pakte de huisarts een kleinere speculum. Daar voelde ik niets van en er was niets aan de hand.

Bij mijn laatste uitstrijkje had de onderzoekstafel geen voetsteunen en lag ik niet comfortabel. Wel was de te onderzoeken regio echt onspannen. De huisarts vond ik lomp en de speculum die ze gebruikte was echt beduidend groter dan de vorige keer. Het inbrengen deed echt pijn, het opendoen ook en tijdens de procedure zelf bleef het ook pijn doen. Het ging pas weer toen het kreng er uit gehaald was....

Volgende keer naar de gyn....

Hoeveel verschillende maten eendenbekken zijn er eigenlijk?



O en ik ben slank en zeker geen maagd....
Alle reacties Link kopieren
ik heb altijd de indruk dat de mannen voorzichtiger zijn dan vrouwelijke gynaeco's
Alle reacties Link kopieren
-
Alle reacties Link kopieren
quote:jasmine schreef op 18 februari 2009 @ 15:50:



Ze heeft me 5 jaar geleden zo'n pijn gedaan dat ik nu inmiddels een 2e oproep voor een uitstrijkje in de bus heb liggen.

Zij is er volgens mij niet meer maar man wat zie ik er tegen op!



Jasmine, wel gaan hoor! In Engeland wordt nu afscheid genomen van een BE'er (Bekende Engelse) die weinig in haar leven heeft gedaan (een Big Brother-rel veroorzaakt door racistische opmerkingen) maar die nu boegbeeld lijkt te worden voor jonge vrouwen en de importantie van de uitstrijkjes. Zijzelf heeft een oproep genegeerd en nu is ze op haar 27e afscheid aan het nemen van haar twee jonge kinderen. Zo drastisch kan het gaan.

Het enige positieve hieraan is, dat door haar lijdensweg er in Engeland nu al 20% meer uitstrijkjes gedaan zijn en wie weet heeft ze er dus indirect voor gezorgd dat er jonge vrouwen zijn die op tijd behandeld kunnen worden.



Het rotte gevoel van het speculum is een zeer tijdelijk ongemak, de behandeling van baarmoederhalskanker is een langdurig probleem. Dus Jasmine: Haal diep adem, knijp je tenen bij elkaar, bél voor een afspraak, want echt: men lijdt het meest door het lijden dat men vreest, maar dat nimmer op komt dagen!



Sterkte ermee!
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
Hear hear Xantippe, ik woon in Ierland en door Jade Goody gaat iedereen hier ook massaal aan de "strijk". Ik kan het mens niet uitstaan, maar het is afschuwelijk dat zij zeer binnenkort twee moederloze jochies heeft.



Ikzelf ga jaarlijks, heb ik het verleden wel eens gekke cellen gehad, en ach die ene minuut een beetje ongemak, wat maakt het uit?
Alle reacties Link kopieren
Gewoon een beetje tegenpersen bij het inbrengen. Al met al is het gewoon en kwestie van je goed kunnen ontspannen, maar ja...
Alle reacties Link kopieren
-
Alle reacties Link kopieren
quote:nak schreef op 19 februari 2009 @ 13:06:

Gewoon een beetje tegenpersen bij het inbrengen. Al met al is het gewoon en kwestie van je goed kunnen ontspannen, maar ja...

Moet je eens proberen als de arts 'm er al ingeramd heeft nog vóórdat jij hebt kunnen tegenpersen of ontspannen.



Ik ken alle trucs hoor, en als een arts de beleefdheid kan opbrengen om even te wachten tot ik líg en me ontspannen heb (dat duurt dus anderhalve seconde) is het OK. Maar niet als hij/zij dat ding er in perst nog voordat mijn rug de tafel geraakt heeft.

Als je dat soort dingen zegt (gewoon goed ontspannen) heb ik altijd het idee dat je nog nooit een echt botte arts hebt getroffen. Ik gelukkig ook nog niet vaak, maar wel genoeg om te weten dat je er niet bent met "gewoon ontspannen en dan gaat het gegarandeerd goed".
Alle reacties Link kopieren
quote:nak schreef op 19 februari 2009 @ 13:06:

Gewoon een beetje tegenpersen bij het inbrengen. Al met al is het gewoon en kwestie van je goed kunnen ontspannen, maar ja...



Je hebt het topic niet helemaal goed doorgelezen anders had je mijn reactie gezien waarin ik vertel mij prima zeer bewust te kunnen ontspannen en ik ondanks dat nog steeds heel veel pijn ervoer.



Je hebt toch geen medisch beroep hopelijk? Omdat je op een ander topic over medicijnen begint? Anders hopelijk toch even rekening mee houden dat dit soort dingen wel degelijk pijn kunnen doen ook als men ontspant...
Alle reacties Link kopieren
quote:ika35 schreef op 18 februari 2009 @ 20:28:

[...]





Ik maakte het verschil tussen breedte van de bladen en omtrek van de opening die het speculum maakt omdat je zei dat je in dat artikel iets anders las dan wat ik zei: Omdat het met een kleinere vaak lastiger (en soms onmogelijk) is om in het zicht te krijgen wat ze moeten zien.

Ik zie nergens iets in het artikel dat dit tegenspreekt.



Maar kennelijk had ik het meer over TO, die had het wel over pijn bij het inbrengen. Bij jou blijft het blijkbaar pijn doen, ook als hij is ingebracht en geopend. Dat is echt maar heel zelden het geval. En dat is blijkbaar ook de ervaring van Twompie.



Hoi ok. Ik heb nog even gekeken Charlo heeft het ook over het openen zelf waarin het voelt alsof alles uitscheurd. Maar ik heb het idd ook bij gewoon er in zitten. Gewoon de gehele tijd dus.



Het voelde voor mij iig als te groot en ik denk dat een kleinere (of andere vorm) minder pijn zou hebben gedaan.



Het hangt wellicht ook af van wie het doet zo te horen. Maar bij iemand die de tijd nam e.d. ervoer ik het ook als pijnlijk. Maar dan kan je het beter hebben omdat je weet dat de arts er op probeert te letten.



Wordt er altijd gekeken naar de wijdte van de vrouw? Ze hebben ze denk ik ook niet voor niets in verschillende maten...
Alle reacties Link kopieren
-
Alle reacties Link kopieren
quote:AnimaJoy schreef op 19 februari 2009 @ 13:46:

[...]





Je hebt het topic niet helemaal goed doorgelezen anders had je mijn reactie gezien waarin ik vertel mij prima zeer bewust te kunnen ontspannen en ik ondanks dat nog steeds heel veel pijn ervoer.



Je hebt toch geen medisch beroep hopelijk? Omdat je op een ander topic over medicijnen begint? Anders hopelijk toch even rekening mee houden dat dit soort dingen wel degelijk pijn kunnen doen ook als men ontspant...



Sorry, had het nog niet helemaal doorgelezen. En zoals het er nu staat komt het een beetje lomp over . Is niet zo bedoeld.

Ik heb een paramedisch beroep, dus mij tref je niet met het speculum in de hand .

Mij is geleerd terwijl ik in de stoel van de gyn. lag om te persen. Zo "open" je als het ware je vagina.

Maar tegen lomp inbrengen van een speculum is niet tegen te ontspannen. En volgens mij maakt het dan ook niet eens meer uit wat voor eendebek er wordt gebruikt.
Alle reacties Link kopieren
Zou je niet kunnen aangeven dat je zélf graag het speculum inbrengt? Zou dat kunnen? Eenmaal ingebracht lijkt me dat het openen door de arts dan wel weer gaat. Of zeg ik nu weer iets doms....??
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het 2 keer gehad, en beide keren niks van gevoeld. Ze hebben hem wel eerst onder de kraan warm gemaakt. En de tweede keer gebruikte de huisarts een soort gel erbij.
Alle reacties Link kopieren
quote:charlo schreef op 19 februari 2009 @ 15:15:

[...]





Ik denk helaas veel te weinig...



Zoals gezegd werd er bij mij bij mijn eerste uitstrijkje wel naar gekeken. Het was voor mij de eerste kennismaking met het speculum en de vrouw zei nadat ze even gekeken had dat ze een kleinere ging pakken. Zij was dus erg alert en lette wel op de wijdte. En dat geeft toch maar aan dat ik blijkbaar smaller ben dan wat normaal is, anders had ze wel voor de normale maat gekozen. Mijn gyn daarentegen ramt dat ding er gewoon zonder pardon in, of ik nou smaller ben of niet...



Ik ga in ieder geval bij een volgend speculum-bezoek aangeven dat inbrengen bij mij pijnlijk is en of ze het rustig willen doen met een kleiner speculum (indien mogelijk).Ja ik hoop voor je dat ze daar rekening mee kunnen houden en een kleinere kunnen gebruiken en in ieder geval met beleid dan willen inbrengen. Het is niets als het zo pijnlijk is en je het idee hebt dat het ook anders kan. Ik zal het bij een volgend bezoek ook eens vragen...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven